607 год до н.э. - начало "времён язычников"

[Мирр]

Ваше учение противоречит Евангелию, потому что сказано о втором пришествии
В Евангелия от Матфея (24: 35-51)

1. Стих 36: знает только Отец.
2. Стихи 37-39. пришествие будет неожиданным как потоп в дни Ноя.
3. Стих 44: Он придет, когда люди не думают.
4. Стих 50. в день, в который он не ожидает.
5. Матфей, 25:1-13: стих 13, никто не знает ни дня, ни часа.

Правильно, день и час пришествия Иисуса с Судом никому не известен.

Далее касательно притягивоемой за "уши" даты (607 г)- есть у СИ некорректная ссылка на Иосифа Флавия и фривольно толкование - где -де согласно ему , отсчет начинается с полного изгнания евреев с их земли

"Из этого становится очевидным убеждение Флавия в том, что 70-летнее пленение иудеев, закончившееся в год возвращения на родину
(т.е. в 537 году до н.э.), было начато в 607 году до н.э.! " ( выдержка из учения СИ)

Вот первых не говорил Иеремия о семидисяти лет пленения ни опустошения
слова Иеремии 29:10 Ибо так говорит Иегова: когда исполнится Вавилону семьдесят лет, тогда Я посещу вас, и ...

Иерусалим находился в опустошённом состоянии не 70 лет, а 50:Вавилона в 539-м гоот разрушения в 587 г. до н.э., до «исполнения 70 лет Вавилону» (согласно Иеремии 29:10) с захватом
ду, и последующего возвращения евреев в Иерусалим в 537-м. 587-537=50

Прежде чем спорить, Вы ознакомились с аргументами из книги "607 год до н.э. - начало "времен язычников"?

Если не согласны, то будьте добры сначала прокомментировать их, а уже потом что-то утверждать.

[зарававель]

[/LIST]Правильно, день и час пришествия Иисуса с Судом никому не известен.



Прежде чем спорить, Вы ознакомились с аргументами из книги "607 год до н.э. - начало "времен язычников"?

Если не согласны, то будьте добры сначала прокомментировать их, а уже потом что-то утверждать.

В притче о благоразумном рабе Христос приходит для чего? Для того чтобы судить своих рабов и негодных выбросить вон а благаразумных наградить.
Ты правильно сказал что не знаем часа когда придет Христос судить , молодец !

[jwserge]

Далее, касательно притягивоемой за "уши" даты (607 г)- есть у СИ некорректная ссылка на Иосифа Флавия и фривольно толкование - где -де согласно ему , отсчет начинается с полного изгнания евреев с их земли

"Из этого становится очевидным убеждение Флавия в том, что 70-летнее пленение иудеев, закончившееся в год возвращения на родину
(т.е. в 537 году до н.э.), было начато в 607 году до н.э.! " ( выдержка из учения СИ)

Во первых, не говорил Иеремия о семидисяти лет пленения ни опустошения
слова Иеремии 29:10 Ибо так говорит Иегова: когда исполнится Вавилону семьдесят лет, тогда Я посещу вас, и ...

Кстати да: Я ПОСЕЩУ вас! А это уже 539-й год, а не 537-й.

А уж потом "верну вас" и т.д. по ходу истории.

Вот если бы Иеремия написал: когда исполнится Вавилону семьдесят лет, тогда Я возвращу вас тады да, был бы 537-й.

Но он так не написал!

[/LIST]Прежде чем спорить, Вы ознакомились с аргументами из книги "607 год до н.э. - начало "времен язычников"?

Если не согласны, то будьте добры сначала прокомментировать их, а уже потом что-то утверждать.

глупости там, и уже комментировано:

http://www.vremena.nm.ru/jonsson/finiki.pdf

думаю этого БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно...

[Enlightened]

Здравствуйте участники вопроса о 607-м.

Здравствуйте Сергей. это конечно дстаточно http://www.vremena.nm.ru/jonsson/finiki.pdf Но не для всех.

Я думаю, что те кто верит в дату 607-го года, верят в неё не потому что есть какие-либо исторические или библейские доказательства верности этой даты, а потому что эту дату считает верной «Организация Бога». Поэтому для таких людей как автора книги «607 год до н.э. - начало времён язычников» никакие факты не подведут к осознанию того что Общество ошибается.

Вот как думает о таких людях Дон Камерон в своей книге «Пленники Идеи»: чёткие, бесспорные доказательства не играют для людей с твёрдо устоявшимися убеждениями столь решающей роли, чтобы они осознали то, что с ними на самом деле произошло.
Видимо он прав.

Например лично я надеялся, что смогу заострить внимание моих братьев по вере к ошибочному учению о дате 607-го года. Особенно после недавно вышедшего журнала от 1 октября 2011 года. Я сказал одному брату который пришёл ко мне в гости, что прочитал статью о 607-м годе в этом журнале и кое-что заметил. Я сказал ему, что увидел в приводимом Обществом в защиту 607-го стихе Иеремии 29:10 (НМ) кое-какое несоответствие с учением Общества и предложил ему прочесть этот стих в контексте. А предложил это я вот почему. В русском переводе НМ этот стих звучит так:

Так говорит Иегова: Когда вы проведёте в Вавилоне семьдесят лет, я обращу на вас внимание и исполню доброе слово, которое сказал о вас, я верну вас на это место

С первого взгляда кажется, что такой перевод поддерживает учение Общества о том 70 лет относится к периоду 607537. Но на самом деле такой перевод Иеремии 29:10 не что не поддерживает, но и противоречит (уверен что «отступники» уже в курсе) толкованию Общества о 70-и годах, в котором эти 70 лет должны отсчитываться от возвращения пленных в Иерусалим в 537-м году и приводить к дате разрушения Иерусалима в исходном году (607-й год до н.э. по датировке Общества)
Мой товарищ согласился прочитать этот стих в контексте
Иереми́я 29:1-10:
Вот слова письма, которое пророк Иереми́я послал из Иерусалима старейшинам, оставшимся среди пленного народа, священникам, пророкам и всему народу, который Навуходоно́сор увёл в плен из Иерусалима в Вавилон, после того как царь Иехо́ния, царица, придворные, князья Иуды и Иерусалима, ремесленники и строители оборонительных сооружений вышли из Иерусалима. Он передал его через Елеа́су, сына Шафа́на, и Гема́рию, сына Хе́лкии, которых Седе́кия, царь Иуды, послал в Вавилон к царю Навуходоно́сору. В письме говорилось:.. Когда вы проведёте в Вавилоне семьдесят лет, я обращу на вас внимание и исполню доброе слово, которое сказал о вас, я верну вас на это место

Он прекрасно понял из контекста, что Иеремия писал эти слова пленникам, которых Навуходоносор увёл в 8-й год своего правления (т.е. в 617 году по датировке Общества)! А чтобы узнать дату освобождения упомянутых пленников в Иерусалим нужно отсчитать 70 лет от года их пленения (617-год). А сделав это, мы проходим к 547 году до н.э.. Но в этом году никакие пленники не возвратились. Дата возвращения пленников это 537 год до н.э..

Я, таким образом, хотел побудить брата к исследованию, я думал, что такое явное противоречие побудит его исследовать этот вопрос. Но я опять ошибся, его совершенно не смутило противоречие. Наоборот он даже мне посоветовал более внимательно изучить эту статью, так как моё непонимание, по его мнению, вызвано именно моей невнимательностью. Я хотел ему сказать: соображаешь ли что ты говоришь но видел что бесполезно. Разве есть смысл обсуждать с собеседником тему, которая не интересует его воооообще!.

Вот так вот, ещё раз был вынужден вспомнить слова Камерона: чёткие, бесспорные доказательства не играют для людей с твёрдо устоявшимися убеждениями столь решающей роли, чтобы они осознали то, что с ними на самом деле произошло.

[Мирр]

Да, в русском ПНМ этот стих звучит иначе, чем в ПНМ на английском. Это вопрос уже к переводчикам. На мой взгляд, англоязычный ПНМ яснее озвучивает этот текст, и никаких вопросов уже не возникает.

Кстати, какой предлагаете вариант Вы? С датой не 617, а 597 года до н.э. (по официальной датировке)? Ну и что у Вас тогда получится, если решите отсчитывать 70 лет от 597 года до н.э.? Получится 527 год до н.э. И что далее?

Вместо того, чтобы просто критиковать, по идее Вам следовало бы сначала рассмотреть насколько реален ваш собственный вариант. А Вы этого почему-то не делаете. Не потому ли, что он не подходящ?

Извините, но у Вас откровенно критиканский подход: указать на недостаток другого, при этом не подтвердив ни одним словом насколько соответствует истине собственный вариант.

[sekyral]

Да, в русском ПНМ этот стих звучит иначе, чем в ПНМ на английском. Это вопрос уже к переводчикам. На мой взгляд, англоязычный ПНМ яснее озвучивает этот текст, и никаких вопросов уже не возникает.

Оригинально. Это по всей видимости в духе руководящего совета - накосячить, а потом все свалить на "других овец", мол это они не так поняли.

Тем более КАК МОЖНО ЗАДАТЬ ВОПРОС ПЕРЕВОДЧИКАМ, ЕСЛИ НЕ УКАЗАН НИ ОДИН ПЕРЕВОДЧИК? Кто переводил ПНМ? Конь в пальто? При этом во всех публикациях ОСБ "поётся" о том, какой же это чудесный и точный перевод ПНМ и что лучше просто нет. Оказывается это все враки и чистой воды пропаганда.

[Enlightened]

Да, в русском ПНМ этот стих звучит иначе, чем в ПНМ на английском. Это вопрос уже к переводчикам. На мой взгляд, англоязычный ПНМ яснее озвучивает этот текст, и никаких вопросов уже не возникает.

Кстати, какой предлагаете вариант Вы? С датой не 617, а 597 года до н.э. (по официальной датировке)? Ну и что у Вас тогда получится, если решите отсчитывать 70 лет от 597 года до н.э.? Получится 527 год до н.э. И что далее?

Вместо того, чтобы просто критиковать, по идее Вам следовало бы сначала рассмотреть насколько реален ваш собственный вариант. А Вы этого почему-то не делаете. Не потому ли, что он не подходящ?

Извините, но у Вас откровенно критиканский подход: указать на недостаток другого, при этом не подтвердив ни одним словом насколько соответствует истине собственный вариант.

Почему я критикан? просто я говорю то, что есть - в русском НМ неправильный перевод стиха Иеремии 29:10. Разве не так?
О чём мне это говорит? Это мне говорит о том, что переводчикам не хватало знаний. Ведь они должны были переводить стих за стихом, и интуиция должна была подсказать, что такой перевод этого места Писания: « вы проведёте в Вавилоне », исходя из контекста, совершенно неприемлем. Но ни весь коллектив переводчиков, ни те братья кто должен был проверять перевод , этого не заметили. Значит, перевод НМ не проходил на высоком уровне. Поэтому я прихожу к выводу, что этот перевод не может считаться самым точным, как это считают 99% братьев.
А какой вариант я могу предложить, я ведь не переводчик Библии. Я могу только дать предпочтение какому -либо переводу. Скорее всего, перевод ПАМ Иеремии 29:10 является верным: «когда исполнится Вавилону семьдесят лет, тогда Я посещу вас». Т.е 70 лет относятся к вавилонскому господству, а не к тому, сколько времени пленённые Навуходоносором в 8-й год своего правления евреи должны были провести в Вавилоне. Разве не соответствует истине этот вариант?

[jwserge]

Почему я критикан? просто я говорю то, что есть - в русском НМ неправильный перевод стиха Иеремии 29:10. Разве не так?
О чём мне это говорит? Это мне говорит о том, что переводчикам не хватало знаний. Ведь они должны были переводить стих за стихом, и интуиция должна была подсказать, что такой перевод этого места Писания: « вы проведёте в Вавилоне », исходя из контекста, совершенно неприемлем. Но ни весь коллектив переводчиков, ни те братья кто должен был проверять перевод , этого не заметили. Значит, перевод НМ не проходил на высоком уровне. Поэтому я прихожу к выводу, что этот перевод не может считаться самым точным, как это считают 99% братьев.
А какой вариант я могу предложить, я ведь не переводчик Библии. Я могу только дать предпочтение какому -либо переводу. Скорее всего, перевод ПАМ Иеремии 29:10 является верным: «когда исполнится Вавилону семьдесят лет, тогда Я посещу вас». Т.е 70 лет относятся к вавилонскому господству, а не к тому, сколько времени пленённые Навуходоносором в 8-й год своего правления евреи должны были провести в Вавилоне. Разве не соответствует истине этот вариант?

Добрых суток, и очень рад за тебя, за твоё enlightening!

И ник ты себе отличный подобрал!

И всё правильно понял про фанатичную убеждённость.
*******************************
ПРосто ими движет вовсе не исследование Писания, не ПОИСК ИСТИНЫ, а СОТВОРЕНИЕ СВОЕЙ ПРАВДЫ, своего царства царства Сторожевой Башни.

ПОиск хоть и маленькой, но власти! власти над сёстрами, пенсионерками, даже инвалидами в
от-сечённой от социума изолированной группке! Вот тот мотив, который заставляет их отворачиваться от правды, да к тому же ещё и умышленно создавать сложные мошеннические схемы, как вот уже Мирр чуть выше проявился. Щас я продемонстрирую, как он это делает.

Ну, во-первых. Про 29:10
щас уже очень поздно, я так, решил заглянуть наскоро....

в оригинале на еврейском НЕТ слова Вы (ВЫ проведёте в Вавилоне)
Нет и слова Проведёте, но его как бы и по смыслу при переводе можно было бы вставить, это хоть мизерное, но опарвдание. Но местоимения ВЫ там НЕТ! А вставка этого местоимения РЕЗКО меняет смысл речи в предложении: исполнится Вавилону или исполнится ВАМ 70 лет???

По этому поводу я тут развёрнуто дал объяснение в этой теме, завтра поищу, примерно в районе страницы 155.
************************************
Ну а теперь как манипулирует Мирр:

Его тактика придумать какую-то чушь, повесить её на тебя и потом подробно рассказывать, как ты не прав и почему это чушь. И ты этого даже можешь и не заметить. Так постороена вся его линия защиты.

Вот ты обратил внимание на интереснейший момент, который ещё никто не подмечал, ни я ни даже Йонссон! (или я уже что-то подзабыл )
А как отреагировал Мирр? Он сразу ПОДСУНУЛ 597-й год тебе для обсуждения!

Кстати, какой Вы предлагаете вариант ? С датой не 617, а 597 года до н.э. (по официальной датировке)? Ну и что у Вас тогда получится, если решите отсчитывать 70 лет от 597 года до н.э.? Получится 527 год до н.э. И что далее?

И уже начал его опровергать.
А 597-й год тут вообще ни при чём. В 29:10 вообще не говорится о второй департации.
Вот так он и действует.
***********************************
Ещё раз:

Кстати, какой предлагаете вариант Вы? С датой не 617, а 597 года до н.э. (по официальной датировке)? Ну и что у Вас тогда получится, если решите отсчитывать 70 лет от 597 года до н.э.? Получится 527 год до н.э. И что далее?

Мир, а какой предлагаете вариант ВЫ?!!

617?

Ну и что у ВАС получится? Что-то лучшее? ее?

Ну и к чему ты эту утку тут подсунул?

Ты не забывай, я НИКУДА НЕ УХОЖУ отсюда Просто малось отвлёкся на бандеровцев, пока ты дремал. Эта чума похлеще ОСБ...

[Мирр]

Почему я критикан? просто я говорю то, что есть - в русском НМ неправильный перевод стиха Иеремии 29:10. Разве не так?

Абсолютно не так. Вы перечитайте свой пост, если вдруг так быстро его забыли. В нем Вы подвергли критике ВООБЩЕ позицию СИ по 607 году, утверждая, что нет ни библейских, ни исторических доказательств (что свидетельствует о Вашем абсолютном незнании данного вопроса). При этом вообще НИЧЕГО не сказали о разности прочтения данного стиха в ПНМ на английском и на русском. Может быть, этот стих русские переводчики и перевели не совсем корректно, но Вы же не сказали, что это просто проблема исключительно русского перевода. Наоборот, все представили так, будто это проблема в учении СИ о 607 годе вообще. А теперь удивленно говорите, что Вы имели ввиду совсем другое. Нет, так дело не пойдет.
Если желаете достигнуть понимания истины, то и действуйте честным образом. А если Вы предпочитаете полуправду, то результат не заставит себя долго ждать. В конечном счете Вы станете еще одним "клиентом" таких как Jwserge, который давно перестал доверять богодухновенности Божьего Слова, а ныне придерживается агностических (если даже не атеистических) взглядов, но ради борьбы со СИ всегда переодевается в костюм якобы "верующего" христианина, вопиющего о "любви к Истине"... С такими у меня разговоров нет .

Скорее всего, перевод ПАМ Иеремии 29:10 является верным: «когда исполнится Вавилону семьдесят лет, тогда Я посещу вас». Т.е 70 лет относятся к вавилонскому господству, а не к тому, сколько времени пленённые Навуходоносором в 8-й год своего правления евреи должны были провести в Вавилоне. Разве не соответствует истине этот вариант?

В принципе, да. Вопрос только в том, что Вы подразумеваете под фразой "вавилонское господство". Я давно удедился, что этот стих говорит о времени, когда Вавилон станет "золотой головой" из пророчества Даниила, что произошло только после того, как Иегова позволил Вавилону уничтожить Его видимые формы власти и центр истинного поклонения в Иерусалимском храме, а также прекратить царствование правителей из рода Давида. А это произошло только в результате разрушения Иерусалима.

Ваш ход...

P.S. Вы знакомы с работой "607 год до н.э. - начало "времен язычников"? Это бы заметно упростило наш разговор.

[Illidan]

В конечном счете Вы станете еще одним "клиентом" таких как Jwserge, который давно перестал доверять богодухновенности Божьего Слова, а ныне придерживается агностических (если даже не атеистических) взглядов, но ради борьбы со СИ всегда переодевается в костюм якобы "верующего" христианина, вопиющего о "любви к Истине"... С такими у меня разговоров нет .

Типичный для экзоеретика-"историка" переход на личности оппонента

P.S. Вы знакомы с работой "607 год до н.э. - начало "времен язычников"? Это бы заметно упростило наш разговор.

С таким же успехом можно использовать для исторических дискуссий труды Фоменко-Носовского. Красиво, наукообразно, но де-факто ни один серьезный ученый на них не опирается. И до сих пор ни один серьезный ученый не счел труд товарища Иванова достойным даже критической рецензии. )))

[jwserge]

Типичный для экзоеретика-"историка" переход на личности оппонента
это у него такой способ гордо показать "тыл" и с помпой удрать от поднятого в заглавии темы вопроса.

ты его спроси, чем он докажет, что сам верит в Библию! Своей изворотливостью? Своими подтосовками и искажениями самого текста Библии?

А jwserge себя таки не заставит долго ждать

[jwserge]

Это было на 153-й странице

Ну шо, приступим?

Паксель, а если ты знаешь, что 539-й признан учёными и вы с учёными соглашаетесь в этом, то не подскажешь, на чём они установили эту дату 539?

Ну и раз уж Neofit упомянул Иеремию 29:10, то вспомним слова Пакселя про веру СИ в Библию. А именно вот эти слова Пакселя:

Сообщение от p_axel
Как раз позиция СИ в данном вопросе мне близка. Они заявляют, что Библия для них авторитет, но в синодальном переводе есть неточности и дописки. Они всё это объясняют, притом не опровергая и не противореча всему Писанию в целом. А что делают другие (сужу по этому форуму в основном)?.

jwserge
Вот и поглядим, как ОСБ делает ДОПИСКИ В БИБЛИЮ как раз ради 607
И почитаем эти парочку стихов в двух НМ рус и англ
Уж два издания НМ должны говорить одинаково, не так ли?

Иеремия 29:10

ПАМ: Ибо так говорит Иегова: когда исполнится Вавилону семьдесят лет, тогда Я посещу вас, и совершу над вами доброе Мое слово, касательно возвращения вашего на место сие.

Синод: Ибо так говорит Господь: когда исполнится вам в Вавилоне семьдесят лет, тогда Я посещу вас и исполню доброе слово Мое о вас, чтобы возвратить вас на место сие.

прикольно, да? Оказывается, слова "вам" в оригинале нет!

теперь честный перевод СИ Новый Мир:

HM англ: For this is what Jehovah has said: "In accord with the fulfilling of seventy years at Babylon I shall turn my attention to YOU people and I will establish toward YOU my good word in bringing YOU back to this place"
(в соответствии с исполнением 70 лет в/при Вавилоне, я возвращу вас .... ... ...)
в англ НМ нет в этом месте "вам".

теперь внимание! НМ рус: «Так говорит Иегова: Когда вы проведёте в Вавилоне семьдесят лет, я обращу на вас внимание и исполню доброе слово, которое сказал о вас, я верну вас на это место».

Ну как? Нормально? Причём ОСБ сообщает, что русский НМ они делали из английского!

а вот как в оригинале, читать надо задом наперёд, еврейский аднака...


Indeed, this he-says, Yahweh: When by-mouth-of-me to-be-completed for-Babylon seventy year, I-will-come to-you and I-will-fulfill for-you promise-of-me the-gracious to-bring-back you to the-place the-this.

Действительно, это он-говорит, Иегова: Когда устами-моими быть-исполнену для-Вавилона 70 год, Я-приду к-вам и Я-исполню для-вас обещание-от-меня, милость, вернуть вас на-место на-сие.

*************************************************
Паксель, не скажешь, как это так у ОСБ получилось русский НМ состряпать?

Позиция СИ в этом вопросе тебе по-прежнему близка?

Для справки: только в русском Синодальном переводе есть слово "ВАМ" в этом месте: исполнится вам в Вавилоне. И только в русском НМ это же повторяется и даже усиливается вставкой ещё одного левого слова: "проведёте" (когда вы проведёте в Вавилоне 70 лет)...

************************************************** **
Итак, 70 лет предречены не для плена евреев в Вавлионе,
а для самого Вавилонского господства над всем ближним востоком!
См. Иер 27:1 В начале царствования Иоакима, сына Иосии, царя Иудейского, было слово сие к Иеремии от Господа:
2 так сказал мне Господь: .......
6 И ныне Я отдаю все земли сии в руку Навуходоносора, царя Вавилонского, раба Моего, и даже зверей полевых отдаю ему на служение.
7 И все народы будут служить ему и сыну его и сыну сына его, доколе не придет время и его земле и ему самому; и будут служить ему народы многие и цари великие.
8 И если какой народ и царство не захочет служить ему, Навуходоносору, царю Вавилонскому, и не подклонит выи своей под ярмо царя Вавилонского, этот народ Я накажу мечом, голодом и моровою язвою, говорит Господь, доколе не истреблю их рукою его.
9 И вы не слушайте своих пророков ....., которые говорят вам: "не будете служить царю Вавилонскому".
10 Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей, и чтобы Я изгнал васи вы погибли.
11 Народ же, который подклонит выю свою под ярмо царя Вавилонского и станет служить ему, Я оставлю на земле своей, говорит Господь, и он будет возделывать ее и жить на ней.
12 И Седекии, царю Иудейскому, я говорил всеми сими словами и сказал: подклоните выю свою под ярмо царя Вавилонского и служите ему и народу его, и будете живы.
13 Зачем умирать тебе и народу твоему от меча, голода и моровой язвы, как изрек Господь о том народе, который не будет служить царю Вавилонскому?
....
17 Не слушайте их, служите царю Вавилонскому и живите; зачем доводить город сей до опустошения?
18 А если они пророки, и если у них есть слово Господне, то пусть ходатайствуют пред Господом Саваофом, чтобы сосуды, остающиеся в доме Господнем и в доме царя Иудейского и в Иерусалиме, не перешли в Вавилон.
19 Ибо так говорит Господь Саваоф о столбах и о медном море и о подножиях и о прочих вещах, оставшихся в этом городе,
20 которых Навуходоносор, царь Вавилонский, не взял, когда Иехонию, сына Иоакима, царя Иудейского, и всех знатных Иудеев и Иерусалимлян вывел из Иерусалима в Вавилон,


Паксель, ты что-то понял?
Уже Иеремия сам, от первого пророческого лица всё по полочкам расставил!!!

************************************************** *
,..
...

остальное см на стр 153

[jwserge]

Это было на 163-й странице этой темы.

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

НМ рус:
Иер 29:10




«ВЫ ПРОВЕДЁТЕ в Вавилоне 70 лет» разве ТАК говорил Иегова?
Здесь ничего не добавили?

*****************************************
Приговор:
Казнить, нельзя помиловать ! ! !
Готовьтесь отвечать!

[jwserge]

Где-то на стр 157 мы начали обсуждать недавнюю статью СБ о 607:

Сообщение от jwserge
Это в каком же номере СБ?
А то вдруг там неопровержимые факты и надо спешить каяться

http://download.jw.org/files/media_m...U_20111001.pdf

*

Одни и те же сопли пережёвывают, но в этот раз они нагло пытаются впарить своё извращённое Иеремия 29:10. ТОлько вот умалчивают, что в англ НМ нет этого «вы проведёте» в Вавилоне 70 лет. Уже хочу видеть этот выпуск СБ но английский. Может кинете ссылочку? А я вам фотку из англ НМ Иер 29:10

Естественно, про Лабаши-Мардука, что правил он пару месяцев они не сказали, напустив тень на плетень. Из-за этого он и не попал в список царей в Каноне Птолемея. Но читатели лживого СБ этого не узнают из этой статьи.

Про таблички они так галимо пишут: нельзя доверять этим табличкам, но когда речь идёт об установлении 539-го года, то ссылаются именно на вавилонскую табличку, правда такую галимую! В ней этот 539-й год нужно вычислять через потомка Кира... А откуда мы знаем, сколько тот потомок жил? А мы у учёных спросим, которым мы не верим

Про труд Флавия "Против Апиона" они подленько умолчали, НО есть прогресс: они сообщили таки, что Флавий налажал с годами царствования вавилонских царей!!! А в этой теме где-то я уже пытался это показать, естественно воплей тут было не мало! Кроме того, ОСБ тут промолчало, что Флавий указал про 70 лет!!! Что бы это значило??? Похоже, ОСБ выбрало путь ОПОРОЧИТЬ И ПРЕДАТЬ ЗАБВЕНИЮ ФЛАВИЯ ВООБЩЕ!!! Чтоб вообще не привлекать внимания к нему и его ПРОТИВ АПИОНА!!!

Ну, посмотрим в следующем номере, какой номер они ещё выкинут
Видимо весь удар направят на табличку VAT4956. Ну, ни пуха ни пера!!!
ЗЫ: мне говорили: ОСБ тихонечко откажется от 607-го года. А я говорил, что они просто не смогут этого сделать, ибо рухнет вся Башня! Ну и кто прав?











[ATTACH=CONFIG]24214[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]24215[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]24217[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]24216[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]24218[/ATTACH]

[jwserge]

лихо они с английского собственный ПНМ переводят на русский.

Наверное от большой веры в Бога, что он накажет за такие грубые фальсификации...

***************************************
"Следующим номером нашей программы" здесь мы обсуждали вторую часть статьи СБ про 607, в которой они вообще нагло впаривают, что дескать самая важная вавилонская табличка астрономический дневник VAT4956, и он чётко указывает на их СБ-хронологию!

На что я привёл им в качестве довода мнение выдающегося учёного АСТРОФИЗИКА Роберта Ньютона, и не откуда-то, а из самой критической его книги "ПРЕСТУПЛЕНИЕ КЛАВДИЯ ПТОЛЕМЕЯ".

В этой книге он обрушился на Птолемея и его знаменитейший же "Канон Птолемея", что мол "Птолемей фальсификатор истории"! Что "Всю хронологию, построенную на его Каноне Царей нужно полностью пересмотреть!"

И сам же тут же в конце своей книги сообщает: К счастью, для периода Навуходоносора у нас есть табличка от 37-го года этого царя (vat4956) которая подтверждает данные Канона Птолемея для Навуходоносора. Вряд ли после этой даты в Каноне есть ошибки, но до этого момента ошибки могут быть самыми разными.

Это АСТРОФИЗИК!
который может вычислять движения планет с точностью до минут, за которые он и "прицепился" к Птолемею!