11 сентября

[maestro]

Рулла

Для твоей коллекции того, что здесь из заговоров обсуждалось на форуме:

1) Собсно Ризуновцы и ризуновщина (утихли)...
2) Антипрививочники (утихли)
3) Недавно умка внес свежую пахучую струю- невзоровщина (конная)
4) Жидомассонский заговор обр. 1917 г (коми сотоварищи)
5) Жидомассонский заговор обр. 1991 г (поражаюсь этим жидомасонам.. может тоже туда податсья? Така млин сила..)
6) Жидомассонский заговор по имитации Холокоста (Мачо с его теориями наиболее эффективного уничтожения компьютерных человечеков)
7) Заговор ученых всего мира с целью убедить всех, что все на свете произошло без участия Бога для того, чтобы люди перестали бояться греха и вообще забыли Бога (креацианизм)
8) Заговор ученых всего мира с целью убедить всех, что светоносного эфира нет, чтобы люди перестали верить в Бога и бояться греха
9) То же самое, но отправной точкой является то, что на самом деле все крутиться вокруг Земли, а ученые в заговоре и скрывают это (эти ученые.. круче только жидомассоны)
10) Заговор непонятно кого с целью любыми путями насадить на Земле гомосексуализм (вариант- толерантность- как промежуточный этап)
11) Новый Мировой Порядок
12) Всемирный заговор против Имени Бога. Удалили понимаиишь. (добавлено by Павел_17)
13) Американский заговор с целью победы в Украине их ставленика. Деньги Ющенке и Юльке давали на оплату Майдана. Держак ручки лампы, которым подсвещали сие гнусное событие был длиной около километра, если оценить его длину по кол-ву людей которые лично это видели. Таким образом очевидно что процедура происходила на олимпийском стадионе или в Карнеги-холле.
14) Заговор москалей и кровой гебни по удушению незалежноcти молодых стран, образовавшихся на развалах СССР.
15) Ой, кстати чуть не забыл- любимый заговор руссикх патриотов о том, что их ВСЕ не любят и Россия в огненном кольце.

Собсно я ничего не забыл? С этими заговорами- как с вирусами. Не успеешь описать- как новые штаммы появляются.


Для коллекции фактов в пользу того, что Рузвельт сознательно подставил свой флот в Пирл-Харборе- раскажу дикую историю. Дело в том, что незадолго до всем известный событий- мериканцы там радар поставили. В силу врожденного и приобретенного на службе интеллекта военные конечно сразу оценили новинку по достоинству и посадили за адскую машину аж двух резервистов и провели им телефон. И написали в вышестоящую инстанцию что все хорошо и радар поставили на вооружение. Тем всё и кончилось. Но наша история только начинается. В памятное утро радар ессно увидел кучу самолетов (он же был исправен). Резервисты, хоть и не военные- но догадались позвонить в Пирл-Харбор и сказать сей факт. На том конце провода ситуацию сразу оценили адекватно, машину порекомендовали выключить, а донесение засунуть в одно место, куда военные часто предлагают засунуть все малоинтересное им. После чего пожелали спокойной ночи. Спать осталось недолго. Радар оказался прав. После Пирл-Харбора отношение к нему изменилось.

Вопрос- ну кто еще, кроме правительства США мог посадить таких идиотов и карьеристов на такие посты? Ведь им же- сказали! Можно жыж было успеть! Но, как и в случае с т.Сталиным и его предложением послать по тому же адресу информатора-провидца- не успели. Так что-точно заговор.

[Павел_17]

Ты забыл всемирный заговор против Имени Бога.
Удалили понимаиишь.

[Rulla]

Вопрос- ну кто еще, кроме правительства США мог посадить таких идиотов и карьеристов на такие посты? Ведь им же- сказали! Можно жыж было успеть! Но, как и в случае с т.Сталиным и его предложением послать по тому же адресу информатора-провидца- не успели. Так что-точно заговор.

Пожалуй, нет. Здесь на лицо проявление общего для всех армий принципа (когда-то выведенного мною лично на основании опыта). Приношу извинения, но принцип военный, потому, сформулировать его цензурными словами невозможно, - приходится придерживаться принятой в армии терминологии.

Армейский долбо##изм есть ни что иное, как оборотная сторона армейского раз##айства.



РS: Извиняюсь, не сдержался, воспоминания нахлынули.
Можно удалять.

[maestro]

Лопес

Не увиливайте.

Еще и не начинал. А хоть бы и так- как вы меня проверите?

Если этажи отсоединялись от ядра, они не могли растащить его. ТОЧКА
Есть что возразить?
Возразите.

Без использования термина, означающего "совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не в результате обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями (при этом не важно, соответствует ли такое умозаключение действительности или нет)"? Тяжеловато будет. Но я попробую. Тащить никуда никому не надо. Просто вначале при нагреве ферм перекрытия они увеличатся в объеме и начнут выпучивать ограждающих и держащие конструкции (там столики могут просто заклинитсья при нагревании). Затем по мере нагрева фермы наоборот- провиснут, потеряв прочность. После чего соскользнут с опорных столиков, срезав конструктивные крепежные болты и упадут вниз. Нижестоящему перекрытию и без этого гостинца будет плохо. Оно будет повреждено, на нем будут большие пожары, оно будет перегружено остатками самолета. Собственный вес конструкций- доминирующая нагрузка в здании. Проще говоря- перекрытие не расчитано на то, чтобы понести еще раз собсвенный вес, да еще падающий с 4х метровой высоты. Вобщем- это перекрытие врядли удержится и присоединится к первому обрушившемуся. Два подряд падающих перекрытия уже не удержит никто. Образовывается мех-м, преобразовывающий потенциальную энергию частей зданий в кинетическую- обломков. Все. Дальше можно не читать. Дальше не интересно. Кто там первым- шах или падишах интересно уже только для очень узкоспециализорованнх людей. То ли колонны из-за увеличиения свободной длины, то ли они же от удара перекрытий, то ли то же самое + перегрев+вибрация от ударов... Вобщем- покатилась лавина. Техэтажи обычно крепче... но очевидно и они уже не удержались... Де-то так...

И что было дальше. Пусть фермы кое-где обвалились. Пусть обвалилась целая сторона этажа, Как это относится к ядру?

А то. Что оно одно- не стоит. Да еще при несиметричной нагрузке, перегреве, частичном разрушении самолетом, при ударах от падающих перекрытий и увеличиении свободной длины.

Что бред? Что не может обвалиться от пожара одновременно целый этаж, потому что у пожара везде различная интенсивность?
Ну, возразите, опишите, как это может произойти.

Возразил. Описал. Я это и раньше говорил. Весь этаж- не нужно. Нужно- запустить мех-м разрушения- ме-м для преобразования некоей энергии в энергию разрушения. Поэтому хватит части перекрытия. Просто вы-не понимаете.

Система минирования здания типа ВТЦ1 и 2 должна быть направлена на колонны ядра.

Неверно. На практике рухнула именно оболочка внешння. Рухнуло бы ядро- картина была бы иной- внутрь, а не набок.

Так чего бояться какого-то пожарчика на подвесных этажах. Он заведомо не мог касаться ядра.

Касался. В отчете Фема показано расположении завалов после попадания самолетов. Ядро задето.

БЕТОН НЕ ГОРИТ! Стены бетонные не горят (еще раз).

Бетона несущего там небыло. Кстати- вы уже рукой в перчатке стальной лазили в огонь? Зачем бетону гореть? Он и так преспокойно разрушается от огня. Без горения

Поскольку в ядре проходят все коммуникации: лифты, электрические и оптические кабели, водопровод и канализация проложить провода, идущие к зарядам никакого труда не могло составить.

Составит. Самолет въехал в ядро. Кроме того- нам нужно длятакой картины падения подорвать внешнюю опорную систему.

Кто сделал - первый подозреваемый, естественно, арендатор Ларри Сильверстайн.

Арендатор? Или хозяин здания? А кто арендатору разрешит взрывать здание? Внизу что- охраны нет? Или стесняется спросить что в ящиках?

Но, далее, поскольку Сильверстайн был отпущен сразу же после допроса, на котором признался, что отдал приказ о сносе ВТЦ7 (его знаменитое "Pull it!"),

Пожалустйа- доажите ваши слова о том, что кто-то скомандовал сносить ВТЦ7. Там совершенно ясно- что здание предоставили самому себе и за 7 часов пожара (!) оно таки рухнуло. Мало было бы7- горело бы все 9. Апологеты теории заговора врут посятонно- простите за проверку. Кстати- а ВТЦ7 тоже его? Так он же колосально богатый человек тогда! И кроме того- если это его здание- что плохого в сносе аварийного здания ВТЦ7, когда люди эвакуированы?

естественно предположить, что нити заговора тянуться на самый верх.

Или к Уолту Диснею. Тоже логично.

Обычно в качестве главного организатора называют Дика Чейни. Но как мы можем это проверить? Не знаю. Понятно, вместе с тем, что Сильверстайна никогда бы не отпустили без ведома Буша.

Я думаю, что Уолт Дисней позвонил Бушу и шантажировал тем, что нарисует на него карикатуру и ктулху высосет его мозг. Вот Бушу и пришлось скомандовать чтобы отпустили- испугался.

Зачем? Затем же зачем Гитлер сжег Рейхстаг.

Там ежели не ошибаюсь- темная история. Кто сжег- непонятно до сих пор. Гитлер просто использовал подвернувшийся предлог. В политике и жизни часто так. Большую выгоду от авантюры часто получает не тот, кто задумал- а тот, ко ловчей использовал новые обстоятельства. Вообщем- сам факт того, что Гитлер под шумок разогнал рейхстаг- совершенно не делает его единственным подозреваемым.

Иметь предлог для агрессии и оккупации независимых государств.
Можете проверить, агрессия и оккупация Афганистана и Ирака последовали.

Это вы Афганистан государством назвали? Три ха. А перед Ираком Америка еще долго всех кормила ОМП, чтобы всех убедить. Не убедила. Плюнула- и полезла соврешенно без легитимности. Короче- крушения ВТЦ к Ираку уже не имеет отношения.

Что значит "никто не заметил"? А кто должен что-то заметить?

Да. Офис-менеджеры должны были заметить аккуратные большие несгораемые тумбочки, расставленные по периметру и соединеные проводом.

Сильверстайн - арендатор. Он главный, мог наплести, что угодно. Прокладываем новый интернет кабель. Чиним сортир. Да и перед кем он должен оправдываться? Какие-то люди приходят и ведут какие-то работы. Возможно ночью. Кто во что будет вникать?!

Это по-вашему док-ва?

Зачем изнутри? Извне все было бы видно. Если людей видно было в дырах, что говорить об обвалах. Отследить на съемке можно каждое разбившееся окно, каждый выброс пыли.

Отследили. Не противоречит это ничему. Просто- как вы по этим снимкам с вашим уровнем знаний определили очередность и объем падения ферм? Раскажите методику плз.

Обзавестись совестью

Спасибо. Дельный совет. Но поздно. Родители уже установили. Я этим подрядчикам больше доверяю.

и не пытаться оправдывать преступников.

А если он не виноват? Вас не смущает сталинская формулировка "судить и расстрелять"? Если уже расстрелять- то зачем судить? А если судить- а вдруг стрелять не придется?

Нужно доказать что Буш преступник?

Да. Даже вот в случае с Чикатилой- доказывали вину. И следили чтобы не оговорил себя сам- т.е. возили на следственные эксперименты и просили показать.

Агрессия против независимой страны - военное преступление. Достаточно?

Если Чикатило убил десятки человек- значит ли это, что Рим тоже он разрушил? Каким образом факт преспления/не преступления Буша с Афганом влияет на определение виноватых в ВТЦ?

[maestro]

Рулла

Я этот принцип знаю в цензурном виде:

Не спеши докладывать о неприятности по инстанции- авось рассосется!

Но твой красочней Отец военный у меня.. Люблю военные перлы...

[maestro]

Павел_17

Ща добавлю.

[Павел_17]

Очепятку только поправь. Всемирный, а не ссемирный

[maestro]

Исправил. Еще и новые добавил.

[josh]

Забыли заговор белок.Было.
P.S. В жидомасонский и я верю, т.к. сам лично являюсь официальным жидомасоном.

[Ex nihilo]

Забыли заговор белок.Было.
P.S. В жидомасонский и я верю, т.к. сам лично являюсь официальным жидомасоном.

Так вас еще в детстве об этом информировали. Отсутсвие воды в кране объяснялось именно масонской деятельносью таких, как вы.

[Aleksi]

Rulla

Это непременные симптомы. Хорошо укладываются в пункт 3.

А я спорю? На диагноз согласен.

Что же касается убедительности... ну, во всяком случае, они несравненно более убедительны, чем "теория заговора". Ведь, она имеет массу логических дыр.

Кстати, а расскажите о мотивах Бин Ладена..

А кроме того, подрыв, как вы его себе представляете, не осуществим технически.

А в чём проблема?

Кроме паспорта. Но здесь ничего странного нет, так как случайности - происходят.

Ну так пофантазируйте. Каким (естественным) образом паспорт мог сохраниться и мог быть найден..кем? спецслужбами.

Верно. Но вменяемый человек и в страшном сне не придумает строить свои рассуждения на основании того, что он не знает.

Правильно. Но рассуждения строяться именно на понимание того, что тебя разводят. Хотя прямых и неоспоримых док-в есс-но нет. И было бы странно, еслибы были. Приходится довольствоваться косвеными.

Логично предположить, что тот, кто извлек из его смерти политическую выгоду.

Или тому, для кого он или возможная информация, которой он располагал, представляли угрозу.

Да, и рейтинг у него вырос не от того, что он войну начал, - она до него началась, кстати. Вторжением Басаева в Дагестан. А потому, что он эту войну выирал.

Да нет. 9 августа 1999г. Указом Президента РФ Путин был назначен первым заместителем председателя правительства РФ. Тогда его ещё мало кто знал. 16 сентября 1999 года был Волгодонск и пр... В конце года он уже стал приемником, имел неплохой рейтинг и все знали, что Путин мочит террористов даже в сортире..

Пункт 3. Если бы криптологическая версия была верна, в мешках бы оказался гексоген, минеров бы схватили ФСБшники, минеры бы тут же во всем сознались, и в карманах у них оказались бы личные и письменные указания Мосхадова.

Возможно, но их успели сфоткать и потом опознать. Всё пошло не по плану. А трое агентов ФСБ никак не были похожи на бородатых чеченцев... Пришлось придумывать байку про сахар.. Для таких как Рулла - сойдёт, но не для всех.

Того же, что от вас скрыли, - вы не знаете.

Правильно. Вот и приходится альтернативщиной заниматься, выискивая хоть косвеные док-ва. Но раз правду скрывают - значит рыльце в пуху..

[maestro]

josh

P.S. В жидомасонский и я верю, т.к. сам лично являюсь официальным жидомасоном.

Я хочу вступить в жидомасоны. Во-первых- я тогда смогу на всех влиять. Во-вторых- я тогда смогу изобретать крайне хитроумные планы и чужими руками добиваться их исполнения. В-третьих тогда я стану невидимым, потому что несмотря на то, что как известно жидомассоны влияют на весь мир и все держат под контролем- их никто не видел. Тоже так хочу. В четвертых- тогда я буду знать будущее- потому что мы сами его будем придумывать и добиваться исполнения. В пятых- тогда я узнаю все тайны истории и узнаю всю правду про все заговоры. Я узнаю кто убил Кеннеди, кто отдал приказ взорвать ВТЦ. Я узнаю фамилию преемника Медведева и узнаю как на самом деле от рук оранжевых бандитов погиб Кушнарев. И сумму денег которые мы передали Ющенко на организацию Майдана- тоже.

Вобщем- жутко хочу в жидомассоны. Посовейтуйте- куда мне обратиться? Где в них записывают?

[maestro]

Алекси

Но раз правду скрывают - значит рыльце в пуху..

А вы не задумывались- вдруг не скрывают? Вдруг ничего и нет? Вы не задумывались- почему в мире потенциальных лауреатов премии Дарвина больше, чем потенциальных лауреатов Нобелевки? А что если если Истина не где-то рядом, а давно беременна от Идиотизма (и от прочих красивых слов из армейской присказки Руллы), и плод под именем Реальное Положение Дел- настолько уродлив, что зовут хотя бы маленькую Ложь хоть немного лицо Реальному Положению Дел подправить- а то совсем стыдно. Что ж енто мы- супердержава, а Цусиму проиграли. Супердержава, а ворога останавливать только под Москвой умеем. Супердержава- а ВТЦ прохлопали. И Пирл-Харбор проморгали. Супердержава самая гуманная в мире- а радиацией загадили свою территорию так, что янки стыдно за свои пукалки в Хиросиме и Нагасаки?

Теории заговоров в сущности и выполняют в обществе эту компенсаторную функцию- примиряют с реальным положением дел отдельных правдоискателей, которые не могут с ним смирится.

Вы не боитесь- сдернув покров тайны и загадок, под этим спасительным покрывалом увидеть не поражающие воображения хрустальные замыслы черного цвета, а улыбку дауна, которые и был истинной причиной всего и которого собсно и пытаются покрыть хоть какой-то логикой для сохранения лица всей структуры?

[Rulla]

Для Aleksi


Кстати, а расскажите о мотивах Бин Ладена..

Они не изменились с тех пор, как он взорвал американские посольства в Африке. Да, и, вообще, не отличаются от мотивов палестинцев, посылающих шахидов взрывать израильские автобусы. Только бомба больше.

А в чём проблема?

А в том, что самолет с характерно низкой точностью (невозможно точно прогнозировать, какие именно разрушения он вызовет) попадает в здание, где уже лежит несколько тон ВВ. Затем, по зданию разливается несколько десятков тонн горящего керосина. В таких условиях гарантировать избежание преждевременного подрыва зарядов (а затем еще и своевременный и синхронный подрыв) не реально.

Следовательно, возможность предварительного минирования не обсуждается. Понимаете, в такого рода мероприятиях не используются средства, если есть отличный от нуля шанс, что они не сработают, либо сработают не так.

Ну так пофантазируйте. Каким (естественным) образом паспорт мог сохраниться и мог быть найден..кем? спецслужбами.

Сохранился бывает. Знаете ли, удивительно сколько хрупких и горючих деталей разлетаются после взрыва мины невредимыми. И даже не обгоревшими.

Найден спецслужбами паспорт мог быть потому да, ведь, именно сотрудники спецслужб осматривали место происшествия. Странно было бы, если бы паспорт был найден кем-то другим.

Правильно. Но рассуждения строяться именно на понимание того, что тебя разводят. Хотя прямых и неоспоримых док-в есс-но нет. И было бы странно, еслибы были. Приходится довольствоваться косвеными.

Ваша альтернативная версия не выдерживает критики.

Или тому, для кого он или возможная информация, которой он располагал, представляли угрозу.

Да. Но для простого выдвижения этой версии уже нужно доказать, что он располагал представляющей угрозу информацией.

Да нет. 9 августа 1999г. Указом Президента РФ Путин был назначен первым заместителем председателя правительства РФ.

О чем и речь. Не при нем дело было. Он еще не был даже преемником. А мочить в сортире все равно пришлось бы. Ибо война-то началась.

Возможно, но их успели сфоткать и потом опознать. Всё пошло не по плану.

Пункт 3 стандартной теории заговора. Так как абсурдность выдвигаемой версии очевидна даже для самого автора, неизбежным является предположение, что виновны в этом (в том, что версия бесспорная чушь) коварные спецслужбы. Которые все испоганили!

Кроме того, а если «все пошло не по плану», - то как же можно судить, каков был план заговора? Если не по плану, то, может, и вовсе не Литвиненко хотели убить?

[josh]

josh
Я хочу вступить в жидомасоны.

Ничего не выйдет. Масоном можете стать, а вот "жидо"-вряд ли.

Посовейтуйте- куда мне обратиться? Где в них записывают?

Я знаю только адрес "Великого Востока" в Тель-Авиве: ул. Вайцмана 6 (если только не путаю номер). В Киеве ищите сами. Тут есть еще "Бней-Брит"(напротив минобороны), но это не масоны, а эрзац-подделка, вроде "Мемфиса" и т.п.

Во-первых- я тогда смогу на всех влиять. Во-вторых- я тогда смогу изобретать крайне хитроумные планы и чужими руками добиваться их исполнения.

У Вас для этого не хватит уровня.

В-третьих тогда я стану невидимым, потому что несмотря на то, что как известно жидомассоны влияют на весь мир и все держат под контролем- их никто не видел.

Это еще почему? Их бывшего главу(мастера, или как его там) я очень даже хорошо знал, и все знали, что он масон. Да и остальные особенно не скрывались. Адвокатов и бизнесменов там полно. И в самом их доме был. Естественно, на церемонии Вас никто не допустит.