Степан Бандера

[igor_ua]

Ни фига они не боготворят и не считают героем. А оценивают его роль в истории Россия, как крайне вредоносную. Для них он этакий Сталин средневекового разлива.

Был я в Питере, слушал восторженные слова экскурсоводов о великом Петре и о подлом Мазепе. Не сложилось впечатление, что они россияне не любят. Даже в советское время к Петру было довольно позитивное отношение.

[Злобин Дмитрий]

Был я в Питере, слушал восторженные слова экскурсоводов о великом Петре и о подлом Мазепе. Не сложилось впечатление, что они россияне не любят. Даже в советское время к Петру было довольно позитивное отношение.

Русские , тож , знаете ли разные есть . Отношение к Петру далеко не однозначьное .... да и Питер на русских костях построен. Пожалуй "перестройка" Петра , была настоящим кошмаром для русского народа (его современников) , нам , потомкам - проще , это ж не мы умирали в болотах , на стройках , это ж не нам бороды рубили . По этому и "восторженные слова" , а что еще можно сказать о Питербурге?

[David_ru]

Если бы Бандера воевал за СССР - то он был бы героем, или отважным борцом за независимость советской Украины. Но так случилось, что он воевал против. А вы - продукт СССР - поэтому и считаете его бандитом. Просто так, без особого разбора.

Ненависть к русским я ещё могу не как-то для себя объяснить
А евреи Бандере что плохого сделали?

[David_ru]

Был я в Питере, слушал восторженные слова экскурсоводов о великом Петре и о подлом Мазепе. Не сложилось впечатление, что они россияне не любят. Даже в советское время к Петру было довольно позитивное отношение.

Потому что Пётр для русских такая же икона, как для вас украинцев Бандера. Если бы они имели дело с реальным Петром, а не со своими мыслями о нём, возможно изменили бы своё мнение. Я не хотел бы жить в то время, когда Пётр лил реки русской крови, и строил города на костях. Про таких людей лучше читать книжки и смотреть кино.

[Злобин Дмитрий]

Потому что Пётр для русских икона,

Вот ,прям чууууть над Вами , просил же "не обобщать"

[maestro]

Остальное, Рех- просто реконструкторы.

[Томас]

Был я в Питере, слушал восторженные слова экскурсоводов о великом Петре и о подлом Мазепе. Не сложилось впечатление, что они россияне не любят. Даже в советское время к Петру было довольно позитивное отношение.

Может быть россияне Петра и считают позитивным челом. А вот для русских он человек, который заложил основы гипертрофированной бюрократии, плоды которой мы расхлебываем по сей день. И то, как он "реформировал" Россию - этож **** какой-то. Одно слово - сталин. А то, что в советское время к Петру было позитивное отношение, так это, как раз и не удивительно.

[Томас]

Потому что Пётр для русских такая же икона, как для вас украинцев Бандера.

Ни разу. Пётр для русских - национальная беда.

[RehNeferMes]

Остальное, Рех- просто реконструкторы.

Вы знаете, что это не просто реконструкторы. Знаете и то, что я могу это доказать. (Спасибо участнику Elder, с чьим свiдомым укрофашизмом я почти месяц воевал по переписке. Хорошо вошёл в тему и в материал.)

Так зачем подставляетесь под главный калибр?

[Drunker]

Если не принять во внимание то, что украина на тот момент была разделена и воевали все со всеми - тогда можно обозвать кем угодно кого угодно.

Мне кажется не совсем правильно говорить, что Украина была разделена. Она была ещё не собрана вместе.

При чём на ныне украинских землях проживали и другие народы. С какой стати украинцы решили объявить их исключительно украинскими? Например, город Львов - это украинский или польский город?

Самый простой способ объявить земли исключительно украинскими - освободить эти земли от представителей других национальностей. Именно такую идеологию и пытался навязать Бандера украинским патриотам.

Степан Бандера - герой. НЕ потому. что убивал, а потому, что имел позицию и отстаивал её тогда, когда все обстоятельства были против здравого смысла и логики.

Гитлер - герой.

Ведь когда человек бросается в горящий дом и спасает кого-то, но сам погибает - он герой.

Бандера не добился намеченных целей.

И человек, который положил жизнь за эту страну - герой этой страны.

Он не столько положил жизнь свою, сколько подбивал других молодых людей отдавать жизни ради будущего независимого государства Украина. Он был руководителем и идеологом.

Кстати я считаю огромным благом, что окончательно независимость Украина получила мирным путём - без многочисленных человеческих жертв.

Прочитайте материалы, опубликованные в начале 90-х. ТОгда ещё не было политики и плевания в сторону украинской истории и раскрыфвали документы, которые сейчас снова закрывают. А там всё понятно написано: и про то, что специального террора небыло а были лишь оборонительные бои, и то что были провокации со стороны НКВД, когда переодевались в форму Упа и расстреливали целые сёла, неугодные, кстати сёла. ПРочитайте.

Давайте ссылки - почитаем.

Я заметил одну особенность современного переосмысления истории в Украине под руководством СБУ - из архивов публикуются небольшие цитаты - полностью документы не публикуются. Цитаты подгоняются под определённую субъективную позицию. А вот знакомство с архивами дало бы возможность объективно рассмотреть те события и сделать свои собственные пусть даже субъективные выводы.

Все кричат, что захидняки - бандеровцы. ТАк мы то такие, потому что живы свидетели тех событий. Мы то знаем не по газетам и речам малороса Табачника, а от очевидцев. И, почему-то, не спешат выставлять их свидетельства на телеэкраны. Ведь если бы хотели правду - чего проще...

Так пишите в интернете. Воспоминания, суждения - пусть даже ошибочные или неточные. Хотели бы...

Недавно узнал, что есть слово "схидняк". При чём это не столько географическое понятие сколько мировоззренческое.

[RehNeferMes]

Ни разу. Пётр для русских - национальная беда.

Нет сомнения, что русские уполномочили Томаса говорить от их имени. Причём все и письменно.

[maestro]

Рех

Вы знаете, что это не просто реконструкторы.

Думаю, обыкновеннейшие.

Что-то иное, маловероятно.

Так зачем подставляетесь под главный калибр?

Если вы знаете что-то, чего я не знаю- говорите.

Пока что я вижу обычную реконструкцию.

[RehNeferMes]

Вот, лишь бы в Украине не было 2х мнений. Это критично.

Ну на данный момент их именно два. Причём очень и очень жёстко два.

Остаётся выяснить, какое останется единственным. (Ваш личный выбор мы уже знаем).

Почистите почтовый ящик.

[RehNeferMes]

Думаю, обыкновеннейшие.

Что-то иное, маловероятно.

Маловероятно обратное. Ввиду отсутствия высочайшего рукопожатия реконструкторам противной стороны.

Если вы знаете что-то, чего я не знаю- говорите.

Пока что я вижу обычную реконструкцию.

ОК, завтра вечером подымаем вам веки.

[maestro]

Рех

Ну на данный момент их именно два. Причём очень и очень жёстко два.

Да. Потому и не герой.

Остаётся выяснить, какое останется единственным. (Ваш личный выбор мы уже знаем).

Никакое не победит. НИкогда. Так, просто притрется... Типа как у меня. Просто пофигу.

Почистите почтовый ящик.

Уже

Ввиду отсутствия высочайшего рукопожатия реконструкторам противной стороны.

Рех, не смеши.

ОК, завтра вечером подымаем вам веки.

))) Этто врядли. При всем моему уважении к тебе, Рех- именно в области Украины у тебя, как бы помягче сказать... Облако необъективности...

Так что- вряд ли.