О том, как ВОВ началась "внезапно"!

[state31]

Факт - вещь упрямая, тщ полковник. Практически, это единственная в исторической науке вещь, с которой нельзя спорить.

Факт: 22.06.41 германия напала на ссср неожиданно для ссср. Следовательно, сталин прос_ал нападение протовника.

А июньское донесение предупреждало сталина о нападении в ближайшие дни.

Плохое донесение, по-вашему? Что ж, оказывется, лучшего донесения для сталина и для страны не было. Поэтому надо работать с тем, что есть.

Все равно плохое (вы очень упертый товарищ, это мы знаем)? Что ж, надо работать с тем, что было: дорабатывать, разрабатывать, уточнять, прояснять, перепроверять, вызывать источник на связь, и прочее.

А что было сделано вместо того? Никакой работы - источник был просто послан к е-й матери.

[Полковник]

Факт: 22.06.41 германия напала на ссср неожиданно для ссср. Следовательно, сталин прос_ал нападение протовника.

Я разве спорю с этим?
Мы тут докапываемся до причин почему произошло именно так а не иначе.

А июньское донесение предупреждало сталина о нападении в ближайшие дни.

Нет, не предупреждало - это донесение = бред. Почему это бред, я уже подробно разъяснил. Вы мои разъяснения не опровергли. Сслки в предыдущем сообщении.

Плохое донесение, по-вашему? Что ж, оказывется, лучшего донесения для сталина и для страны не было. Поэтому надо работать с тем, что есть.

Были и лучшие - просто откройте книжку и почитайте.
Армейская разведка ведётся постоянно, Генштаб непрерывно собирает данные о противнике, анализирует и делает выводы.
Армией была весьма точно вскрыты и факт концентрации германских войск, и количественные и качественные параметры этого процесса.
Донесения об этом высшему руководству предоставлялись.
Утверждать, что обсуждаемое дибильное донесение единственное = верх безумия.
К тому же это не армейское донесение, что сразу же на порядок, снижает его ценность.

Все равно плохое (вы очень упертый товарищ, это мы знаем)? Что ж, надо работать с тем, что было: дорабатывать, разрабатывать, уточнять, прояснять, перепроверять, вызывать источник на связь, и прочее.

Это делалось.
Причём это делалось куда как активней, чем вы можете предположить - и наши разведывательные самолёты над немецкими территориями летали, и наши разведгруппы по немецким тылам шарились, ...

А что было сделано вместо того? Никакой работы - источник был просто послан к е-й матери.

Только этот конкретный источник, только это конкретное донесение, как явная дэза и дибилизьм, видный невооружённым глазом.

Факт - вещь упрямая, тщ полковник. Практически, это единственная в исторической науке вещь, с которой нельзя спорить.

Вот и не делайте этого.

.

[Корниловец]

Объективности ради скажу вот шо.
Канешна, немчиги старательно водили немытого волохатого горца за нос.
Они провели блистательную дезинформационную работу.
То есть они специально вбрасывали такие провокационные сообщения, в которых была и правда и ложь в соотношении 25 на 75%.
В этом и есть искусство провокации - смешать правду с ложью и подсунуть пОциенту, шоп он это дело захавал и больше не велся на правду, а велся лишь на ложь.
Так же поступили и с гордым грузином - выработали такими несовсем адекватными "разведданными" в нем, как у собаки Павлова, рефлекс неприятия правды. Чтобы тем самым скрыть истинные намерения и действия. Поэтому на любое сообщение о готовящемся нападении он уже реагировал с матами.
Немчиги молодцы.
А Стален - безмозглый клоун.
Патамушта умный дядько должен распознавать даже в дезе куски правды.
Не зря ж говорят пословицу - "дыма без огня не бывает".
Но пословица-то русская, а Стален - грузин.

[Полковник]

Объективности ради
...
Поэтому на любое сообщение о готовящемся нападении он уже реагировал с матами.

Особенно я офигел от "любое сообщение"

В настоящее время известно всего лишь одно-единственное сообщение, на которое Сталин так реагировал...

Чиста ОБЪЕКТИВНОСТИ РАДИ...!

... кхе... "рефлекс неприятия правды"... А как быть с канкретна аргыментированными результатами анализа обстановки генштабом, выведенные на основании фактического материала от войсковой разведки...
Это тоже = "рефлекс неприятия правды"???

Суперское у вас: Чиста ОБЪЕКТИВНОСТИ РАДИ...!

.

[Корниловец]

Особенно я офигел от "любое сообщение"

В настоящее время известно всего лишь одно-единственное сообщение, на которое Сталин так реагировал...

Чиста ОБЪЕКТИВНОСТИ РАДИ...!

... кхе... "рефлекс неприятия правды"... А как быть с канкретна аргыментированными результатами анализа обстановки генштабом, выведенные на основании фактического материала от войсковой разведки...
Это тоже = "рефлекс неприятия правды"???

Суперское у вас: Чиста ОБЪЕКТИВНОСТИ РАДИ...!

.

Да лана, палкан, чо ты?
По факту немчиги нае....ли Сталена? Нае...ли.
А как? А именно вбрасыванием ложно-правдивых сообщений.
И не нада тута пыжиццо. Мы жиж усе тута взрослые люди, не?

[Полковник]

Мы жиж усе тута взрослые люди, не?

Да, только некоторые с мозгами покемонов...

.

[Корниловец]

Да, только некоторые с мозгами покемонов...

.

Палкан, не надо злиццо. Мир прекрасен.

[Полковник]

Палкан, не надо злиццо. Мир прекрасен.

У нас второй день дождик.

.

[Корниловец]

У нас второй день дождик.

.

А у нас третий день каняк.

[Полковник]

Факт: 22.06.41 германия напала на ссср неожиданно для ссср.

Да - кстати... А ничо, что тревога была объявлена за 2 часа до германского нападения???
Это вы называете "неожиданно"?

.

[Полковник]

А у нас третий день каняк.

Хорош флудить - и так всё тучами затянуто...

А впрочем... тема ваша, я ж тут в гостях...

.

[Корниловец]

Хорош флудить - и так всё тучами затянуто...

А впрочем... тема ваша, я ж тут в гостях...

.

Чювствуй себя, каг дома. Мне нижалка.

[Полковник]

Чювствуй себя, каг дома. Мне нижалка.

Да как два пальца - вы всё ещё утверждаете, что обсуждаемое сообщение тов. Меркулова, есть искусная дэза, которую подбросили немцы, дабы тов. Сталин не поверил в то, что они собираются напасть?

При том, что тов. Сталин сам по себе в это и так не верил. ...кхе...кхе...

.

[Корниловец]

Да как два пальца - вы всё ещё утверждаете, что обсуждаемое сообщение тов. Меркулова, есть искусная дэза, которую подбросили немцы, дабы тов. Сталин не поверил в то, что они собираются напасть?

При том, что тов. Сталин сам по себе в это и так не верил. ...кхе...кхе...

.

Ага, именно это я и утверждаю.
А то, шо хтота там во шота "и так не верил", то уже их половые трудности. кхе... кхе...

[Runesten]

Да как два пальца - вы всё ещё утверждаете, что обсуждаемое сообщение тов. Меркулова, есть искусная дэза, которую подбросили немцы, дабы тов. Сталин не поверил в то, что они собираются напасть?

При том, что тов. Сталин сам по себе в это и так не верил. ...кхе...кхе...

.

Сообщение Меркулова дезой не является. Если и есть там деза, то только 1 пункт. Один пункт дезы бросил тень на источник. И на правдивую информацию из него.

Я думаю, что и Сталин понимал что это - не деза. Эта резолюция, скорее всего, - признак тщательно скрываемой Сталиным истерики. Я думаю, что он уже до этого понял, что Гитлер к нападению уже готов, о чём и говорится в самом начале сообщения. А он, Сталин, к обороне от внезапного нападения - нет. И вряд ли сможет в короткий срок подготовится. Плана обороны - нет. И соответствующих средств, инфраструктуры, фортификации - тоже. И вся его стратегия - под угрозой. Он - в цейтноте. Поэтому и послал подальше источник напряжения. Ну послал и послал... С тем и разошлись опять по кабинетам ло следующего доклада.
Скажем так, это - понятная с точки зрения человеческой натуры реакция, но для государственного администратора - абсолютно неправильная, недопустимая.