О том, как ВОВ началась "внезапно"!

[Полковник]

...

И, естественно, доказательств всего вами озвученного вы привести не в состоянии???

Ага, именно это я и утверждаю.
А то, шо хтота там во шота "и так не верил", то уже их половые трудности. кхе... кхе...

Комментируйте вот это:

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=2636298&postcount=43

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=2688842&postcount=120

Вы же не опровергли мои утверждения. Потому и идёт речь о вере вашей, более ни о чём ведь...

.

[Корниловец]

Я думаю, что и Сталин понимал что это - не деза. Эта резолюция, скорее всего, - признак тщательно скрываемой Сталиным истерики.

Возможно.

[Корниловец]

Комментируйте вот это:

Палкан, поменьше приказов. Я от них быстро устаю.

[Полковник]

Палкан, поменьше приказов. Я от них быстро устаю.

Это не приказ - это пожелание, хоть как-то аргументировать свои утверждения. В данном случае - опровергнуть аргументацию оппонента.

Впрочем - не хотите, как хотите... тем более я у вас тут последний часок досиживаю и уё на месяц.

.

[Корниловец]

я у вас тут последний часок досиживаю и уё на месяц.

.

хе! нашол чем хвастаццо.
а я зато уже пивка холодного дьорнул на работе исчо в 8:30 первый пузырьок.
Сижу щаз под кандьором, жду 12:00 - меня ужо на каняк пригласили
день неплохо начинаиццо!

[state31]

Сообщение Меркулова дезой не является. Если и есть там деза, то только 1 пункт. Один пункт дезы бросил тень на источник. И на правдивую информацию из него.

Я думаю, что и Сталин понимал что это - не деза. Эта резолюция, скорее всего, - признак тщательно скрываемой Сталиным истерики. Я думаю, что он уже до этого понял, что Гитлер к нападению уже готов, о чём и говорится в самом начале сообщения. А он, Сталин, к обороне от внезапного нападения - нет. И вряд ли сможет в короткий срок подготовится. Плана обороны - нет. И соответствующих средств, инфраструктуры, фортификации - тоже. И вся его стратегия - под угрозой. Он - в цейтноте. Поэтому и послал подальше источник напряжения. Ну послал и послал... С тем и разошлись опять по кабинетам ло следующего доклада.
Скажем так, это - понятная с точки зрения человеческой натуры реакция, но для государственного администратора - абсолютно неправильная, недопустимая.

Интересное мнение, вполне возможно, согласен. Но, опять же, объяснить человеческие действия можно всегда. Оправдать же - совсем другое дело.

Сталин видел нестыковки в данном и в других донесенииях, да. Во многом нестыковки в донесениях и разведданных того времени были по причине того, что многие решения Гитлера действительно были странными и трудно поддавались логическому объяснению.

Но как эти странности и алогизмы решений Гитлера являются проблемой этого донесения?

Это июньское донесение верно, оно предупредило Сталина о нападении германии в ближайшие дни, а 22.06.41 - это исторический факт.

И, естественно, доказательств всего вами озвученного вы привести не в состоянии???

А то Вы здесь доказываете все, что только озвучиваете? Докажите каждое свое сообщение в теме.

[akelalg]

То, что якобы, кто-то сообщал о планах нападения Германии, тем более о дате нападения миф и фальсификация времен хрущёвской "оттепели"
Все шифровки Р. Зорге опубликованны. В 2001 году служба внешней разведки официально признала, что "предупреждения Зорге" фальшивка.
Подробнее тут http://fablewar.ru/2011/06/zorge/

[Runesten]

То, что якобы, кто-то сообщал о планах нападения Германии, тем более о дате нападения миф и фальсификация времен хрущёвской "оттепели"
Все шифровки Р. Зорге опубликованны. В 2001 году служба внешней разведки официально признала, что "предупреждения Зорге" фальшивка.
Подробнее тут РќР° РєРѕРіРѕ СабоСал РРѕСРіРµ | Райки Рѕ РІРѕР№РЅРµ

это дурь. Если его шифровки - фальшивка, то за что же его повесили?

и мы здесь не шифровки Зорге обсуждаем, а архивный документ с резолюцией Сталина, в котором чёрным по белому написано: "Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время."

Это ли не предупреждение о плане нападения, которое, кстати, и произошло через 5 дней?

И причём здесь "хрущевская оттепель", если на этом документе резолюция Сталина, который во "время оттепели" уже был покойником?

[Корниловец]

То, что якобы, кто-то сообщал о планах нападения Германии, тем более о дате нападения миф и фальсификация времен хрущёвской "оттепели"
Все шифровки Р. Зорге опубликованны. В 2001 году служба внешней разведки официально признала, что "предупреждения Зорге" фальшивка.
Подробнее тут РќР° РєРѕРіРѕ СабоСал РРѕСРіРµ | Райки Рѕ РІРѕР№РЅРµ

Ээээээ, пардон.
А нападение 22 июня 1941 года - это тоже фальшивка, чи не?

[Ольгерд]

Сталин видел нестыковки в данном и в других донесенииях, да.

Старина Джу ничего не видел. Он пребывал в шорах своей предубежденности. Азиат, ёва.

[Проводник]

Старина Джу ничего не видел. Он пребывал в шорах своей предубежденности. Азиат, ёва.

Юнцы Чемберлен , Даладье , Рузвельт видели всё . Никаких шор , никакой предубеждённости . А уж как войну эти господа достойно встретили ! Немцы и японцы ни на шаг дальше границы не смогли продвинуться ! Европейцы , "понимашь"!

[Ольгерд]

Юнцы Чемберлен , Даладье , Рузвельт видели всё . Никаких шор , никакой предубеждённости . А уж как войну эти господа достойно встретили ! Немцы и японцы ни на шаг дальше границы не смогли продвинуться ! Европейцы , "понимашь"!

Что-то я не припомню, чтобы сапог Вермахта топтал земли великобританщины и алабамщины. Может разве только в вашей персональной "реальности".

[Корниловец]

Что-то я не припомню, чтобы сапог Вермахта топтал земли великобританщины и алабамщины. Может разве только в вашей персональной "реальности".

Он просто в школе плохо училсо

[Проводник]

Что-то я не припомню, чтобы сапог Вермахта топтал земли великобританщины и алабамщины. Может разве только в вашей персональной "реальности".

Голубок вы наш залётный! Вы в своём антисоветском и антирусском угаре немножко про название темы подзабыли . Мы говорим о внезапности , о том , как "достойно" и "подготовленно" встретили войну "юнцы-европейцы" и американцы Рузвельт и британский премьер . Может быть вы нам расскажите , как японские самолёты были перехвачены и уничтожены в воздухе , прежде чем успели напасть на Перл-Харбор ?А почему скромно умолчали про германский сапог на французской физиономии (не говоря уже о земле ) несмотря на численное превосходство во всём и помощь всем извне ? Или всё таки европейцы , как говорил оборотень ЕБН - "понимашь"? Я могу понять невежество и косноязычие "бандеровского засланца" , поскольку , по-видимому , он большую часть времени проводит в заброшенной барсучьей норе ( по старой "доброй" бандеровской традиции , когда населению платили за каждый крысиный хвост ) , и вылазит наверх когда кончается пиво или "каняк". Но , вы-то , голубок наш иноземный , претендуете на знание исторического материала .

[Корниловец]

Может быть вы нам расскажите , как японские самолёты были перехвачены и уничтожены в воздухе , прежде чем успели напасть на Перл-Харбор ?

перл-Харбор был нужен. Потому и случилсо.
Омериканские ымпериалисды все старательно предусмотрели и спланировали.

А почему скромно умолчали про германский сапог на французской физиономии (не говоря уже о земле ) несмотря на численное превосходство во всём и помощь всем извне ?

Бред кокойты.

Я могу понять невежество и косноязычие "бандеровского засланца" , поскольку , по-видимому , он большую часть времени проводит в заброшенной барсучьей норе ( по старой "доброй" бандеровской традиции , когда населению платили за каждый крысиный хвост ) , и вылазит наверх когда кончается пиво или "каняк".

Дружище, я большую часть времени провожу не в норе, а в кабинете с невипальской площадью, балконом с видом не скажу на что (ибо спалюся), отдельным санузлом и пищеблоком. И у меня в морозилке всегда есть для гостей абалденное сало, студеная воттка с инеем на этикетках и шикарнейшие бочковые агурци. Исчо есть каняк, который уникален тем, что ваапсче не требует закуски. И пивасик.
Завидуй, мой маленький узкоглазый азиатский друг