Степан Бандера

[Злобин Дмитрий]

Злобин Дмитрий


А вот памятники- разные. Местами- Бандере. Местами- Ленину.

зимой одна украинка жаловалсь мне на страшный холод в квартире и снежные заносы на тротуаре - мол денег в бюджете нет. Как же так? На замерзающщую старушку в бюджете нет денег , а на памятники всякие более чем достаточно???

[Drunker]

maestro:Странное создается впечатление , будтто есть две Украины , и это совсем разные государства , каждое со своим бюджетом. Но ведь нет ТАКОГО на самом то деле.))) Лукавите Вы слегка? Правда?

Есть ведь местные бюджеты. Если в области или городе люди, распоряжающиеся местным бюджетом, считают Бандеру или Шухевича героями и хотят им поставить памятники, то думаю им ничто не помешает это сделать, даже если вся остальная Украина считает это неправильным. Во время президентства Ющенко деньги выделялись не только из местных бюджетов, а и с более высокого уровня. Это я предполагаю так, но думаю это не далеко от истины. Ющенко на выборах поддерживали не все украинцы, а про то что он будет Бандеру героем назначать он до выборов не говорил, так что даже те кто за него голосовал могут не поддерживать такую инициативу. Получается, что на общие деньги делалось то, что нравится лишь немногим.

[Йицхак]

Скорей бы новый Сагайдачный из Самбура пришел, что бы очистить Украину от тьмы и разделения на восточную и западную.

Улыбнулся.
Представил как законодательных актах Украины будут писать слова этого Сагайдачного "мы рода русского, а веры православной"

Думаете с таким слоганом разделенное соединится?

[JURINIS]

Улыбнулся.
Представил как законодательных актах Украины будут писать слова этого Сагайдачного "мы рода русского, а веры православной"

Думаете с таким слоганом разделенное соединится?

Пусть пишут как надо: "Мы рода руського (Руси Киевской)..." и все будет
well. Думаю с таким - соединится.

[maestro]

Злобин Дмитрий

зимой одна укараника жаловалсь мне на страшный холод в квартире

У меня нет такого. В хате тепло.

и снежные заносы на тротуаре

Да. Снег иногда идет.

На замерзающщую старушку в бюджете нет денег , а на памятники всякие более чем достаточно???

В России, бывает- еще и истребители строют. Разное бывает.

[Bujim]

Пусть пишут как надо: "Мы рода руського (Руси Киевской)..." и все будет
well. Думаю с таким - соединится.

Ну церковники же употребляют "Патриарх Киевский и всея Украины-Руси".

[Drunker]

зимой одна украника жаловалсь мне на страшный холод в квартире и снежные заносы на тротуаре - мол денег в бюджете нет. Как же так? На замерзающую старушку в бюджете нет денег, а на памятники всякие более чем достаточно???

А при чём тут бюджет к старушке? Сейчас частная собственность - каждый сам за свои средства в своей квартире должен организовывать тепло и уют. Тротуары - это да, хотя опять же - это дело жеков - конкретных предприятий, а не государства. Пора уже пережитки совка типа заботы о людях оставить в прошлом.

И вообще эта старушка наверное "несвидомая". К таким нет жалости у истинных патриотов.

[Йицхак]

Пусть пишут как надо: "Мы рода руського (Руси Киевской)..." и все будет
well. Думаю с таким - соединится.

Остается только уговорить греко-католиков

[Злобин Дмитрий]

Есть ведь местные бюджеты. Если в области или городе люди, распоряжающиеся местным бюджетом, считают Бандеру или Шухевича героями и хотят им поставить памятники, то думаю им ничто не помешает это сделать, даже если вся остальная Украина считает это неправильным.

Это уже другой вопрос . Вот в нашей деревеньке , всего лишь памятную доску установили , да и то на личьные деньги . В помять фон-Паннвица, Шкуро ,Краснова и других. Эта доска находится внутри церковной ограды , и все равно приходится постоянно ее охранять от вандализма. А по тому что несогласных много

[JURINIS]

Ну церковники же употребляют "Патриарх Киевский и всея Украины-Руси".

О-о, это хорошо. Когда вместо слов "Украины-Руси" будут говорить:
"Всея Руси" - тогда будет отлично. Киев - мать городов русских.

[Drunker]

О-о, это хорошо. Когда вместо слов "Украины-Руси" будут говорить:
"Всея Руси" - тогда будет отлично. Киев - мать городов русских.

Я вообще не понимаю почему украинцы не хотят присоединить к себе всю Россию. Ведь не важно как назвать этот процесс "Украину к России" или наоборот, главное как потом управлять этим всем и в чью пользу.

[Злобин Дмитрий]

передумал и убрал текст

[RehNeferMes]

А не получится.

Не получится. Бо Maestro на посту, и если надо, устроит экстерминатус в четвёртый раз.

Пустячок мешает. Вам надо показать, что "подвиги" совершались по его приказу. Или с его участием. А с этим у советского человека проблемы.

Нет никаких проблем. И не у выдуманного вами абстрактного "советского человека", а у польского Института Национальной Памяти (Instytut Pamięci Narodowej, Instytut PamiДci Narodowej, есть опция на англ.языке.) Он курировал издание тех книг, ссылки на которые я трижды пытался здесь привести.

Логические потуги на тему разницы между "Бандера" и "бандеровцы" не рассматриваю. Почему? А попробуйте показать, что преступления третьего рейха совершались с личным участием Гитлера. Попробуйте так же тщательно отделять "Гитлер" от "гитлеризм", как мне предлагаете отделять "Бандера" от "бандеровцы".

Получите симпатичного акварелиста Шикльгрубера.

Такой бред можно пресекать и более простыми средствами.

Можно. Но не нужно, и главное, не хочется. Верно?

Потому он (такой бред) и остаётся непресечённым вообще никак - ни простыми, ни сложными средствами.

Вобщем- Рех, соразмеряй применяемые методы.

Папа с мамой меня учили при виде великого зла (например, героизации детоубийц) сначала кинуться в бой, а уж потом соразмерить.

Если я ошибаюсь, приведите мне хоть косвенные доказательства того, что поведанное вами о зверствах над поляками было об УПА. А если таких доказательств нет...

Благодаря Maestro - их таки нет.

По той же причине я вам ничего не смогу привести. Причём, поскольку этот пост подходит под статью "обсуждение действий модератора", - не смогу весьма долгое время.

Ну и пусть. Зато папу с мамой не подвёл.

[JURINIS]

Я вообще не понимаю почему украинцы не хотят присоединить к себе всю Россию. Ведь не важно как назвать этот процесс "Украину к России" или наоборот, главное как потом управлять этим всем и в чью пользу.

Можно и так, только нужно с бацькой посоветоваться из Минска. О нем чего-то мы забыли. А ведь он корни имеет в Украине и при этом славно командует Белой Русью. Вот ему бы дать управлять Великой Русью из Киева. Но между Минском и Киевом проложить туннель для современного сверхскоростного поезда. Для быстрой и экономной езды со скоростью километров 500 в час и более. Батько все же Белоруссию любит - пусть отдыхает себе в Минске, а на работу в Киев ездит в комфортабельном президентском сверхскоростном экспрессе.
Но вот вопрос: Что с Москвой будем делать?

[Йицхак]

Нет никаких проблем. И не у выдуманного вами абстрактного "советского человека", а у польского Института Национальной Памяти (Instytut Pamięci Narodowej, Instytut PamiДci Narodowej, есть опция на англ.языке.) Он курировал издание тех книг, ссылки на которые я трижды пытался здесь привести.

Институт курировал книги - это здорово. Но я спросил следующее: есть приказы Бандеры совершать "подвиги", указанные в этих книгах? если есть - приведите.
Может быть сам Бандера участвовал в "подвигах", приведенных в этих книгах?

А попробуйте показать, что преступления третьего рейха совершались с личным участием Гитлера.

Всенепременно. И это сделано гораздо до меня Нюренбергским трибуналом.

Попробуйте так же тщательно отделять "Гитлер" от "гитлеризм", как мне предлагаете отделять "Бандера" от "бандеровцы".

Я Вам всего лишь предлагаю не рассказывать советские мифы о великом и ужасном Бандере.
Вообще о существовании этого человека знают только по двум причинам: 1) подписал бумажку о "независимости" Украины в момент оккупации, 2) об этой бумажке раззвонил и личность Бандеры растиражировал сам СССР, который очень любил бороться с картонными страшилками, чтобы отвлечь от очередей за колбасой.

И сейчас обе стороны продолжают рисовать всё тот же миф. Только одни это продолжают делать черной краской, а другие сменили черную, на розовую.
И ничего другого.