Вопросы к бывшим протестантам, ныне православным.

[Сокрушенный]

система

Вот-вот она самая.. . И пока не поймут, что контроль над людьми, тупик, для всех. Бежать надо! Пусть пасут сами себя (буквально). .

[elenacatania]

Начали за здравие, а закончили за упокой.....
Алена, а помните поговорку "а Васька слушает и ест"? Еще есть сцена из КФ "новые приключения Шурика"...там прараб или кто то (не очень разбираюсь в строительной ерархии) разрагольствовал, и про "в то время, когда космические корабли...." и "все на строительство светлого будующего...." и машина для очистки паркета работала, а Федя себе спал.....

[аким]

Вот-вот она самая.. . И пока не поймут, что контроль над людьми, тупик, для всех. Бежать надо! Пусть пасут сами себя (буквально). .

Аминь!Точно,тупик для всех!
Тупик православный,храм№2,тупик лютеранский,строение 5,тупик пятидесятнический ,здание 40 итд...
Посему следуйте за Духом Святым,слушайтесь гласа Его и будет вам!
Ибо:

Второе послание к Коринфянам. Глава 3. Стих 17 [1.000] Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

[Perle]

Аминь!Точно,тупик для всех!
Тупик православный,храм№2,тупик лютеранский,строение 5,тупик пятидесятнический ,здание 40 итд...
Посему следуйте за Духом Святым,слушайтесь гласа Его и будет вам!
Ибо:

Второе послание к Коринфянам. Глава 3. Стих 17 [1.000] Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

Цитата из Библии:

Много хлеба [бывает] и на ниве бедных; но некоторые гибнут от беспорядка.

Цитата из Библии:

Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

[Perle]

А почему православные (МП) называют Патриарха Алексия II Святейшим, Богородицу Пресвятой, а Бога (всего лишь!) Святым?

[Laughter]

Понятно. А то я уж совсем расстроиться хотел. Знаю, что мы с ними даже дружим. И их группа прославления многим у нас нравится.

Мне и самой нравится.

На мой взгляд, по сравнению с «Новым Поколением» или «Посольством Божьим», они выглядят мягкими и пушистыми

Так и есть.

[jurakitjanskiy]

Это пустое сообщение я отправил нечаянно

[jurakitjanskiy]

Воображение разыгралось не у меня.
Ничего кроме сугубого огорчения за вас,но более за Господа!!!
Господь мне свидетель!!!
В чём вы её увидели?
В чём вы увидели гордыню и тщеславие?

Простите меня. Я нарочно так написал, но без зла, чтобы охладить Вас. Вот сейчас Вы пишете по-нормальному. А до этого в Вас страсти разгулялись.
Повторю еще раз тот случай, что произошел со мной.Я решил причаститься. У бабушек узнал, что причастие - это не просто так, как я видел в протестантской церкви. Оказывается надо три дня попоститься и в эти дни сердечно каяться в своих грехах. Потом надо отстоять вечернюю службу в субботу и в воскресение утром натощак причаститься. Ох, как мне показалось мне все это утомительно и глупо. Решил я не причащаться.
Из православных книг я узнал, что когда причащаешься, то Самого Господа внутрь принимаешь. А для этого надо себя приготовить, как евреи перед встречей с Богом во времена Моисея.
Я к этому подготовился серьезно. Сутки до причастия не ел и не пил ничего (это было не внапряг, раньше я закалялся по системе Иванова).
Когда вышли батюшки на середину храма для совершения какого то обряда, меня резко затошнило до невыносимости. Пришлось выйти на свежий воздух. Когда во второй раз опять вышли батюшки на середину храма для совершения какого то обряда, опять резко затошнило и опять пришлось выйти. Я не ел и не пил сутки - это вполне могло стать причиной из-за запаха ладана. А может и бесы. Бог весть, не знаю, сами судите.
Серафим Саровский говорил так: бывает причащается человек, а остается непричащенным. Бывает исповедается человек, а остается неисповеданным.

После этого я еще раз исповедался и причастился и стало усё хорошо.
И ... стал я жить поживать и добра наживать...
И еще, почему то в протестантской церкви не учат такому понятию, как прелесть. И не предостерегают паству, а наоборот учат способам молитвы, которые прямо ведут в состояние прелести. Даже книга такая есть, американец написал. Одна сестра (женщина в годах) прочитала, попробовала и испытала те же чувства, что и я. Она рассказывала, как какая то невидимая сила приблизилась справа-спереди, под углом и вошла в нее и она начала плакать и колбаситься прямо как я. В точности описала мои переживания. Знаю - посыпяться сейчас укоры, простите. Все это имело место, все это прелесть, чувства, как говорит Great Serge
Иные языки - это тоже на фоне чувств. Это результат мечтательной молитвы и стремления получить ответ в молитве от Бога. Все это давно пройдено пустынножителями и описано в книгах для предостережения верующих.
Great Serge, вы из светлых побуждений вразумляете Laughter, и тем самым еще более отвращаете ее от протестантизма. «Благими намерениями вымощена дорога в ад», не забывайте об этом. Оставьте ее в покое. Она признала Ваше превосходство это есть смирение. А вдруг случиться так, что Вы ошибаетесь. Как заберете все свои слова обратно? Вы не Христос, Вы относительны и истина, которую Вы излагаете тоже относительна. Христос абсолютен, Его Слово, библия, а вот наше понимание библии относительно. Так как все мы рабы дьявола. Все мы гордецы и тщеславные. Вот Вы, Аким, обиделись, значит Вы не считаете себя гордецом и тщеславным. Бог Свет. А душа наша стекло. Ночью стекло прозрачное, чистое. А при дневном свете видишь, что оно совсем грязное.
Простите за дерзость.

[Лапоть]

Я хочу публично извиниться за это мое сообщение более чем 2-х летней давности. Ключевое слово в нем " Я не знаю"... Прошло совсем немного времени и я начала узнавать и продолжаю узнавать по сей день. Помоги мне, Господи.
Простите мне пожалуйста...

Алена, мой пост был уж точно не про Вас. Вы действительно не знали, но искали, и, главное - готовы были слушать. И это видно из Вашего нынешнего отношения и нынешней позиции. Причем даже безотносительно того, стали Вы православной, или нет. Вы - один из тех людей на форуме, которые готовы слышать не только себя, и это важно и ценно, я думаю.
А вот те, кто вытаскивает теперь посты двухлетней давности, и прикрывается ими, чтобы плюнуть в Православие, вот они как раз слышат именно себя и никого больше. С ними невозможно разговаривать. Они просто сразу прячутся за цитаты из Библии, говоря при этом, что признают только ее. А на самом деле - только свое собственное ее восприятие. И ладно бы они хоть что-то аргументировано возражали, остаивали свою позицию, а то - или цитаты, или грязь. По-другому, видимо, просто не умеют.

[Лапоть]

Вы извините,что я вмешиваюсь в ваш разговор, но у меня те же проблемы (7 лет у протестантов, а тянет уйти в православный монастырь...), но мне кажется, что Вы тоже слушаете только себя не стараясь расширить свои горизонты, для того чтобы понять человека с другими взглядами.. еще раз извините, но я сделала такие выводы, читая ваш диалог...

Да почему же, очень хорошо, что подключились.

Я могу Вам ответить.
Во-первых, я, разумеется, тоже не ангел. И, естественно, не застрахован ни от злобы, ни от глупости.
Но, во-вторых, я все же в состоянии понять человека с другими взглядами. И когда человек говорит что-то (в нашем случае - против Православия), я стараюсь разобраться, понять, почему он это говорит, каковы его основания говорить это. Типично же протестантские возражения (а в этой теме - просто нападки) на Православие давно известны, в том числе на этом форуме, и моногкратно обсуждались. Причем, православные моногократно давали на них аргументированный ответ. И никто из протестантов внятно возразить так ничего и не смог.
То есть ситуация: в ходе дискусии одна из сторон выдвигает аргументированные доводы, а другая в ответ прикрывается цитатами и поливает грязью.
И что же получается? Мы в состоянии аргументировать свою позицию (а это можно сделать, только поняв оппонента), а им в ответ сказать нечего, и начинается поливание грязью, яркий пример которого как раз и виден в этой теме.

[Serafima777]

Спасибо Вам большое, за то что удостоили вниманием и ответили. Спаси Вас БОГ (кажется так говорят в православии?)

[Perle]

[QUOTE]

Причем, православные моногократно давали на них аргументированный ответ. И никто из протестантов внятно возразить так ничего и не смог.

10 заповедей это закон Бога?

То есть ситуация: в ходе дискусии одна из сторон выдвигает аргументированные доводы, а другая в ответ прикрывается цитатами и поливает грязью.

Хотелось бы послушать ваши аргументы.

И что же получается? Мы в состоянии аргументировать свою позицию (а это можно сделать, только поняв оппонента), а им в ответ сказать нечего, и начинается поливание грязью, яркий пример которого как раз и виден в этой теме.

Да, Вы хорошо это как раз сейчас начинаете демонстрировать, только в этом сообщении Вы упомянули 2 раза про грязь и не одного аргумента.

Как Вам мои аргументы.

[АлексДи]

Цитата от Марго;1055865:

История Христианской Церкви. Краткий обзор История Христианской Церкви начинается от сошествия Святого Духа на апостолов (Деяния 2:1-4) Святой Дух сошел на апостолов и они стали храбрее, смелее, мужественнее и начали говорить на языках на которых раньше не говорили. Апостолы -- в основном рыбаки, без всякого образования, начали очень успешно проповедовать учение Иисуса Христа в разных местах и городах...

Это не отрицается неправославными христианами.

С апостольских времен до теперешнего времени, идет непрерывный ряд святых отцов и учителей Церкви..

А вот это весьма сомнительно. Да и то смешно, что способность Бога поставлять Своих служителей ставится в зависимость от человека. Получается такой вот немощный Бог.

Цитата от Great Serge;1056154:

... Я говорю это к тому, что нужно православию подключаться активно в борьбе за подростков с сатаной, который одурманивает и уводить души в небытие...

Так они уже и подключились давно. Назвав сектами все неправославные христианские объединения.

Цитата от Laughter;1056201:

мЭто у Вас так делают. В моей бывшей киевской замечательной и успешной церкви даже брат руки сестры не может попросить без участия лидера. Реально! Лидер идет с женихом в дом к девушке просить руки...

В условиях, когда полно злопыхателей со стороны неверующих (вспомните популярную среди неверующих теорию про "тушат свет"), это очень даже оправданно. Должно быть целомудрие, или вы про это не слышали? Лидер тут как свидетель. А вот в православии венчают даже неверующих, которые венчаются в церкви из-за красоты обряда по принципу "чтобы все было как надо, как у людей".
Это тоже оправданно, если в православии всех "автоматом" считают членами ПЦ.

Цитата от Laughter;1056145:

..Я была христианкой, но я не была в Церкви...

Э-э, в здании?

..Любят тебя только до тех пор, пока ты бездумно соглашаешься делать то,что от тебя требуют. Пока не задаешь лишних вопросов, пока не выбиваешься из общего однородного ряда...

Вы думаете, что в ПЦ по-другому?

..Для меня это абсолютно нелогично. Православное учение чистое, христоцентричное, чтящее все Писание...

Как и у католиков..

...В то время как в других конфессиях фокус Писания сдвинут на какие либо другие вещи, которые и оказались конфессиообразующими, если так можно сказать. Крещение (у баптистов), языки ( у пятидесятников), суббота ( у адвентистов) и т.д и т.п. ..

Ха-ха...
Алена, очень, право, насмешили.

...В Православии подобной "сдвинутости" на частности я не обнаружила...

А как обнаружите, то куда перейдете?

[Perle]

А вот в православии венчают даже неверующих, которые венчаются в церкви из-за красоты обряда по принципу "чтобы все было как надо, как у людей".Это тоже оправданно, если в православии всех "автоматом" считают членами ПЦ.

Вот тут прочла подтверждение сказанному 31

У одного человека умерла собака. Приходит он к православному священнику с просьбой отпеть собаку.
- Нет, сын мой, это совершенно невозможно, - отвечает священник.
- Если бы Вы знали, какая это была хорошая собачка, она жила у меня 15 лет, я так любил её!
- Это совершенно невозможно, отпевать можно только усопших православных христиан...
Так ещё некоторое время человек упрашивал, священник отказывался. Надоело это священнику и он говорит:
- Попробуй обратиться к баптисткому пресвитеру, может он согласиться отпеть твою собаку.
- Святой отец, как Вы думаете, устроит ли баптисткого пресвитера сумма 500 долларов за этот обряд? ...
- Эээ! Подожди, сын мой! Наверное, всё таки твоя собачка была православной...

..Для меня это абсолютно нелогично. Православное учение чистое, христоцентричное, чтящее все Писание...

Как и у католиков..

Вот тут прочла подтверждение сказанному 5

Девочка-подросток на лугу пасла козу и читала Библию. Мимо проходил ксёндз. Он решил пошутить: «А коза тоже читает?»
- Что вы, она же католичка! ответила девочка.

[Марго]

.... Это не отрицается неправославными христианами.

Ну, не отрицать вы можете сколько угодно, да только откуда оно у вас?

.... способность Бога поставлять Своих служителей ставится в зависимость от человека. Получается такой вот немощный Бог....

Простите, а протестанских церквях не люди служат? Тогда кто? Уж не сам ли.... чур меня, чур!

....Так они уже и подключились давно. Назвав сектами все неправославные христианские объединения.

КЛЕВЕТА!!!! Православие признает за христианские многие церкви!
Алекс, вы закон нарушаете:

Цитата из Библии:

16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

.... в православии венчают даже неверующих, которые венчаются в церкви из-за красоты обряда по принципу "чтобы все было как надо, как у людей".
Это тоже оправданно, если в православии всех "автоматом" считают членами ПЦ....

КЛЕВЕТА!!!
Чур, меня! Чур!