Как отличить пророка от лжепророка?

[diana]

Пророку всегда дан знак, он должен сказать нечто, что должно исполниться на Ваших глазах - если не в тот же день, то в ближайший.
И еще пророк должен сказать нечто, что знаете только Вы.
Помните, почему самарянка сказала Иисусу "вижу, что ты - пророк"? Он - рассказал о том, что знала только она. Это по закону.

И еще пророк не может предложить делать нечто такое, что запрещено Писанием.

Хорошо. Спасибо. Буду теперь знать.

А здесь, когда приводят эти слова:

"А кто во Христе, там нет уже ни иудея, ни язычника.."

то пророческое Слово - вверено Иудеям во Христе, хоть они во Христе (иудеи и язычники) - единое тело, да?

А что вверено язычникам такое, что не должны делать иудеи?

[Йицхак]

А здесь, когда приводят эти слова:

"А кто во Христе, там нет уже ни иудея, ни язычника.."

то пророческое Слово - вверено Иудеям во Христе, хоть они во Христе (иудеи и язычники) - единое тело, да?

Однозначно: во Христе, т.е. в спасении, нет ни иудея, ни язычника, ни мужчины ни женщины - все одно тело.
Правда, те кто часто цитирует эту фразу, "забывают" еще одну ситуацию, в которой единые иудеи и язычники, мужчины и женщины

Это грех: Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, (Рим,3:9)

В грехе и в спасении, действительно, ни у кого нет преимущества, все едины.
А вот в служении все разные, и тут мужчинам - мужское, женщинам - женское, иудеям - иудейское, язычникам - язычниково.

А что вверено язычникам такое, что не должны делать иудеи?

Ну, тут у язычников огромное преимущество - ни кашрутом не связаны, ни предписаниям закона, ни образом жизни.
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". (Деян,15:28-29)

[Viktor.o]

Хорошо. Спасибо. Буду теперь знать.

А здесь, когда приводят эти слова:

"А кто во Христе, там нет уже ни иудея, ни язычника.."

то пророческое Слово - вверено Иудеям во Христе, хоть они во Христе (иудеи и язычники) - единое тело, да?

А что вверено язычникам такое, что не должны делать иудеи?

Спросите у иудеев, принимают Они Христа или нет, чтобы быть им во Христе? И что такое "иудей во Христе"? Иудеи живут по закону, а во Христе - по вере.

[феа]

А я не вам и отвечал. Я ответил Йицхаку, что некоторым феминисткам гораздо проще обвинить Павла во всех смертных грехах, чем признать свою душепагубную и антибиблейскую страсть к поучениям мужчин.

Я не феминистка. Я признаю, что в семье главным должен быть муж. И я не отстаиваю право женщин учить в Церкви. Я возмущаюсь лишь попытками натянуть запрет Павла на все возможные ситуации, включая попытки заткнуть этой цитатой оппоненток на форуме.

[diana]

Однозначно: во Христе, т.е. в спасении, нет ни иудея, ни язычника, ни мужчины ни женщины - все одно тело.
Правда, те кто часто цитирует эту фразу, "забывают" еще одну ситуацию, в которой единые иудеи и язычники, мужчины и женщины

Это грех: Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, (Рим,3:9)

В грехе и в спасении, действительно, ни у кого нет преимущества, все едины.
А вот в служении все разные, и тут мужчинам - мужское, женщинам - женское, иудеям - иудейское, язычникам - язычниково.Ну, тут у язычников огромное преимущество - ни кашрутом не связаны, ни предписаниям закона, ни образом жизни.
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". (Деян,15:28-29)

Почему сейчас всё так не организованно, чтобы у каждого состоялось своё служение? И кто этим должен заниматься: иудеи или язычники?

[Йицхак]

Спросите у иудеев, принимают Они Христа или нет, чтобы быть им во Христе? И что такое "иудей во Христе"? Иудеи живут по закону, а во Христе - по вере.

Чушь. О Христе Вы узнали именно от иудеев. Иудеи ждут Христа со времен Моисея.

Только Вы по невежеству путаете две вещи 1) ждать Христа и считать Его Царем Царей и 2) верить, что Христос - это Иисус сын Марии из Назарета.

Первому - Вам позавидовать, бо до такого ожидания Христа как у иудеев Вам как до луны пешком.
А второе - воля Божия и в вину иудеям поставлено не будет (Мф,12:32).

[Йицхак]

Почему сейчас всё так не организованно, чтобы у каждого состоялось своё служение? И кто этим должен заниматься?

Всё прекрасно организовано и каждый на своем месте, потому что занимается этим не церковь, а Бог: кому дан дар исцеления - тот исцеляет, хотя в своей церкви, может быть, никто. Кому дан дар чудотворения - тот творит чудеса, хотя в своей церкви, может быть, никто. Кому дан дар мудрости - делится ей с другим, кому дан дар слова знания - дает свои знания Писаний другим и так по всем дарам.

И от церковной должности это ни разу не зависит.

[Viktor.o]

Чушь. О Христе Вы узнали именно от иудеев. Иудеи ждут Христа со времен Моисея.

Только Вы по невежеству путаете две вещи 1) ждать Христа и считать Его Царем Царей и 2) верить, что Христос - это Иисус сын Марии из Назарета.

Первому - Вам позавидовать, бо до такого ожидания Христа как у иудеев Вам как до луны пешком.
А второе - воля Божия и в вину иудеям поставлено не будет (Мф,12:32).

От иудеев о Христе узнал, и узнал что ждали его, а когда пришёл, то не приняли. И до сих не принимают. И вообще о плоти говорят, и закону плоти подчиняются, а не Духу.

И коли Воля Божья и в вину иудеям поставлена не будет то значит есть в них нечто, которое делается не так, как Христос говорил. Не принимают Христа, и это видимо не будет им в вину.

[diana]

Всё прекрасно организовано и каждый на своем месте, потому что занимается этим не церковь, а Бог: кому дан дар исцеления - тот исцеляет, хотя в своей церкви, может быть, никто. Кому дан дар чудотворения - тот творит чудеса, хотя в своей церкви, может быть, никто. Кому дан дар мудрости - делится ей с другим, кому дан дар слова знания - дает свои знания Писаний другим и так по всем дарам.

И от церковной должности это ни разу не зависит.

Да, я тоже так думаю. Конечно, - Организатор - Бог, а не люди.

[Йицхак]

От иудеев о Христе узнал, и узнал что ждали его, а когда пришёл, то не приняли. И до сих не принимают.

Это тоже воля Божия.

И вообще о плоти говорят, и закону плоти подчиняются, а не Духу.

Вы живого иудея в глаза не видели, не говоря уже о том. что понятия не имеете, о чем они говорят.

И коли Воля Божья и в вину иудеям поставлена не будет то значит есть в них нечто, которое делается не так, как Христос говорил.

Это милость Божия лично Вам: как только Бог посчитает, что вошло полное число язычников, остальные пожалеют что родились, но в этот момент весь Израиль уверует и спасется (Рим,11:25)

[феа]

Если соотнести с фразой "жены ваши в церквах пусть молчат" - то запрет учить распространяется на Писания.

О том и речь, что, во-первых, некоторые, вроде nonconformist , пытаются использовать это место в Библии даже для того, чтобы оппоненток на форуме попытаться заткнуть, когда нет реальных аргументов возразить в каком-то вопросе. А во-вторых, мне и многим другим, например, и сёстры много чего из Писания объясняли, и братья. И мне реально не понятно, какой в этом грех???

[Viktor.o]

Это тоже воля Божия. Вы живого иудея в глаза не видели, не говоря уже о том. что понятия не имеете, о чем они говорят.
Это милость Божия лично Вам: как только Бог посчитает, что вошло полное число язычников, остальные пожалеют что родились, но в этот момент весь Израиль уверует и спасется (Рим,11:25)

Без санкции Бога вообще ничего не делается, и по этому на всё воля Божья. Ну, если тут называющие себя иудеями, не иудеи, и раввины, которые в инете проповедуют, тоже не иудеи, то тогда и не слышал их даже.

Посмотрим как оно будет.

[Искупленный]

Берите для себя пример с Прискиллы. Йицхак не докажет, что она не учила - она вместе с мужем ТОЧНЕЕ объяснила путь Господен.
Фсе.

мир.
вот стих прикольный: Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе.
Правильно, зная только крещение Иоанново. (Деян.18:25)

[nonconformist]

Я не феминистка. Я признаю, что в семье главным должен быть муж. И я не отстаиваю право женщин учить в Церкви. Я возмущаюсь лишь попытками натянуть запрет Павла на все возможные ситуации, включая попытки заткнуть этой цитатой оппоненток на форуме.

До тех пор пока "оппонентки" не научаться добавлять к своим постам ИМХО, а будут пытаться облечься в мужские одежды пророков и учителей Библии, ровно до тех самых пор эти слова Павла будут разить их не в бровь а в глаз!

[Ольга Владим.]

Так он там и не утверждал, что это воля Бога. Библия описывает примеры, когда Апостолы, уже получив Дух ( но продолжая при этом оставаться людьми), были неправы. И если бы из слов Павла не следовало, что это его желание, а не Божья воля, я бы с этим не спорила. А обожествлять самого Павла и его человеческие решения я не собираюсь. Библия, ничего не приукрашивая, показывает и достоинства и недостатки праведников, и делать из их человеческих ошибок пример для подражания только потому что они герои веры, не стоит. Если кто-то в чём-то неправ, то он неправ, независимо от того, праведник он или последний грешник. Не ошибается только Бог, а Павел не Бог. Обсуждаемый нами отрывок показывает волю Павла, а не Бога.

и я о том же - даже тему начинала -

http://www.evangelie.ru/forum/t83359.html

Йицхак, перестаньте троллить. Покажите, где я писала, что Самарянка кого-то обучала по Писанию или, что личное свидетельство тоже самое, что обучение по Писанию.
И, кстати в отрывке, где Павел запрещает жене учить, не уточняется, чему именно она не может учить.

и кстати - а ведь во времена Павла знали Писание мальчики и мужчины - да, Йицхак? Так шо ж удивляться?

34незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
И тут "посчитали"

так это в жизни - а надо - всем заботиться - как угодить Господу.
Ведь так? Надо, чтоб забота о муже не препятствовала этому. Вот об этом Павел и говорил - что усложняется жизнь)))

Пророку всегда дан знак, он должен сказать нечто, что должно исполниться на Ваших глазах - если не в тот же день, то в ближайший.
И еще пророк должен сказать нечто, что знаете только Вы.
Помните, почему самарянка сказала Иисусу "вижу, что ты - пророк"? Он - рассказал о том, что знала только она. Это по закону.

И еще пророк не может предложить делать нечто такое, что запрещено Писанием.

интересно, а если тот пророк все вам, как вы сказали, выложит, но вот на иудея не будет похож - и?

мир.
вот стих прикольный: Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе.
Правильно, зная только крещение Иоанново. (Деян.18:25)

Да, во всем остальном он правильно рассуждал - только не был крещен Духом Святым...