"Грязная кровь": вопрос жизни и смерти

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #826
    Сообщение от Таник
    Пример, воздержаться от выборов - это уклониться или участвовать в выборах частями?
    Воздержаться от выборов может означать:
    - не выбирать;
    - не предлагать выбрать себя;
    - не предлагать выбирать другим;
    - не использовать выборы как объект обсуждения;
    - не рассматривать выборы как способ решения проблемы.
    У выражения "воздерживаться от крови" гораздо больше смыслов.

    Комментарий

    • Таник
      Участник

      • 15 January 2008
      • 98

      #827
      Сообщение от Лука
      Воздержаться от выборов может означать:
      Я думаю Вам лучше заглянуть в толковый словарь.
      светильник ее не гаснет даже ночью

      Комментарий

      • alexnes
        Ветеран

        • 28 June 2005
        • 2585

        #828
        Воздерживаться от блуда, это как? Если для спасения семьи, то всё же можно немного поблудить?

        Комментарий

        • Эндрю
          Отключен

          • 22 March 2004
          • 7197

          #829
          Угу..ото такэ. Так вот все заповеди перетолковуют под грешные пути свои.

          Комментарий

          • Ольгерт
            Ветеран

            • 24 September 2000
            • 18313

            #830
            Сообщение от Эндрю
            Угу..ото такэ. Так вот все заповеди перетолковуют под грешные пути свои.
            ТЕму про СИ закрыли. Придется здесь одну цитату:

            Свидетели Иеговы пытаются доказать, что имя Бога "Иегова" изначально употреблялось апостолами, но после смерти всех апостолов, когда по мнению Свидетелей Иеговы началась эпоха отступничества, Божье имя было удалено из всех христианских текстов Нового Завета. Поэтому Свидетели Иеговы считают, что имя "Иегова" необходимо восстановить в Новом Завете. Несмотря на то, что Свидетели Иеговы не могут точно указать, как процесс удаления имени Бога происходил, это является одним из главнейших вероучений в организации.

            Но Свидетели Иеговы явно противоречат собственной теории удалении имени Бога, когда учат, что текст Библии сохранился все же точным:

            "Бог позаботился о том, чтобы Библию точно переписывали и чтобы она сохранилась. " (Что от нас требует Бог? "Как узнать, что требует Бог", 3, 1996 г.).

            Так почему же Бог позаботился обо всем, кроме сохранения Своего имени?
            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #831
              Сообщение от Таник
              Я думаю Вам лучше заглянуть в толковый словарь.
              Толковый Словрь русского языка: "ВОЗДЕРЖАТЬСЯ, держусь, держишься; сов., от чего.
              1. Удержать себя, отказаться от какогон. действия.
              2. Не подать свой голос ни за ни против. Воздержаться от голосования. Кто воздержался? Воздержавшихся (сущ.) нет." mega.km.
              Таким образом все указанные мною варианты понимания словосочетания "воздержаться от выборов" правомерны.

              Теперь по сути обсуждения. Кровь - не действие, поэтому выражение "воздержаться от крови" можно понять только вместе с пояснением содержащим глагол. Таких пояснений в Библии два. Первое "Быт.9:6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию." Второе "Быт.9:4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте."
              По поводу "не ешьте" вроде бы все ясно. Однако запрета есть мясо в Библии нет, а обескровить его полностью практически невозможно. Следовательно, выполнить заповедь "не есть плоти с кровью" можно лишь частично. И это неопровержимый факт.
              По поводу "пролить" обращаемся к тому же Словарю:
              "Пролить кровь чью (высок.) убить или тяжело ранить когон.
              Пролить (свою) кровь за кого-что (высок.) пожертвовать собой, защищая кого-чтон. Пролить свою кровь за Отечество."
              Первое толкование совпадает с заповедью "Не убий!". Это понятно.
              Второе толкование говорит о жертве собой. Но Христос Своей жертвой и Своей кровью искупил грехи Христиан. Он пролил Свою кровь за нас и тем самым отменил заповедь пролития своей крови за других. Мало того, Господь заповедал "Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." А т.к. душа в крови, выше подвига Христа подвига нет. Те же, кто остался на позиции закона Моисеева и отверг Христа, крепко стоят на букве и опираются исключительно на формальное понимание заповедей. А теперь подумайте - была бы Голгофа и искупление Христово, если бы в отношении пролития крови Христос стоял на позиции СИ?
              Спаси Господи.

              Комментарий

              • alexnes
                Ветеран

                • 28 June 2005
                • 2585

                #832
                Сообщение от Лука
                Толковый Словрь русского языка: "ВОЗДЕРЖАТЬСЯ, держусь, держишься; сов., от чего.
                1. Удержать себя, отказаться от какогон. действия.
                Так что значит воздерживаться от блуда?

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #833
                  Сообщение от alexnes
                  Так что значит воздерживаться от блуда?
                  "БЛУД - а, м. (устар.). Половое распутство. Впасть в б." mega.km Что такое "половое распутство" сами догадаетесь?

                  Комментарий

                  • alexnes
                    Ветеран

                    • 28 June 2005
                    • 2585

                    #834
                    Сообщение от Лука
                    "БЛУД - а, м. (устар.). Половое распутство. Впасть в б." mega.km Что такое "половое распутство" сами догадаетесь?
                    Так вот, воздерживаться от крови на тысячах языках, на которые переведена Библия в 235 странах означает воздержаться от ЛЮБОГО приема крови в организм. Также как и воздержаться от блуда это воздержаться от ЛЮБОГО полового распутства.

                    Комментарий

                    • Таник
                      Участник

                      • 15 January 2008
                      • 98

                      #835
                      Сообщение от Лука
                      Пролить (свою) кровь за кого-что (высок.) пожертвовать собой, защищая кого-чтон. Пролить свою кровь за Отечество."
                      Первое толкование совпадает с заповедью "Не убий!". Это понятно.
                      Второе толкование говорит о жертве собой. Но Христос Своей жертвой и Своей кровью искупил грехи Христиан. Он пролил Свою кровь за нас и тем самым отменил заповедь пролития своей крови за других. Мало того, Господь заповедал "Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." А т.к. душа в крови, выше подвига Христа подвига нет.
                      Ну так все это как раз и соответствует позиции Свидетелей Иеговы.
                      А Вы стало-быть настаиваете, что нужно еще проливать кровь за других, после уже принесенной жертвы?
                      светильник ее не гаснет даже ночью

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #836
                        alexnes

                        Так вот, воздерживаться от крови на тысячах языках, на которые переведена Библия в 235 странах означает воздержаться от ЛЮБОГО приема крови в организм. Также как и воздержаться от блуда это воздержаться от ЛЮБОГО полового распутства.
                        Как видите русский язык в корне отличается от тех тысяч языков, на которых Вы читали Библию. Кстати, зачем перевод на тысячи языков если стран всего 235?
                        Что касается "блуда", то в отличие от "крови", слово это означает действие и потому сравнение Ваше не корректно.


                        Таник

                        Ну так все это как раз и соответствует позиции Свидетелей Иеговы.
                        Я так понимаю, что с Вашей точки зрения нет ничего, что не соответствовало бы позиции СИ.

                        А Вы стало-быть настаиваете, что нужно еще проливать кровь за других, после уже принесенной жертвы?
                        На этом настаивает Христос. Или по Вашему Он всего лишь заведомо расхваливает свой будущий подвиг?

                        Комментарий

                        • alexnes
                          Ветеран

                          • 28 June 2005
                          • 2585

                          #837
                          Сообщение от Лука
                          alexnes
                          Как видите русский язык в корне отличается от тех тысяч языков, на которых Вы читали Библию. Кстати, зачем перевод на тысячи языков если стран всего 235?
                          я не сказал, что я читал на всех этих языках..., это лишь говорит о том, что у христиан в других странах тоже не возникает разногласия в понимании этого запрета.
                          Что касается "блуда", то в отличие от "крови", слово это означает действие и потому сравнение Ваше не корректно.
                          принятие, питье, переливание крови тоже действия.

                          Комментарий

                          • Таник
                            Участник

                            • 15 January 2008
                            • 98

                            #838
                            Лука, Я Вам ответила точно на то, о чем Вы писали. Вы делаете выводы исходя из Вашего понимания позиции Свидетелей Иеговы, а я говорю Вам о позиции Свидетелей Иеговы.
                            Я даже не упрекнула Вас в уходе от обсуждаемого слова, но, теперь придется.
                            Почему, спрашивается, Вы ставите вопрос о пролитии крови, но не ставите вопрос о принятии крови, ведь принятие тоже глагол, который, как видите можно поставить в фразу "воздерживаться от крови", с таким же успехом можно вставить любой другой глагол, который подойдет к крови. Но не является ли это отходом от текста, ведь в стихе не говориться ни о пролитии, ни о питье, ни о принятии, тогда что заповедовали апостолы христианам в этих словах?
                            светильник ее не гаснет даже ночью

                            Комментарий

                            • Ольгерт
                              Ветеран

                              • 24 September 2000
                              • 18313

                              #839
                              Сообщение от alexnes
                              принятие, питье, переливание крови тоже действия.
                              А Вы уверены, что кровь не содержится вообще в мясе?
                              "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                              Комментарий

                              • Таник
                                Участник

                                • 15 January 2008
                                • 98

                                #840
                                Ольгерт, а почему все время поднимается вопрос о мясе, запрета на мясо никогда не было, при условии слитой крови.
                                А Вы вегетарианец?
                                светильник ее не гаснет даже ночью

                                Комментарий

                                Обработка...