Глоссолалия

[Viktor.o]

... Христос есть только человек, а не Бог, ...

А может, Иисус - человек, как и каждый из нас, а Христос - Тот кто в человеке, в каждом из нас, т.е. Бог (Сын) в нас? Тогда было бы понятно "исповедующий Христа, пришедшего во плоти"? Или нет?

[nonconformist]

Вывод.
В истином православии (без искожения и фанатизма), почитание Богородицы оснаванно на Библии и здравом смысле.

В принципе все правильно, заострю только один момент. Ответ Богородицы на Благую Весть Ангела.

Цитата из Библии:

Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему.

Это высшие слова в истории человечества, перечеркнувшие неверие Адама с Евой. Человек снова готов к встрече с Богом. Вот альфа и омега почитания Богородицы. А кто этого не видит, тот просто духовно слеп.

[Natali T]

агатон,
спасибо, может наконец поймут, если не полиняться прочитать, очень хороший пост.

[Viktor.o]

...
Не может Святой Дух всем по разному Евангелие открывать и не может он менять слова Свои... .

И "да", и "нет". Например, оба едут с Москвы в Ленинград, и один километр отъехал, а другой 20 км. И панорама у одного одна открывается, а у другого - другая. И тогда "да" в том что путь один для обоих, а "нет" от того что каждый на своём отрезке пути, и каждый видит по-своему.

Так думается.

[nonconformist]

И "да", и "нет". Например, оба едут с Москвы в Ленинград, и один километр отъехал, а другой 20 км. И панорама у одного одна открывается, а у другого - другая. И тогда "да" в том что путь один для обоих, а "нет" от того что каждый на своём отрезке пути, и каждый видит по-своему.

Так думается.

Виктор, вся беда то в том, что один из них искренне полагает, что он не едет, а уже чудесным образом туда телепортировался. Вот и восприятие от таких мечтаний весьма специфическое.

[Viktor.o]

Виктор, вся беда то в том, что один из них искренне полагает, что он не едет, а уже чудесным образом туда телепортировался. Вот и восприятие от таких мечтаний весьма специфическое.

Да. Есть такое. Типа, прочитал "любой, кто едет, тот доедет", и взял не то что "кто едет", а "любой". А т.к. любой, то и меня это касается, т.ч. можно спокойно идти спать.

[David2011]

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! 43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне? 44 Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем. 45 И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа. 46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа, 47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, 48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; 49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его; 50 и милость Его в роды родов к боящимся Его; 51 явил силу мышцы Своей; рассеял надменных помышлениями сердца их; 52 низложил сильных с престолов, и вознес смиренных; 53 алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем; 54 воспринял Израиля, отрока Своего, воспомянув милость, 55 как говорил отцам нашим, к Аврааму и семени его до века.
Иудеи НИКОГДА не ждали прихода Бога в Израиль. Они ждали Мессию,Царя. А Царь это и есть Господин с Неба. То что Павел говорит. Никогда Елизавета не назвала бы Марию Матерью Бога. Это в Израиле СВЯТОТАТСТВО. Тем более Святым Духом она говорила. Что и написал выше. Господин это не значит Бог.
То же самое сказал Давид о Христе: Сказал Господь Господу моему:Седи одесную Меня.
Но это я не для споров написал. Можете и не пытаться спорить. Я еврей и прекрасно знаю что я говорю. А остальное за Марию это дело каждого человека. Нет ЗАПОВЕДИ: Почитай Марию. Она просто сказала: Будут меня ублажать.И все. Кто почитает ее,тот и ублажает.
А Мария и сама не знала,Кто такой Иисус Христос. Это видно из всех событий Евангелия. Она его просто считала как и все тогда, пророком Божьим. НИКТО до воскресения НЕ МОГ знать,Кто такой Иисус Христос. Потому что Он сам ОТКРЫЛ это ученикам по воскресении.

[агатон]

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Позиция интересная.
Действительно многие евреи ждали не Бога во плоти, а нового пророка, подобного Моисею. Потому они и не смогли ответить Христу, на элементарный вопрос "Почему Давид своего сына называл Господь? " Далеко не все евреи были такими тупыми, были те которые знали Ветхий завет и знали, что Христос будет Богом - "И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных. " Именно этот стих процитировали книжники Ироду, следовательно они знали, что Рожденный в Вифлееме есть Бог, а не человек.
Елисавате знала, кого родит Мария. Она назвала Его своим Господом, когда Христос был еще во чреве. Иоанн креститель знал, когда был еще во чреве у Елисаветы. Симеон знал, что это Спаситель. А так же Иисус лично сказал Марии и Иосифу, что Его Отец это Бог, когда Ему было еще 12 лет. Вряд ли Мария думала, что зачавши от силы Бога, родит просто человека. Притом, именно Мария положила начало чудесам в Кане Галилейской, что значит, что она верила в своего Сына.
Заповеди "почитай Марию" действительно нет. Но есть заповеди:
"Почитай отца твоего и мать твою"
"почитай вдовиц"
"почитайте таких как Стефан, Фортунат и Ахаик:"
"всех почитайте"
"почитай наставников"
Надеюсь вы понили, куда я клоню.

[David2011]

Я сказал очень ясно,что Израиль ожидал Мессию,а не пророка.
Иудеи НИКОГДА не ждали прихода Бога в Израиль. Они ждали Мессию,Царя. А Царь это и есть Господин с Неба.
Это ВЫ говорите,что они ждали пророка. Поэтому слово ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ко мне не надо применять.Я об этом не говорил. А Мессия и есть от дней вечных.
А куда вы клоните вам виднее. Я люблю прямо говорить, без уклонов. А остальное это ваше дело как думать. Я сказал, то что сказал. Больше меня эта тема не интересует.
А это скажу слово за Израиль. Там ВООБЩЕ не было ТУПЫХ,к вашему сведению ВСЕ ждали Мессию.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. 25 Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все. 26 Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою.
Даже самаряне, которые и есть часть Израиля,из 10 колен ЖДАЛИ Мессию. А Иудеи и подавно ждали.

[Эстер-Эстония]

Православные пытаются доказать, что почитать Деву Марию нужно, протестанты хотят даказать, что это чуть ли не идолопоклонство.

Вопрос к участникам темы

Может, посты о матери Иисуса вынести в отдельную тему? А то, похоже, народ увлёкся дискуссией и подзабыл, в какой теме пишет...

Модератор

[Певчий]

Вопрос к участникам темы

Может, посты о матери Иисуса вынести в отдельную тему? А то, похоже, народ увлёкся дискуссией и подзабыл, в какой теме пишет...

Модератор

Я тоже такого же мнения.

[nonconformist]

Вопрос к участникам темы

Может, посты о матери Иисуса вынести в отдельную тему? А то, похоже, народ увлёкся дискуссией и подзабыл, в какой теме пишет...

Модератор

Лучше удалите эти посты. Тем таких было море, опять будет бессмысленная ругань и богохульство.
Со своей стороны обещаю, больше о Марии здесь не писать.

[Певчий]

Лучше удалите эти посты. Тем таких было море, опять будет бессмысленная ругань и богохульство.
Со своей стороны обещаю, больше о Марии здесь не писать.

Как автор темы, поддерживаю это предложение.

[Певчий]

Кстати, Эстер-Эстония, хотел бы у Вас спросить, а можно как-то в тему добавить опрос, типа того: Нужно ли говорить о таких явлениях, как глоссолалия? И варианты ответов:
1) Да, нужно.
2) Нет, не нужно.

Просто, хотелось бы узнать, насколько актуальны те вопросы, которые я пытался затронуть в своей теме.

Если то возможно, то подскажите как это сделать технически. Ибо я не знаю, как это делается.
Заранее спасибо за ответ.

[igoshir]

Может и вам полезного не несут, так вы просто уйдите из этой темы и она для вас будет закрытой, а нам вот несут полезное.
Не Богохульствуйте и не будет Богохульства.
Все нужно начинать с себя.

Я уже начал с себя. Поэтому практически почти не поддерживаю разговоры о языках вообще. Значит не вношу раздоров. Ибо нет смысла вести относительно этого споры. И пользы вам от моего неучастия будет больше. Не давать вам повода хулить Духа Святого,это важно. Потому что меньше будете Бога гневить своим языком.
А что бы узнать от кого флуд исходит и споры это просто. Нужно просто дать возможность тем кто открывает тему, самому удалять посты. Тогда он сам будет ответственный за то, что у него на теме, а не только модератор. Тогда станет ясно, у кого желание спорить.