О том, как ВОВ началась "внезапно"!

[Корниловец]

Во всём. От военных заводов до битых солдат.

докажи на цифрах и фактах

Во-первых, не миллионы, а сотни тысяч.

- в котлах под Белостоком, Гродно и Минском было взято в плен 300 тыс. чел.
- под Уманью - 103 тыс.
- под Витебском, Оршей, Могилевом, Гомелем - 450 тыс.
- под Смоленском - 180 тыс.
- в районе Киева - 665 тыс.
- под Черниговом - 100 тыс.
- в районе Мариуполя - 100 тыс.
- под Брянском и Вязьмой - 663 тыс. чел.
Итого в 1941 г. - 2 561 тыс. чел.

тогда как под Киев немцекие потери составили 616 тыс.

сдается мне, ты путаешь немецкие потери под Киевом-1941 с советскими

Тут надо отметить что тысячам советских солдат и офицеров, попавшим в плен, после освобождения были вручены медали и ордена, потому что их вклад в победу был не меньшим чем сражающихся под Ленинградом и Москвой, Стлинаградом и на Курской дуге.

это ты в асашаях такой чуши начитался?
возвращайсо в реальность: после плена сотни тысяч советских солдат отправились в ГУЛАГ.

Свыше 230 тысяч солдат и офицеров советской армии, попавших в плен в годы Великой Отечественной войны, были впоследствии репрессированы, сообщил начальник управления министерства обороны России по увековечению памяти погибших при защите Отечества Александр Кирилин журналистам в Москве во вторник.

Не аргумент.

для таких как ты "знатоков" истории 2МВ очень даже аргумент

[Rebelius]

докажи на цифрах и фактах


- в котлах под Белостоком, Гродно и Минском было взято в плен 300 тыс. чел.
- под Уманью - 103 тыс.
- под Витебском, Оршей, Могилевом, Гомелем - 450 тыс.
- под Смоленском - 180 тыс.
- в районе Киева - 665 тыс.
- под Черниговом - 100 тыс.
- в районе Мариуполя - 100 тыс.
- под Брянском и Вязьмой - 663 тыс. чел.
Итого в 1941 г. - 2 561 тыс. чел.

немецкие потери в 1941 году на Восточном фронте составили больше 1 млн. 300 тыс.; человек (оценка независимых американских наблюдателей). Потери бывальцев против советских солдат, только начинавших боевое крещение.

сдается мне, ты путаешь немецкие потери под Киевом-1941 с советскими

Да, попутал.

[Корниловец]

немецкие потери в 1941 году на Восточном фронте составили больше 1 млн. 300 тыс.; человек (оценка независимых американских наблюдателей).

ну и?

Да, попутал.

непростительная ошибка, хочу заметить. у нас эту цифирь даже школьники знают

[Rebelius]

ну и?

Что ну? Советская армия действительно несла тяжёлые потери , но при этом ослабила противника значительно уже в 1941 году. Потери в советских войсках обьясняются отсутствие боевого опыта. С противником, который имел оный опыт, потери и подготовка СССР не так уж трагическая.


Командование "Юг".

«Силы, которые нам противостоят, являются по большей части решительной массой, которая в упорстве ведения войны представляет собой нечто совершенно новое по сравнению с нашими бывшими противниками. Мы вынуждены признать, что Красная Армия является очень серьезным противником Русская пехота проявила неслыханное упорство прежде всего в обороне стационарных укрепленных сооружений. Даже в случае падения всех соседних сооружений некоторые доты, призываемые сдаться, держались до последнего человека»

Свыше 230 тысяч солдат и офицеров советской армии, попавших в плен в годы Великой Отечественной войны, были впоследствии репрессированы, сообщил начальник управления министерства обороны России по увековечению памяти погибших при защите Отечества Александр Кирилин журналистам в Москве во вторник.

Это с "власовцами" или без?

[Корниловец]

Что ну? Советская армия действительно несла тяжёлые потери , но при этом ослабила противника значительно уже в 1941 году. Потери в советских войсках обьясняются отсутствие боевого опыта. С противником, который имел оный опыт, потери и подготовка СССР не так уж трагическая.


Командование "Юг".

«Силы, которые нам противостоят, являются по большей части решительной массой, которая в упорстве ведения войны представляет собой нечто совершенно новое по сравнению с нашими бывшими противниками. Мы вынуждены признать, что Красная Армия является очень серьезным противником Русская пехота проявила неслыханное упорство прежде всего в обороне стационарных укрепленных сооружений. Даже в случае падения всех соседних сооружений некоторые доты, призываемые сдаться, держались до последнего человека»

Ну и?

Это с "власовцами" или без?

А шо, власовцы разве имели статус советских военнопленных?

P.S. Во "знаток" мне попалсо, даже не с кем всерьез подискутировать

[Rebelius]

Ну и?

А шо, власовцы разве имели статус советских военнопленных?

P.S. Во "знаток" мне попалсо, даже не с кем всерьез подискутировать

Кавычки увидел? Собирательный образ. Не дискутируй, тебя никто не затавляет. Бери танки-шлепанцы и грохоти по полу далее. Хо-хо-хо))))

[Проводник]

Свыше 230 тысяч солдат и офицеров советской армии, попавших в плен в годы Великой Отечественной войны, были впоследствии репрессированы, сообщил начальник управления министерства обороны России по увековечению памяти погибших при защите Отечества Александр Кирилин журналистам в Москве во вторник.[/COLOR][/I]

Ты бы , хлопчик , ещё "членов" из Мемориала процитировал . А то официальный представитель медвепута-"десталинизатора" ещё и не про такие цифры расскажет . Ты от этих последышей ЕБНа хоть одно правдивое слово слышал за последние десятилетия , я - нет ! Их понять можно - приедет в очередной раз один из байденов-хозяев и по башке настучит за слишком медленное уничтожение национального достоинства и самосознания .А заодно и за очередной провал "десталинизации". Но обязательно отметит их явные успехи в дальнейшем уничтожении страны .

[Корниловец]

Ты бы , хлопчик , ещё "членов" из Мемориала процитировал . А то официальный представитель медвепута-"десталинизатора" ещё и не про такие цифры расскажет . Ты от этих последышей ЕБНа хоть одно правдивое слово слышал за последние десятилетия , я - нет ! Их понять можно - приедет в очередной раз один из байденов-хозяев и по башке настучит за слишком медленное уничтожение национального достоинства и самосознания .А заодно и за очередной провал "десталинизации". Но обязательно отметит их явные успехи в дальнейшем уничтожении страны .

ОК, если тебе не нравиться официальная статистика, тогда дай свою

[Корниловец]

Кавычки увидел? Собирательный образ. Не дискутируй, тебя никто не затавляет. Бери танки-шлепанцы и грохоти по полу далее. Хо-хо-хо))))

То есть ты признаешь, что ты написал чушь про советских военнопленных?

[Rebelius]

То есть ты признаешь, что ты написал чушь про советских военнопленных?

Кроме того, Кирилин рассказал, что в годы Великой Отечественной войны в плен к немцам попали 68 советских генералов и еще 30 пропали без вести.
«Вернулся из плена 41 генерал. Из них 25 были восстановлены в кадрах Советской Армии, а 16 попали под следствие, шестеро из которых впоследствии казнены как изменники Родины», сказал Кирилин.
По его словам, 20 советских генералов были расстреляны или замучены в фашистском плену.
«Пятеро как «власовцы» были осуждены и преданы смертной казни, два осуждены заочно как изменники Родины. Следов их не нашли: то ли они погибли, то ли сумели скрыться», сообщил представитель Минобороны.
«Судя по всему, продолжил он, пропавшие без вести генералы погибли».
Кирилин отметил, что репрессии в отношении пленных советских генералов осуществлялись на основании немецких архивных документов, которые были захвачены советскими войсками.
«Там отражено, что эти люди говорили, что провозглашали. Были те, кто критически относились к существующему тогда в СССР строю, руководству страны, критиковали, мягко говоря, Сталина. Говорили, что его надо убрать, большевиков надо убрать, восстановить прежние порядки. Эти люди, по законам того времени, попали в разряд предателей. И, конечно, можно говорить, что их деяния не нанесли большого ущерба стране, но тем не менее они попали под суд», сказал он.
РРёРЅРѕР±РѕСРѕРЅС: Росле немеСРєРѕРіРѕ плена РІ РЎРЎРЎР  СепСессиСовали 233 СССЃСЏСРё военнСС | World Finance & Forex - СинансС, СРѕСекс, РЅРѕРІРѕСЃСРё, аналиСРёРєР°.

[Корниловец]

Кроме того, Кирилин рассказал, что в годы Великой Отечественной войны в плен к немцам попали 68 советских генералов и еще 30 пропали без вести.
«Вернулся из плена 41 генерал. Из них 25 были восстановлены в кадрах Советской Армии, а 16 попали под следствие, шестеро из которых впоследствии казнены как изменники Родины», сказал Кирилин.
По его словам, 20 советских генералов были расстреляны или замучены в фашистском плену.
«Пятеро как «власовцы» были осуждены и преданы смертной казни, два осуждены заочно как изменники Родины. Следов их не нашли: то ли они погибли, то ли сумели скрыться», сообщил представитель Минобороны.
«Судя по всему, продолжил он, пропавшие без вести генералы погибли».
Кирилин отметил, что репрессии в отношении пленных советских генералов осуществлялись на основании немецких архивных документов, которые были захвачены советскими войсками.
«Там отражено, что эти люди говорили, что провозглашали. Были те, кто критически относились к существующему тогда в СССР строю, руководству страны, критиковали, мягко говоря, Сталина. Говорили, что его надо убрать, большевиков надо убрать, восстановить прежние порядки. Эти люди, по законам того времени, попали в разряд предателей. И, конечно, можно говорить, что их деяния не нанесли большого ущерба стране, но тем не менее они попали под суд», сказал он.
РРёРЅРѕР±РѕСРѕРЅС: Росле немеСРєРѕРіРѕ плена РІ РЎРЎРЎР* СепСессиСовали 233 СССЃСЏСРё военнСС | World Finance & Forex - СинансС, СРѕСекс, РЅРѕРІРѕСЃСРё, аналиСРёРєР°.

короче, я все понял.
в асашаях тебя научили, шо сотни тыщ пленные красноармейцы, высвобожденных из плена в 1945 году, попали не в лагеря, а были награждены орденами-медалями и премированы.

тока не забывай про сталинский приказ №270, который приравнивал сдавшихся в плен к дезертирам, а их семьи предписывал арестовывать и лишать пособия и помощи.

исторег!

[akelalg]

короче, я все понял.
в асашаях тебя научили, шо сотни тыщ пленные красноармейцы, высвобожденных из плена в 1945 году, попали не в лагеря, а были награждены орденами-медалями и премированы.

тока не забывай про сталинский приказ №270, который приравнивал сдавшихся в плен к дезертирам, а их семьи предписывал арестовывать и лишать пособия и помощи.

исторег!

на 1 марта 1944 года прошли проверку и находились ещё в лагерях 321 тысяч бывших военнослужащих РККА: из них 74,1% продолжили службу в Красной Армии, 1,8% пошли рабочими на предприятия, 1,4% вступили в ряды войск НКВД, пол процента отправлены лечиться, 0,6 % умерло (что не удивительно, учитывая условия гитлеровского плена), 2,6% отправлены в штрафные части и только 3,6% арестовано, 18,1% ещё не прошли проверку
К 1 марта 1946 года было репатриировано 4199488 граждан Союза (2660013 гражданских и 1539475 военных). Из них на 1 марта 1946 года передано НКВД: из гражданских 1,76% (46740), из военных 14,69% (226127). Остальные направлены домой, призваны в армию, причислены в рабочие батальоны. Большинство арестованных это власовцы, полицаи, каратели и другие пособники гитлеровцев.

По Уголовному Кодексу они все заслуживали кару по статье «измена Родине» высшая мера социальной защиты с конфискацией имущества. Но в связи с торжеством Победы, которое власти «кровавого режима» не хотели омрачать, их освободили от ответственности за измену Родине и заменили её ссылкой на 6 лет в спецпоселение. Многие из них получили свободу ещё при Сталине в 1952 году. Причём в их документах не значилось судимости, а 6 лет пошли в трудовой стаж. Жили они в своих бараках, ходи свободно за пределы лагеря, без конвоя. Всего в 1946-1947 годы на спецпоселение поступило 148079 «власовцев». 93 тысячи получили свободу в 1951-1952 годы. Самые отъявленные пособники нацистов, которые запятнали себя конкретными преступлениями, были направлены в систему ГУЛага (Главное Управление Лагерями).

Немецкие цифры и рапорты о взятых в плен советских солдатах - бред. Например, под Киевом немцы заявили, сто взяли в плен 615 тыс. советских солдат... а численность всего Юго-Западного фронта была 452 тыс человек. И как же они взяли ТОЛЬКО взяли в плен 615 тыс?
подробнее тут НемеСкая Р°СРёСРјРµСРёРєР° | Райки Рѕ РІРѕР№РЅРµ

[Корниловец]

подробнее тут НемеСкая Р°СРёСРјРµСРёРєР° | Райки Рѕ РІРѕР№РЅРµ

єто шо, реклама какого-то твоего недавно созданного сайта штоле?

[Полковник]

Сообщение Меркулова дезой не является.

Является.
Для примера - покажите мессеры на венгерских аэродромах - это к пп1...

Я думаю, что и Сталин понимал что это - не деза. Эта резолюция, скорее всего, - признак тщательно скрываемой Сталиным истерики.

Истерика так не проявляется!!! Это аксиома.

Подобная резолюция известна в единственном числе. Истерика не может длиться одно мгновение.

.

[Корниловец]

Является.
Для примера - покажите мессеры на венгерских аэродромах - это к пп1...


Истерика так не проявляется!!! Это аксиома.

Подобная резолюция известна в единственном числе. Истерика не может длиться одно мгновение.

.

да-да, согласен.
Сталин был спокоен, как глыба.
поэтому даже утром 22 июня 41-го приказывал солдатам РККА не "поддаваццо панике и провокациям"