Иисус воскрес в СУББОТУ.

[DAWARON]

Michael2:

Христос воскрес в Воскресение

Дорогой Михаил, неужели вы считаете, что люди присутствующие в этой теме, не знают синодального перевода, слова которого вы нам приводите как сверхестественное открытие.

Мало того, что вы недалеки умом, но вы еще наделены высокомерием и гордыней, что в совокупности порождает таких вот верхоглядов.
Вы бы прежде чем делать такие глупейшие заявления, поинтересовались текстами с которых был сделан используемый вами недобросовестный перевод и жертвой которого вы пали.

Или вы считаете, что Иисус был русским, и явился в Тамбове? При чем выговор Его речи был с типичным, северорусским оканием?
А русские мужики - Митька и Ванька записали все события церковнославянским письмом, со всякими там ятями?

Так я вас разочарую, Иисус был иудеем, и говорил по арамейски. А Евангелие было написано - греческим и еврейским письмом. Загляните в эти тексты, и попытайтесь найти там "первый день недели".
Удачи в поиске.

[Мiхаiл]

Семидневная или восьмидневная неделя была в Римской империи в 30-е годы, I века, кто знает?

См. предыдущее мое сообщение (добавил множество новых цитат)

[Мiхаiл]

Иисус был иудеем

Иисус был Христом! Если хотите Иисус был революционером! А вот кем был иуда? И к какой конфессии вы принадлежите, dawaron, я не знаю?

[Michael2]

Дорогой Михаил, ...Удачи в поиске.

давайте попытаемся, однако...

3391 μία одна, первая; ж.р. от 1520 (εἷς).

1. §По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его.
УПО: Як минула ж субота, Марія Магдалина, і Марія Яковова, і Саломія накупили пахощів, щоб піти й намастити Його.
KJV: And when the sabbath was past, Mary Magdalene, and Mary the mother of James, and Salome, had bought sweet spices, that they might come and anoint him.
2. И весьма рано, в первый [день] недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,
УПО: І на світанку дня першого в тижні, як сходило сонце, до гробу вони прибули,
KJV: And very early in the morning the first day of the week, they came unto the sepulchre at the rising of the sun.


... Для примера можно сослаться на Апологию Иустина Философа(Мученика),
написанной около 150-155 г. Святой Иустин описывает Евхаристию дважды: во
первых, в связи с таинством Крещения и, во вторых, когда говорит, как она
совершалась при нем в воскресный день:
В так называемый день солнца бывает у нас собрание в одно место всех
живущих по городам и селам; при этом читаются памятные записки апостолов
или писания пророков, сколько позволяет время. Потом, когда читающий
престанет, предстоятель посредством слова делает наставление и увещание
подражать слышанному доброму. Затем все вообще встаем и воссылаем
молитвы. Когда же окончим молитву, тогда приносятся хлеб, вино и вода и
предстоятель также воссылает молитвы и благодарения, сколько он может, а
народ подтверждает, говоря: аминь. Затем следует раздаяние каждому и
причащение даров, над которыми совершено благодарение, а к не
присутствовавшим они посылаются чрез диаконов. Между тем достаточные и
желающие, каждый по своему произволению, дают, что хотят, и собранное
складывается у предстоятеля, а он имеет попечение о сиротах и вдовах, о
всех нуждающихся вследствие болезни или по другим причинам, о находящихся
в узах, о пришедших издалека чужестранцах, - вообще печется о всех
находящихся в нужде. В день же именно солнца творим собрание таким
образом все вообще потому, что это первый день, в который Бог, изменив
мрак и вещество, сотворил мир, и Иисус Христос, Спаситель наш, в тот же день
воскрес из мертвых, так как распяли Его накануне дня Кроноса, а после
Кроносова дня, так как этот день - солнца, Он явился Своим апостолам и
ученикам и научил их тому, что мы представили теперь на ваше усмотрение. (
Прям как у Баптистов сейчас Собрания проходят... не смотря что здесь
описано 150-е года от Р.Х.)

так что: Христос воскрес именно в Воскресение ( первый день недели, после Субботы)
так же Лука пишет:

...
1. §В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие;
УПО: А дня першого в тижні прийшли вони рано вранці до гробу, несучи наготовані пахощі,
KJV: Now upon the first day of the week, very early in the morning, they came unto the sepulchre, bringing the spices which they had prepared, and certain others with them.
2. но нашли камень отваленным от гроба.
УПО: та й застали, що камінь від гробу відвалений був.
KJV: And they found the stone rolled away from the sepulchre.

Иоанн тоже:
..
1. §В первый же [день] недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
УПО: А дня першого в тижні, рано вранці, як ще темно було, прийшла Марія Магдалина до гробу, та й бачить, що камінь від гробу відвалений.
KJV: The first day of the week cometh Mary Magdalene early, when it was yet dark, unto the sepulchre, and seeth the stone taken away from the sepulchre....

... t»dўжеmi˜один [день после]tЗnsabbtvnсубботцryrou[на] зареbayЎvwранней¤pЬкtтmn°maгробнице·lyonони пришлиfЎrousaiнесущиекоторыеІtoЫmasanони приготовилиrЕmata.благовония. 2 eрronОни нашлиdўжеtтnlЫyonкаменьpokekulismЎnonотваленныйpтотtoиmnhmeЫou,гробницы, 3 eЮselyoиsaiвошедшие1 KaЬИdiagenomЎnouпрошедшейtoиsabbtouсубботыMarЫaМарияІMagdalhnЇМагдалинаkaЬиMarЫaМарияІ[toи]IakЕbou[мать] ИаковаkaЬиSalЕmhСаломи±gсrasanкупилиrЕmataблаговониябnaчтобы¤lyoиsaiпришедшиеleЫcvsinони помазалиaйtсn.Его. 2 kaЬИlЫanоченьprvюрано утромt»

[шимон]

Иисус был Христом![SIZE=4][COLOR=Blue] [SIZE=3][COLOR=Black]Если хотите Иисус был революционером!

Сын Человеческий был Еврей из колена Иудина по материнской линии , а ПОТОМ уже СТАЛ и ХРИСТОМ а его нынешние последователи стали революционерами и крестоносцами

[шимон]

Michael2:




Дорогой Михаил,...
Мало того, что вы недалеки умом, но вы еще наделены высокомерием и гордыней, что в совокупности порождает таких вот верхоглядов.
[SIZE=3]Вы бы прежде чем делать такие глупейшие заявления, поинтересовались текстами с которых был сделан используемый вами недобросовестный перевод и жертвой которого вы пали.

Ето вы обязаны показать вашему душпастырю

[шимон]

давайте попытаемся, однако...

1. §В первый же [день] недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.

Я вам хочу задать вопрос , но опасаюсь стеснить вас ... вот вами приведённая цитата свидетельствует о том ,что ко гробу пришли когда было ТЕМНО и камень был ОТВАЛЕН они пришли не первыми кто их опередил в каком Евангелии это можно прочитать

[Мiхаiл]

На мой взгляд, для евреев Иисус Христос Воскрес в Субботу их семидневной недели, 8 апреля 30 г., но какой день восьмидневной недели это был для римлян и других народов Римской империи мы не находим ответ в Евангелиях...

Приведу некоторые записи из своего архива, те аргументы, которые меня убеждают в том, что Христос воскрес в первый день недели, а не "в первую субботу после Пасхальной"... чуток повторюсь:

Словосочетание "первый день" по-гречески пишется - "Πρωτος ημερα", а не "mía sabbátōn".

Дни недели обозначались не порядковыми числительными со словом "день" (первый, второй день), а количественными числительными со словом "саббатон" (один, два саббатон).

Если бы речь шла о первой Субботе после Пасхальной, то было бы написано точно также как у Лук 6:1 - "σαββατω ευτεροπρωτω" [deuteros и protos]. Примечательно, что слово "саббатон" стоит перед порядковым числительным "второпервую", а не после, как в днях недели.

"В субботу, первую по втором дне Пасхи ("второпервую"), случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками."

εγενετο δε εν σαββατω δευτεροπρωτω* διαπορευεσθαι αυτον δια των σποριμων και ετιλλον οι μαθηται αυτου τους σταχυας και ησθιον ψωχοντες ταις χερσιν

Понятно, что речь идет о субботе, но когда созревают колосья в Израиле? Созревают ли они к Пасхе?! 18 апреля 29 г. (понедельник) (полнолуние было 17 апреля в 4:45 ночи), 20 марта 29 г. (воскресенье) (полнолуние было 18 марта в 21:08). Или "второпервая" какая-то другая суббота...

[AlekSander]

И этому немало содействует проповедь официального христианства, согласно которой Иисус «не сдержал» Своего слова и пролежал во гробе меньший срок. Официальная позиция мирового христианства утверждает, что Христос был похоронен в пятницу, а воскрес через день, в первый день недели. Таким образом, даже если набраться дерзости и объявить маленький отрезок вечера пятницы и раннее утро первого дня недели двумя полноценными днями, то 3 дня, кривя душой, можно натянуть. Но как выдать за 3 ночи, ночь с пятницы на субботу и с субботы на первый день.

Две ночи и один день во гробе, а в сердце земли три дня и три ночи.

[DAWARON]

Мiхаiл :

На мой взгляд, для евреев Иисус Христос Воскрес в Субботу их семидневной недели, 8 апреля 30 г., но какой день восьмидневной недели это был для римлян и других народов Римской империи мы не находим ответ в Евангелиях...

А зачем вам римляне?
Ведь мы живем по семидневной неделе.

[DAWARON]

Мiхаiл:

Иисус был Христом

Прежде всего, Иисус был иудеем, так же как и Его ученики:
Евр 3:1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,

Обратите внимание, кому Павел пишет эти слова. Таким же евреям как и он сам.

А Христос (Машиах)- это не фамилия, это звание, или точнее титул, которое дает только иудейское исповедание. Отрекись Он от своего еврейства и от закона, от Него бы этот титул ушел как первородство от Исава.

[DAWARON]

Michael2:

Для примера можно сослаться на Апологию Иустина Философа

Не нужно ссылаться на Философа. Его истинность вызывает сомнения.

Лучше проверьте евангельские тексты на языке оригинала.
Сомнения тут же исчезнут.

[DAWARON]

Да и объяснять библию внешними источниками в богословских кругах
считается некорректным, неправильным. Ибо эта богодухновенная книга самодостаточна.

В последних словарях греческого языка под редакцией Бауэра, Арндта и Тайера сообщается:

Давайте объяснять Библию самой Библией, когда обсуждается определенный лингвистический феномен. Эта методология лингвистически целостна и герменевтически корректна. Она прошла проверку временем на протяжении многих веков.

[DAWARON]

Если у вас нет греческого Евангелия, то вот пожалуйста, скопированные оттуда тексты:

Мф.28:1:
Οψε δε σαββατων
По прошествии субботы,
τη επιφωσκουςη εις μιαν σαββατων
на рассвете первой cубботы,


ηλθεν Μαριαμ η Μαγδαληνη και η αλλη Μαρια θεωρησαι τον ταφον.
пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.

Мк. 16 :9:
Αναστας δε πρωι πρωτη σαββατου
Воскреснув рано в первую субботу

Εφανη προτων Μαρια τη Μαγδαληνη
явился сперва Марии Магдалине


Ин.20:1
Τη δε μια των σαββατων Μαρια η Μαγδαληνη
В первую субботу Мария Магдалина,

ερχεται πρωι σκοτιας ετι ουσης εις το μνημειον
приходит ко гробу рано, когда было еще темно

Лк.24:1
Τη δε μια των σαββατων
В первую субботу,

ορθρου βαθεως επι το μνημα ηλθον φερουσαι α ητοιμασαν αρωμ
очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу,


Заметьте, все 4 Евангелия говорят одно и то же. И никаких первых дней.

Кстати говоря, первый день недели узаконен был не так и давно, Римско-католической церковью. И именно с того времени стал намеренно искажаться перевод.

[DAWARON]

А по поводу Римского недельного цикла:

Деление месяца на семидневные недели, возникшее на Древнем Востоке, в I веке до н. э. стало употребляться в Риме, откуда позднее распространилось по всей Европе.
В заимствованной римлянами семидневной неделе только один день имел особое название «суббота» (др. евр. sabbath отдых, покой), остальные дни назывались порядковыми номерами в неделе: первый, второй и т. д
(Римский календарь Википедия )

То есть как видите, на момент распятия Христа, у римлян уже было такое же исчисление как и на востоке.
Других данных в энциклопедии нет.
Впрочем и не важно.



млд