607 год до н.э. - начало "времён язычников"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nonconformist
    Отключен

    • 01 March 2010
    • 33654

    #2611
    Сообщение от Рики74
    короче, небесный Иерусалим- Божье правление. Оно на земле попираемо..
    в общем Иерусалим то небесный,но попирается на земле..
    А по мнению Мирра Иерусалим небесный вообще не попирается.
    Короче запутаюсь сейчас в их мнениях то
    Чего-то больно кудревато! Я ничего не понял. Ладно, может Серж объяснит, он любит для тупых на их языке писать.

    Комментарий

    • jwserge
      Ветеран

      • 11 May 2004
      • 5110

      #2612
      Сообщение от nonconformist
      Чего-то больно кудревато! Я ничего не понял. Ладно, может Серж объяснит, он любит для тупых на их языке писать.
      Ребята, я на балаган не подписывался.

      Вы ввели базар в эту стадию шизофрении, вы и расхлёбывайте. Всё в одну кучу... Я каждый день как увижу новые сообщения мне плохо становится...

      *********************************
      Никто из махровых христиан так и не понял, что же за образ такой "небесный Иерусалим" и что за Иерусалим попирается язычниками.

      Новый Иерусалим, в конце Откр пишется , как Иоанн увидел: Сходит этот новый Иерусалим с небес на ЗЕМЛЮ.

      Это и есть то царство Бога, о котором учил Иисус и о котором говорится в молитве "Отче наш": да прийдёт царство твоё и будет воля твоя и НА ЗЕМЛЕ, КАК НА НЕБЕ. Это новый мировой порядок, в котором нет больше человеческих государственных структур, теперь Бог, Иисус управляет на земле. Т.е. на землю пришло царствоВАНИЕ Бога.

      А то, что попирается попирается на земле. Не могут язычники, люди, попирать что-то на небесах. Вы тут уже так заговорились и так заболтали тему, такую кашу-малашу заварили...

      Тот Иерусалим, что попирается на земле это и буквальный город, пока в нём были настоящие поклонники Бога. (попираются не камни, а чувства людей!) Это и вообще поклонники Бога, хоть они и рассеяны после 70-го года из Иерусалима. И закончится это попрание, как я написал и никто не заметил!!! только с окончанием времён язычников времён земных царств-государств. Типа после аргамедона.

      Времена чего-то/кого-то это то же са мое, что и дни кого-то/чего-то.

      Так всё просто и понятно, и такая каша...
      Шо ж вы за християне, если Павлику Морозову и то всё понятно???

      Последний раз редактировалось jwserge; 09 September 2011, 04:00 PM.
      Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
      является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
      :))))
      Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

      Комментарий

      • Рики74
        Завсегдатай

        • 06 March 2011
        • 832

        #2613
        Сообщение от jwserge
        Ребята, я на балаган не подписывался.

        Вы ввели базар в эту стадию шизофрении, вы и расхлёбывайте. Всё в одну кучу... Я каждый день как увижу новые сообщения мне плохо становится...
        Шо ж вы за християне, если Павлику Морозову и то всё понятно???
        речь шла о понимании времён язычников и небесного иерусалима в ВЕРСИИ ОСБ И МИРРА. В их мнениях можно запутаться. В своих пониманиях мы не путаемся.
        Сегей,если тебя так раздражает,что мы с Мирром говорили не о том,что тебе хочется и не так,как тебе бы хотелось- ТО И ГОВОРИ С НИМ САМ о чём ТЕБЕ важно .
        Блин,пишу пост и уже в напряге- а понравится ли тебе ,а в тему ли,и получу я за него по шее или нет..
        Так не пойдёт. Всё- твоя тема,отдаю на растерзание, мешать не буду.
        «Не нужно бояться лжи, ибо она очевидна. Бойся полуправды!»
        Л.Н.Толстой

        Комментарий

        • Мирр
          Свидетель Иеговы

          • 16 April 2006
          • 776

          #2614
          Сообщение от Рики74
          А Иисус говорил "будет попираться". Значит таки попирался. А если Иерусалим только появился в 14 году- то что попиралось то?
          Сообщение от Рики74
          по мнению ОСБ:
          *** w06 15.7. с. 6 Царство Бога не имеет себе равных ***
          Царство начинает править
          Слова Иисуса Христа проливают свет на этот вопрос. Он сказал: «Иерусалим будет попираем народами, пока не истекут времена, назначенные народам» (Луки 21:24). Иерусалим был единственным городом на земле, где пребывало Божье имя (3 Царств 11:36; Матфея 5:35). Он был столицей земного царства, которому Бог оказывал свое благоволение. Город будет попираем народами в том смысле, что державам этого мира будет позволено прервать правление Бога над Его народом. Когда это произойдет?
          Последнему царю, восседавшему на престоле Иеговы в Иерусалиме, было сказано: «Сними с себя диадему и сложи венец... доколе не придет Тот, Кому принадлежит он, и Я дам Ему» (Иезекииль 21:2527). Венец с того царя был снят, и правление Бога над Его народом прервалось. Это произошло в 607 году до н. э., когда вавилоняне разрушили Иерусалим. Так начались «времена, назначенные народам», на протяжении которых на земле у Бога не будет правительства, представляющего его власть. Только когда эти времена закончатся, Иегова отдаст власть Тому, кому она законно принадлежит, Иисусу Христу. Но как долго будет продолжаться этот период?
          ...........
          короче, небесный Иерусалим- Божье правление. Оно на земле попираемо..
          в общем Иерусалим то небесный,но попирается на земле..
          А по мнению Мирра Иерусалим небесный вообще не попирается.
          Короче запутаюсь сейчас в их мнениях то
          Рики, Вы включайте разум. Учитесь думать, а не просить готовенькое.

          Вот, Вы сами же себе подсказку процитировали. Что ж Вам так трудно-то?

          Иисус, строго говоря, вел речь про буквальный Иерусалим, который являлся олицетворением Божьей власти (об этом я Вам писал много). На тот момент, когда Иисус говорил эти слова, шел период "времен язычников". Но любому здравомыслящему исследователю Библии понятно, что Иисус вовсе не собирался вновь сделать буквальный Иерусалим центром истинного поклонения.

          "Иерусалим, Иерусалим, убивающий пророков и побивающий камнями посланных к нему... Сколько раз я хотел собрать твоих детей, как курица собирает под крылья своих цыплят! Но вы не захотели. Поэтому этот дом оставляется вам покинутым".

          Иегова больше не будет использовать буквальный Иерусалим для этой цели. Еще через ветхозаветных пророков было показано, что все прежние атрибуты царской власти и присутствия Бога в Иерусалиме будут устранены и представлены небесными. Это касалось и храма. Это касалось и ковчега. Это касалось трона царя. Это же относилось и к "Иерусалиму". Он заменен таким понятием как "Новый Иерусалим", который находится на небе а вовсе не на земле! (сравните с Исаия 52:1,2). Понимате ли Вы это?

          Итак, до тех пор, пока шли утвержденные Богом "времена язычников", власть Бога была попираема, что наглядно было отображено и на буквальном Иерусалиме, некогда имевшем действующий храм Иеговы и царей, сидевших на престолах Бога. В 1914 году "времена язычников" закончились и, согласно Божьему намерению, Иисус, ПРЕБЫВАЮЩИЙ НА НЕБЕ, установил НА НЕБЕ Новый Иерусалим, служащий символом Божьей власти. Читайте Откровение 21:1-4. Откуда сходит Новый Иерусалим? С НЕБА! Это небесное устройство, что совершенно понятно, потому что и апостолы говорили, что земные вещи были лишь прообразом на лучшие, небесные.

          А Вы все еще ожидаете ветхозаветных вещей? Вы все еще, как нынешние иудеи, ждете, что в старый Иерусалим должен придти Мессия и сделать его центром мира? Вы все пророчества Иисуса о Иерусалиме воспринимаете как слова о буквальном городе в Палестине? Рики, не будьте похожи на тех слушателей Иисуса, которые воспринимали Его слова как что-то непонятное.

          "Иисус говорил народу, приводя примеры. Без примеров он не говорил с ними, чтобы исполнилось сказанное через пророка: «Открою свои уста, приводя примеры, возвещу то, что было скрыто от основания мира» (Мр. 13:34,35).

          "Тогда к нему подошли ученики и спросили: «Почему ты говоришь с ними, приводя примеры?» 11 В ответ он сказал: «Вам дано понимать священные тайны небесного царства, а им не дано. 12 Тому, кто имеет, будет дано больше, и у него будет изобилие, а у того, кто не имеет, будет отнято даже то, что он имеет. 13 Поэтому я и говорю с ними, приводя примеры. Ведь они, смотря, смотрят впустую, и, слыша, слышат впустую, и не постигают смысла, 14 и на них исполняется пророчество Иса́ии, которое гласит: Слушая, будете слушать, но не будете постигать смысла; и, смотря, будете смотреть, но не будете видеть. 15 Ведь сердце этого народа огрубело, они слышат, но не откликаются и закрыли глаза, чтобы не видели глазами, и не слышали ушами, и не постигали смысла сердцами, и не возвратились и чтобы я не исцелил их (Матф. 13:10-15).

          Размышляйте, задействуйте свои ум, Рики, а не уподобляйтесь здешними критиканам, которые быстры ставить под сомнение все, что не может воспринять их скептический мозг. Тогда Вы сможете понять не только библейские образы, но и глубокий смысл Божьих намерений. А если этого у Вас нет, то Вы так и будете блуждать в непонимании простых вещей, озадачиваясь вопросами на каждом шагу. Чего от Вас и ожидают известные Вам "доброжелатели". Как известно, 1 Кор. 15:33 никто не отменял.


          P.S. По упорному старанию некоторых "товарищей", очень желающих лишить меня доступа к участию на форуме (видимо, чувствуют, что им трудно вести дискуссию), меня, возможно, отключат от участия. Похоже, автор этих слов старается всеми силами добиться своего :

          "я буду добиваться Вашего отключения. Как минимум присвоения ещё ряда неснимаемых баллов" http://www.evangelie.ru/forum/t26690-166.html#post3003014 (хотя я и подтвердил тогда, что сказал правду).

          Если они этого все-таки добьются, а у Вас будут еще вопросы, пишите на сайт "Антибиотик".

          Комментарий

          • Рики74
            Завсегдатай

            • 06 March 2011
            • 832

            #2615
            Сообщение от Мирр


            А Вы все еще ожидаете ветхозаветных вещей? Вы все еще, как нынешние иудеи, ждете, что в старый Иерусалим должен придти Мессия и сделать его центром мира? Вы все пророчества Иисуса о Иерусалиме воспринимаете как слова о буквальном городе в Палестине? Рики, не будьте похожи на тех слушателей Иисуса, которые воспринимали Его слова как что-то непонятное.
            Нет конечно,я не жду буквального Иерусалима,и я писала,что мнение ОСБ меня устраивает(кроме 14 года). Вы опять не заметили. А непонятна мне была ваша фраза,ладно,разобрались.
            Если они этого все-таки добьются, а у Вас будут еще вопросы, пишите на сайт "Антибиотик".
            давненько там не была. Надо же,там можно оставлять комментарии? Вроде раньше такого не было. И в глаза сразу бросилась статья "Исключённые" нашего Васи,который шипел и плевался на верного раба,а теперь перешёл на сторону СИ. Ай да Вася..
            ну если меня там не забанят ,как СИ любят делать, то в случае необходимости напишу.
            «Не нужно бояться лжи, ибо она очевидна. Бойся полуправды!»
            Л.Н.Толстой

            Комментарий

            • Illidan
              Внеконфессионал

              • 26 April 2007
              • 2966

              #2616
              Сообщение от Мирр
              В 1914 году "времена язычников" закончились и, согласно Божьему намерению, Иисус, ПРЕБЫВАЮЩИЙ НА НЕБЕ, установил НА НЕБЕ Новый Иерусалим, служащий символом Божьей власти. Читайте Откровение 21:1-4. Откуда сходит Новый Иерусалим? С НЕБА! Это небесное устройство, что совершенно понятно, потому что и апостолы говорили, что земные вещи были лишь прообразом на лучшие, небесные.
              Ах, товарищ Иванов, да что ж Вы так изолгались-то вконец...
              Вот, читайте, и не говорите, что Вы этого не читали!
              Цитата из Библии: Галатам 4:26-31
              Но вышний Иерусалим свободен, и это наша мать. Как написано: «Радуйся, бесплодная, не рождающая; восклицай и громко кричи, не знающая родовых болей, потому что у оставленной больше детей, чем у имеющей мужа». А мы, братья, дети того же обещания, что и Исаак. Но как тогда рождённый по плоти стал преследовать рождённого по духу, так и теперь. 30 Но что говорит Писание? «Выгони служанку и её сына, потому что сыну служанки не быть наследником с сыном свободной». Поэтому, братья, мы дети не служанки, а свободной.
              Эти слова апостол Павел записал (по датировке ОСБ) в 5052 гг. н. э.
              Это не пророчество.
              Это РЕАЛЬНОСТЬ.
              Ведь как можно быть детьми матери, которая ещё не существует?!
              Читаем дальше:
              Цитата из Библии: Евреям 12:2224
              Но вы приблизились к горе Сио́н и к городу живого Бога, небесному Иерусалиму, и к мириадам ангелов, собравшихся вместе, и к собранию первенцев, записанных на небесах, и к Богу Судье всех, и к духовной жизни праведных, приведённых к совершенству, и к Иисусу посреднику нового соглашения, и к крови окропления, которая говорит лучше, чем кровь А́веля.
              Эти слова апостол Павел записал (по датировке ОСБ) в 61 гг. н. э.
              И это тоже не пророчество.
              Это РЕАЛЬНОСТЬ.
              Ведь как можно приблизиться к городу, который ещё не существует?!
              И наконец:
              Цитата из Библии: Откровение 3:1213
              ...Побеждающего я сделаю столпом в храме моего Бога, и он уже никогда не выйдет из него. Я напишу на нём имя моего Бога, и имя города моего Бога, нового Иерусалима, который спускается от моего Бога с неба, и моё новое имя. У кого есть уши, пусть слышит, что́ дух говорит собраниям.
              Эти слова Христос произносит в конце I столетия н.э., говоря об Новом Иерусалиме как о чем-то уже существующем.

              Посему уже в ПЕРВОМ ВЕКЕ Небесный Иерусалим, прообраз земного, СУЩЕСТВОВАЛ! Неужели Вы не видите, что против Вас свидетельствуют апостолы, записавшие Слово Божье, и Сам Господь?


              Последний раз редактировалось Игорь; 13 September 2011, 11:03 AM. Причина: флейм убран
              «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

              Комментарий

              • Neofit-1
                Барух Хаба Ба'шем Адонай

                • 10 August 2009
                • 1523

                #2617
                Сообщение от Мирр
                В 1914 году "времена язычников" закончились и, согласно Божьему намерению, Иисус, ПРЕБЫВАЮЩИЙ НА НЕБЕ, установил НА НЕБЕ Новый Иерусалим, служащий символом Божьей власти. Читайте Откровение 21:1-4. Откуда сходит Новый Иерусалим? С НЕБА! Это небесное устройство, что совершенно понятно, потому что и апостолы говорили, что земные вещи были лишь прообразом на лучшие, небесные.
                Сообщение от Illidan
                .
                Посему уже в ПЕРВОМ ВЕКЕ Небесный Иерусалим, прообраз земного, СУЩЕСТВОВАЛ! Неужели Вы не видите, что против Вас свидетельствуют апостолы, записавшие Слово Божье, и Сам Господь?
                Скажу даже более: Новый Иерусалим или город Бога Живого, существовал еще ранее, ибо уже сразу после грехопадения человека была дана ему надежда, что верным будет дана награда. Об этом написано в Послании к Евреям в 11 главе, где ветхозаветные патриархи с верою смотрели на небеса как на дом, где их истинный удел и призвание. Да хотя бы нужно вспомнить Давида, когда он радовался своей будущей надежде в Псалмах.

                Теперь вспомним скинию и ковчег завета, они были прообразами небесному Иерусалиму, он был построен по образцу Божьего города и престола в небесном Иерусалиме, и Моисей видел этот город, а также по образу небесного сделал земной макет, который служил "образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: осмотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе". (Евр.8:5).

                Мирр никак не может доказать Библией и археологией с историей 1914 год поэтому уходит в мир иллюзий, в то что нельзя проверить и пощупать руками.
                תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה

                Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
                Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
                Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.

                Комментарий

                • Дато
                  Участник

                  • 06 September 2009
                  • 161

                  #2618
                  Все церкви, и религиозные организации исходя из следующих слов Христа: «идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам», ЕСЛИ и проповедуют, ТО с целью обратить человека в свою веру. Т.е. рекламируют свои конфессии, и ничего более. Сегодня ни одна конфессия или организация никак не может научить «соблюдать все» то, чему учил Христос апостолов, потому что ни одна конфессия или организация не знает в точности всего того, чему Христос учил апостолов. И никто из вождей конфессий и организаций не видит того, что Христос сказал, что перед концом этого злого века «проповедано будет сие Евангелие Царствия» не с целью научить и крестить все народы, А «во свидетельство всем народам». Т.е. проповедано будет с целью, чтобы поставить человека в известность, и не более; и проповедано будет именно та благая весть, которую проповедовал Христос в первом веке, если Он сказал, что «проповедано будет сие Евангелие Царствия»:
                  Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
                  Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
                  Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
                  Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
                  Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
                  Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
                  Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
                  Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
                  Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
                  А ОСБ проповедует, что моры, войны и другие беды являются признаком того, что «Иисус уже невидимо присутствует на земле в качестве небесного Царя», и что в Армагеддоне погибнут все кто не есть членами ОСБ. А я думаю, что если какая конфессия или религиозная организация утверждает, что спасутся толь члены её конфессии или организации, ТО таковые этим говорят, что Нагорная проповедь не имеет смысла.

                  Комментарий

                  • Дато
                    Участник

                    • 06 September 2009
                    • 161

                    #2619
                    если «Евангелие Царствия» не было еще проповедано «по всей вселенной, во свидетельство всем народам» (а оно не было еще проповедано), то оно будет проповедано в ближайшем будущем двумя Свидетелями Бога, о которых речь и дет в Откровении 11:3-12. Кто эти два Свидетеля? Возможно, что это два буквальных человека. А возможно, что найдут оригиналы Ветхого и Нового Заветов, о содержании которых будут говорить во всех газетах, по всем радиостанциям и каналам ТВ. Ясно одно, что эти два свидетеля будут свидетельствовать в будущем, если в прошлом не было такого, чтобы после смерти кого-то или чего-то живущие на земле радовались сему и веселились, и послали «дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле» (Откр.11:10).

                    Перед самым концом непременно «проповедано будет сие (т.е. истинное) Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам», НО НЕ миллионами приверженцев той или иной конфессии, а двумя истинными Свидетелями Бога и Христа, если на следующий вопрос Христа: «Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?», псалмопевец дает следующий ответ: «нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного» (Лук.18:8;Рим.3:10-12).

                    Комментарий

                    • Дато
                      Участник

                      • 06 September 2009
                      • 161

                      #2620
                      ОСБ ссылаясь на следующее: «Филипп подошел и, услышав, что он (Ефиоплянин) читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь? Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня» (Дея.8:31), утверждает, что никто не может разуметь Писания, если ОСБ не наставит в понимании оного.
                      Я не думаю, что из слов Ефиоплянина следует, что никто не может разобраться в Новом Завете, если такового «не наставит» ОСБ или какая другая конфессия, потому что Павел сказал: «ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать [вас] более и дать вам наследие со всеми освященными» (Дея.20:32).

                      Когда Ефиоплянин просил наставить его в понимании пророчества Исаии, тогда еще не было написано Евангелие, которое может проповедовать само себя на самом простом языке, читая которое Ефиоплянин не попросил бы никого в наставлении разумения оного. А всякого рода «наставники» наставляют в основном в том, чего в Евангелии нет. Например, в том, что Бог Триедин, или в том, что «в 1914 году на небе произошло важнейшее по своему значению событие! В этом году закончились указанные Иисусом Христом «времена язычников» и наступило время воцарения Иисуса в его небесном Царстве! (Лк.21:24; Дан.7:13,14; Отк.11:15). С 1914 года Иисус правит в качестве Царя небесного правительства! С этого же момента земной мир вступил в предсказанную Библией фазу «последних дней», или последнего короткого времени (Мф.24 глава; 2Тим.3:1-5; Отк.12:12)».

                      Комментарий

                      • Illidan
                        Внеконфессионал

                        • 26 April 2007
                        • 2966

                        #2621
                        Сообщение от Мирр
                        Похоже, не нужна Вам никакая правда. Только самооправдание...
                        Мессир, книжка про 607 год это шедевр самооправдания, я Вам говорю!
                        «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                        Комментарий

                        • Дато
                          Участник

                          • 06 September 2009
                          • 161

                          #2622
                          с
                          Сообщение от Рики74
                          понимаете,как бы и с каким бы СИ я не пробовала общаться, вежливо или нет, с эмоциями или без, высказывая свои переживания или сухо,доказывая,что мы тоже проповедуем, тоже изучаем писание, что бы я и другие не делали- мы были и останемся для них пустым местом. Ло и весь разговор. Ты никто и звать тебя никак. А я так не могу...
                          Даже те Си,кто с нами тайно общаются, при посторонних и при Си сделают вид,что тебя не знают- пройдут мимо и не пожмут руки,а как же- прежде всего надо беречь себя,что бы не " противоречить Иегове".
                          Как бы ты не старался вести праведную жизнь, борясь с теми же искушениями,проблемами,что и другие- ты всё равно для СИ нечисть,от которой надо держаться подальше.
                          В ноябрьском журнале Си опять сравнивают отношение к ЛО с убийсвом Ииуем Иезавели и её сына.Уже второй раз за несколько месяцев- полюбился им этот примерчик.
                          [ATTACH=CONFIG]24720[/ATTACH]

                          Поэтому мы были для них и есть приговорённые к смерти,осталось только дождаться Иегову,что бы он нас уничтожил.
                          И что мне искать общения с такими,для которых ты нечистивый, хоть замолись Иегове и будь самым праведным- ты не достоин простого приветствия.
                          я прекрасно заню,что Си я не нужна- тому же Мирру, и всем подобным СИ.Просто кто то как Максим сразу внёс в игнор,кто то попозже.Но так или иначе- встреться мы на улице- мне бы продемонстрировали,что я предмет интерьера ,на который не стоит даже обращать внимания.

                          Поэтому как мне не мечталось бы и не хотелось бы человеческих взаимоотношений, они могут быть только такими Си- праведники Божии, отступник- пустое место и навоз для нового мира, и к нему разве что можно применть пример ,как Ииуй затаптывал Иезавель лошадьми. СИ так красочно это всё расписали в указанном журнале,ай жаль "они сейчас насилие не применяют", придётся ждать,когда Иегова нас изничтожит...
                          И вот с такими СИ может быть разве у мытаря что то общее? Это самообман,которым я иногда к сожалению занимаюсь.
                          Всевышний не имеет дела с организациями и деноминациями, а Он имеет дело с персонально каждым верующим в Него. Где ты видела в Библии, чтобы Бог общался со своим народом, через коллективный орган?
                          не читай СБ и ПНМ. читай Библию СП с помощью Стронга. не унывай и молись Богу и будет тебе счастье уже в этой жизни.

                          В этой теме речь идет о начале и конце времен язычников.
                          есть два автора СИ, один из которых Йонссон, который доказывает, что Иерусалим был разрушен в 500 каком-то году
                          и второй Иванов, который доказывает, что в 607г. был разрушен Иерусалим.

                          Для Христианина абсолютно не имеет значения в каком году был разрушен Иерусалим, и какого числа будет Армагеддон.

                          Но что касается Йонссона, то он порядочный христианин, и он писал свою книгу по своей инициативе, за свои деньги ездил в Лондон и рылся в археологической макулатуре. И он это делал не ради тщеславия, а ради исторической истины, которую он и доказал в своей книге.

                          А что касается книги Иванова, то он, как и Иваненко, писал на заказ ВИБРА, и в угоду ВИБРА
                          И ВИБР отредактировал его книгу прежде, чем она увидела свет в НЕТЕ
                          Или ты думаешь, что СИ Иванов мог написать книгу без одобрямс ВИБРА?
                          Если ты так не думаешь, то почему обижаешься на марионеток ВИБРА?

                          Рики. наша задача состоит не в том, чтобы создать еще одну, более истеней, секту, а состоит в том, чтобы подготовить путь народу Божьему к выходу из Вавилона, и к входу в Царство Божие.

                          Комментарий

                          • Дато
                            Участник

                            • 06 September 2009
                            • 161

                            #2623
                            Сообщение от Павел_17

                            На сем предлагаю вернуться к 607 году.
                            [QUOTE][В этой работе читатель сможет рассмотреть немалый ряд убедительных доводов в подтверждение 607 года до н.э., как даты разрушения Иерусалима и начала «времён язычников». Можно будет также увидеть, на каком основании истинные христиане возвещают весть о начале правления прославленного Иисуса Христа в его небесном Царстве в 1914 году. А также, каждый сможет задуматься о необычайной значимости того времени, в которое мы сейчас живём. Понимание этих важных вопросов должно, несомненно, побуждать нас к стремлению изменять свою нынешнюю жизнь в согласии со «здравым учением» Божьего Слова! (Деян.26:25; 2Тим.1:13; Тит.1:9; 2:8)./QUOTE]
                            выше цитата из книги Иваноа.

                            хотелось бы спросить автора: а 1000лет назад не должно было побуждать нас к стремлению изменять свою нынешнюю жизнь в согласии со «здравым учением»?

                            эти побуждения запугиванием приближающимся Армагддоном приводят к тому, что многие СИ загоняют силой крестится своих детей, родственников и знакомых думая, что ОСБ-это духовный ковчег.
                            крещение без покаяния, любви к Богу, и ближнему своему не спасет, потому что оно есть омытием плотской нечистоты и не более.
                            И таких слепо-крещеных СИ, из-за таких товарищей, как Иванов, в ОСБ великое множество.

                            Комментарий

                            • Павел_17
                              христианин

                              • 13 September 2002
                              • 24020

                              #2624
                              Все, что не относится к 607 году перенес в это тему: http://www.evangelie.ru/forum/t16072.html
                              Прошу не оффтопить тут, иначе придется применить власть.

                              Комментарий

                              • vit7
                                Временно отключен

                                • 17 March 2010
                                • 7337

                                #2625
                                Сообщение от Мирр
                                Предлагаю ознакомиться с исследованием вопроса 607 года до н.э., как даты, когда в согласии с библейским указанием, начались "времена язычников". Почему можно считать, что именно в этом году (а не в 586 году до н.э., согласно официально принятой датировке) Навуходоносором был разрушен Иерусалим? Почему эти "времена" закончились в 1914 году? Насколько обосновано мнение, что 4-я глава книги Даниила имеет прообраз на Божье правление? Почему можно быть уверенным, что с 1914 года Иисус Христос стал невидимо правящим Царём и именно тогда начался отсчёт "последнего времени" безбожной человеческой системы?

                                Отклики (положительные или отрицательные, но в уважительной форме), а также уточнения по обсуждаемому вопросу, ожидаются и приветствуются!

                                Адрес ссылки можете узнать, написав о своей просьбе в посте темы. Ссылка предоставляется на ваше ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ.

                                Ваше учение противоречит Евангелию, потому что сказано о втором пришествии
                                В Евангелия от Матфея (24: 35-51)
                                1. Стих 36: знает только Отец.
                                2. Стихи 37-39. пришествие будет неожиданным как потоп в дни Ноя.
                                3. Стих 44: Он придет, когда люди не думают.
                                4. Стих 50. в день, в который он не ожидает.
                                5. Матфей, 25:1-13: стих 13, никто не знает ни дня, ни часа.
                                Далее касательно притягивоемой за "уши" даты (607 г)- есть у СИ некорректная ссылка на Иосифа Флавия и фривольно толкование - где -де согласно ему , отсчет начинается с полного изгнания евреев с их земли

                                "Из этого становится очевидным убеждение Флавия в том, что 70-летнее пленение иудеев, закончившееся в год возвращения на родину
                                (т.е. в 537 году до н.э.), было начато в 607 году до н.э.! " ( выдержка из учения СИ)

                                Вот первых не говорил Иеремия о семидисяти лет пленения ни опустошения
                                слова Иеремии 29:10 Ибо так говорит Иегова: когда исполнится Вавилону семьдесят лет, тогда Я посещу вас, и ...

                                Иерусалим находился в опустошённом состоянии не 70 лет, а 50:Вавилона в 539-м гоот разрушения в 587 г. до н.э., до «исполнения 70 лет Вавилону» (согласно Иеремии 29:10) с захватом
                                ду, и последующего возвращения евреев в Иерусалим в 537-м. 587-537=50





                                Комментарий

                                Обработка...