Amicabile - не христианин!

[Андрей М.]

В любом случае,христианин ли Амикабиль решит Бог,а нам стоит оставить суд Ему.
А пока на него не наложили анфему он остается католиком.

Конечно... А споры по доктрине могут быть бесконечными...

[VoVa]

ДУмаю на этого дона кто-то надавил.Может епископ его..?

Генеральные настоятели подчиняются непосредственно Ватикану. Они поэтому как правило все и в Риме сидят, т.к. епископ Рима Папа Римский, да и в любом случае думаю епископу той местности где находится курия конгрегации мало интересны проблемы какого-то ортодоксального сайта на русском языке пишущего для него непонятно о чем, что бы еще как-то давить на генерального приора.

( чему я,в принципе, и рад).

Ну вот видите, как для всех, все хорошо сложилось.

[VoVa]

Просветите, какие же? Для своего личного пользования что ли? ТАк а зачем мне переводить, если я и так понимаю.

«попросить у Настоятеля нашего Ашрам в Индии не давать ему разрешения на перевод нашего материала на русский язык с целью их публикации на его сайте.»

[Айвар]

Amicabile
Я интересуюсь не только индуизмом и буддизмом, но в моих изысканиях меня больше всего привлекают философские афоизмы и логика, в этих областях нет разгула мнений и предпочтений, и очень мала вероятность нарваться на неприятности. Ваши посты интересны, по крайней мере из того что я читал, а я читал далеко не все.
Экуменизм это скорее дело лидеров, их умение договариваться, потому что они на виду и многие берут с них пример.
У вас и у меня может быть свое мнение и даже своя практика медитации, то бишь молитвы. И мне и вам может быть(чисто научно) интересно как живут и жили люди в древности, как они будут жить после нас. Я верю что это вас заботит и потому желаю вам успеха.
Даже если вас забанят, не расстраивайтесь, что это есть по сравнению с ...

[Fr_Pavels]

Ок, свою деятельность на этом форуме считаю оконченой, так как тема исчерпана, а все остальное пустословие.

Сколько же в вас злобы ограниченности и зависти. Типичный образчик польской вяры

[VoVa]

Вы молитесь за меня...

[Fr_Pavels]

Вы молитесь за меня...

А может проще просто не делать подлостей людям и молится не придется?

[VoVa]

В чем подлость Вы обнаружили?

[Fr_Pavels]

В чем подлость Вы обнаружили?

Подумайте о своем поведении во всей этой истории. И все станет ясно. если не станет, ну что же может Бог вразумит когда

[VoVa]

Подумал. Считаю свое поведение в этой истории достойным. А Вы так и не ответили на вопрос, хотя успели уже не единожды в этой истории меня оскорбить. Но насколько я понял из Ваших сообщений на форуме конвентуальных францисканцев, то Вы сами страдаете от своей несдержанности. Раз так, то я помолюсь о Вас и позвольте, что бы не вводить Вас в искушение быть несдержанным, игнорировать Ваши сообщения, в т.ч. и оскорбления.

С Богом!

[Fr_Pavels]

Считаю свое поведение в этой истории достойным.

ну считайте и дальше.

Вы сами страдаете от своей несдержанности.

А я не о несдержанностии вашей говорил. А кое о чем другом. ну да ладно, если совесть есть вы и сами все поймете. Надеюсь, что она у вас имеется, просто вы публично ошибки признать не желаете.

А Вы так и не ответили на вопрос, хотя успели уже не единожды в этой истории меня оскорбить.

Я вас не оскорблял.

С Богом, но безо всякого к вам уважения.

Polska wiara, значит говорите? )))

[Amicabile]

Я думаю, что авторы сайта совершили ошибку лишь в одном - не стоило называть его собственно названием Ашрама, а надо было сделать проект, посвящённый трём отцам под автономным названием.

Вместе с тем, тот факт, что Приор повёлся на фразу из письма Катедры о том, что последний обратился к "компетентным священникам" и получил отрицательный ответ, и действительно испугался, что сотрудничает с нами, не понимая содержания сайта, что и привело к его решению, не обесценивает трудов трёх отцов, и их универсального характера. Их труды изданы в США, во Франции, в Италии и во многих других странах. Сангха Беды Гриффитса также действует во всех этих странах, а в Париже есть Ассоциация Моншанена-Ле Со, и тот факт, что, при том, что во всех этих странах приемлимо изучение их трудов, а в России нет - это не победа Катедры, это скорее позор нашей Российской Церкви: нас не считают достойными изучать то, что изучается во всём мире. Мы, мол, не поймём!

Я вполне понимаю приора, который не может проверить содержание сайта, но я совершенно не понимаю тех русскоязычных католиков которые напрочь отказались проверить первоисточники текстов, которые находятся у нас на сайте, несмотря на то, что я направлял им все линки (и не получил никакого ответа), и качество нашего перевода, если у них есть какие-либо сомнения.

Далее - вопрос возможности изучения в России материалов, касающихся инкультурации христианства с восточными религиями - Приор, "благодаря" полученным претензиям, счёл, что для России такой диалог не подходит (во избежание дальнейших проблем), но это, несомненно, вызвано тем, что ему просто не хватило информации о ситуации в России: проблема в России заключается в том, что российское католическое духовенство, будучи представленным преимущественно иностранцами, или русскими, знакомыми больше с западной духовностью, чем с российской, к сожалению, не всегда видит нужды и интересы простого народа, которому оно призвано служить: Россия - это во-первых, страна, в которой существует многолетний и стойкий интерес к восточной философии и религии. Даже в советское время Махатма Ганди был нашим национальным героем, а с "Рамаяной" я был знаком с самого детства, раньше ,чем с Библией. У нас замечательная школа санскритологии, и повсеместный интерес к йоге. Поэтому говорить о том, что опыт трёх отцов нам не нужен мягко говоря, не объективно. Другой важный фактор для России - как раз в нашей стране, как в никакой другой, сосуществуют разные религии, в том числе и восточные, индийского происхождения: 90% бурят,калмыков и монголов, населяющих Российскую Федерацию, исповедуют буддизм, и даже в Москве есть "Традиционная буддийская (бурятская) сангха". Но, увы, все эти факторы незнакомы некоторым представителям Церкви, они не хотят обращать на всё это внимание, и опыт инкультурации для них должен быть ограничен Индией, дабы не вводить кого-то в искушение.

Я попытался изложить все эти факты Приору, и, несмотря на то, что второе его письмо было хоть и мягче, но всё таки там он высказывался примерно также, как и в ответе Катедре, но в третьем письме он пообещал, что попросит отцов Шантиванама продолжать диалог с нами! Для нас это очень важно.

Мы, со своей стороны, отказались от старого названия, и, учитывая негативную реакцию некоторых представителей Церкви, дабы не вызывать не нужных споров, решили реформировать проект, превратив его в информационный экуменический сайт, посвящённый трём отцам, и будем продолжать публиковать на нём их биографии и работы, а также постараемся издать их книги на русском языке. Мы специально используем слово экуменический, чтобы не подставлять учеников трёх Отцов по всему миру, как в этот раз, но сам факт, что мы не можем вести деятельность в России также, как это делает Общество Абхишиктанды или Сангха Беды Гриффитса по всему миру, говорит о чрезмерной закрытоскти и консервативности духовного поля российского католицизма. Увы.

[Любопытный]

Сколько же в вас злобы ограниченности и зависти. Типичный образчик польской вяры

Я вас не оскорблял.

С Богом, но безо всякого к вам уважения.

Fr_Pavels вы просто оказались на проигравшей стороне, отсюда ваша реакция. Это взгляд со стороны, я не католик и не вникал в суть учения Шантиванам. И со стороны создается впечатление, что catedra.ru защищал взгляды католичества как свои, а не наоборот, как это хотите представить вы.

[Fr_Pavels]

Нет я не считаю что я или Амикейбл проиграл. Я не проиграл просто потому что я слабо причастен к этой истории и являюсь наблюдателем. А Амикейбл потому что правда на его стороне. Я слишком хорошо знаю психологию иерархов церквей (любых, протестантских в особенности), чтобы не делить на 10 любые их заявления. Ибо главным движителем большинства оных является исключительно политика и сложная система сдержек и противовесов, которые они выстраивают. А вовсе не истина и ее поиск

[Любопытный]

Нет я не считаю что я или Амикейбл проиграл. Я не проиграл просто потому что я слабо причастен к этой истории и являюсь наблюдателем. А Амикейбл потому что правда на его стороне.

Другими, словами, вы защищали свою частную точку зрения, которая состояла в том, что вы поддерживали или были согласны с Amicabile. Но католики Amicabile и catedra.ru (и не только) считают, что тайна церкви состоит в том, истина принадлежит церкви. Поэтому они не защищали свои частные мнения (которые, впрочем они высказывали) а выясняли позицию церкви.
Получается, ваше участие в теме было недоразумением.