Движение Шелкова.

[Treol DC]

пример первый.

Костя может и здесь стоило бы прислушаться к совету модератора

Сообщение от ilya481

Константин!
Не стоит одну и ту же информацию многократно помещать в разных сообщениях одной темы.
Достаточно дать ссылку на неё.

Если кто- то не хочет читать или вам отвечать по существу, то он просто пропустит эту информацию, сколько бы раз вы её не помещали.

Если же человек заинтересуется "тезисами", то он их прочтёт и по ссылке.
Ведь это нетрудно сделать.

Думаю эта просьба вполне относима и и вашим видео которые вы выставляете уже не в первый и не десятый раз.Достаточно и здесь было бы элементарной ссылочки на видео.Ведь это действительно нетрудно сделать.

[Константин]

Просьба модераторам

Уважаемые модераторы.

Благодарю вас за гармоничное отношение к происходящему на этом форуме. За то, что вы смотрите на суть проблемы, а не на форму.
Я имею ввиду то, что правила должны содействовать истине и принципам правды. Но не наоборот.

Так когда то поступал Христос, когда к Нему привели блудницу, то согласно законам она должна была быть побита камнями, но Христос видел, что в этом случае закон не исполнит правды... И мария Магдалина стала Его вернейшей последовательницей...

Так, когда Иосиф, муж Марии, узнал о том, что Мария имеет ребёнка, то согласно все тем же законам он должен был предать это огласке и её побить камнями... но о его поступке и мотивах Дух Божиий сообщает: "...но Иосиф, будучи человеком праведным решил отпустить её"...

Так не всегда исполнение правил есть исполнением правды.

В нашем случае мы вынуждены повторять мысли, факты, свидетельсвта и пр.

Это связано с тем, что этот форум:
1. имеет более 1000 страниц и человеку, желающему знать правду, трудно сориентироваться в происходящем
2. здесь происходят не просто прения по разным вопросам - здесь война за наших детей, жен, матерей...
3. шёлковская сторона избрала путь флуда, что бы усложнить желающим разобраться кто лжет, а кто говорит правду. Мы вынуждены повторять, то что сказано прежде. Это очень важно для искрених людей, чтобы не быть им обманутым.
4. ложь, клевета и наговоры говорятся легко и быстро, но собранные факты достаются тяжело и их нужно повторять время от времени для тех, у кого нет возможности пересматривать более 1000 страниц форума, т.е. каждому из нас.
5. и др.

Прошу допустить те методы ( не преступные), которые мы находим нужным использовать в сложившейся ситуации.

[merlot]

шёлковская сторона избрала ..

Константин, вы прекратите вешать ярлыки или нет? Что значит "шёлковская"? Вы лично, будучи членом ВВЦ, "называли себя "шёлковцем"? Или же считали себя членом ВВЦВСАСДРД? Или нам всем теперь в теме навешивать ярлыки: мельниковец, мартиновец, романовец, реховотовец, владо не шелковец? Это предлагаете? Вопреки просьбам модератора.

шёлковская сторона избрала путь флуда, что бы усложнить желающим разобраться кто лжет,

Вот мы как раз и делаем всё наоборот. Выявляем и выводим на чистую воду вашу клевету, наговоры и ложь. Эти наши действия вы и называете всё "флудом".
Лучшая защита-нападение, и это вас касается как никого другого.

Мы вынуждены повторять, то что сказано прежде.

Так повторяйте полезное и интересное. И не спамьте, выкладывая одно и то же на страницах. Вот я лично тоже поддерживаю позицию Треола и модератора, что использование ссылок на какую либо информацию -это правильный и обоснованный ход!

Это очень важно для искрених людей, чтобы не быть им обманутым.

Здесь соглашусь! Искренний видит, на чьей стороне правда.

ложь, клевета и наговоры говорятся легко и быстро, но собранные факты достаются тяжело

Ценные слова ваши, Константин. Солгать, обвинить -в этом много ума не надо. А вот факты собрать, да ещё и доказать их -в этом и проблема. И как мы все уже убедились, проблема для вас особенно огромная.

здесь война за наших детей, жен, матерей...

Я здесь с целью нормального живого мирного общения, обмена мнениями. А вы для чего здесь? С кем "воюете -то" ???

[Влад не Шелков]

В том то и дело Асса, что такие факты надо доказывать! Приводя конкретные имена: кем и кому было это предложено. Ждём конкретных имён. А на словах верить мы вам не можем. В принципе любой здесь может с левых страничек (без фото, без имён) заявить что, мол да, это именно произошло со мной, меня обидели, и я та самая жертва террора...
Еще раз повторю, такие заявления не принимаем. Если обвинили в чём то Сион ВВЦ,- так будьте добры и докажите это, приводя неоспоримые факты. А пока всё это ложь и провокация. И пусть все, включая нейтральных читателей этой темы-видят, к каким мерам приходят чернители ВВЦВСАСДРД, -а именно клевете, к подтасовкам фактов, перекручиваниям их. И этот случай уже не единичный.
И все свидетели сему.

И о какой честной дискуссии можно тут говорить? Лишь только мечтать...

Это ТОЧНО Мерлотик покажи личико.....

[merlot]

ВСЕ СОВЕТЫ СИОНА Я ВЫПОЛНЯЛ ДОБРОСВЕСТНО!...

Выходит не все значит. Тогда почему вы здесь, -а Сион там?

[Галиночка]

В святой Книге мы не найдём, что Бог учит нас что то доказывать. Он учит быть верными, что значит честными, свидетелями. Соблюдать Закон Его, в том числе девятую заповедь "не лжесвидетельствуй".

Принцип "а докажи" - это языческий принцип. Все доказательства очень условны и ограничены. В 98 % доказать существующий факт НЕВОЗМОЖНО.
Т.н. "доказательства" больше основаны на методиках и чаще всего нечестных, чем на доказательствах как таковых.

Вот свидетельство уродливого учения Шёлкова и как это учение уродует человечность в человеке....
пример первый.

Стоит обратить внимание, что увидев меня первая реакция Наташи, была радостной: "О, Привет"... потом в сознании всплывает программаненависти, которую им вложили и... исполнение самого закона изоляции...

Тезис 7. ПРЕВРАТНОЕ УЧЕНИЕ ОБ ИЗОЛЯЦИИ. кликнуть сюда

НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЙТЕ ОБ УЧЕНИИ В ШЕЛКОВА.

Эту ИЗОЛЯЦИЮ ВВЕЛ ИЛЬЯ ЛЕПШИН уже после смерти В.Шелкова.

Вот несколько выдержек из брошюры Леонида Муркина "БЕЗЗАКОНИЕ у ГРОБА"

Для чего люди изолируют электропровода? - Боятся силы электрического тока, чтобы не убило их. Для чего Илья Л. ввел непомерную изоляцию? - Боится, что посредством общений с наследниками истины, искренние души познают правду, увидят заблуждения Ильи Л. и всю ложь и клевету, которую он не мерою без всякого угрызения совести наливает на верных душ, и таким образом познают его настоящее лицо.
Если бы на стороне Ильи Л. была правда, справедливость, ясность, свет Божий, всё в истине и по истине, была стойкость в вере, то чего тогда бояться тех, кто вне истины и думают иначе, неверно?! Мир знает, что боится всегда тот, кто не прав, виновен, не уверен в своих силах, боится, чтобы не обличились дела его, ибо они злы. Да, таковые изолируют сами себя и других, над кем имеют власть, чтобы сохраниться в неведении и незнании. И делается все это с той целью, чтобы использовать несведущих, неопытных и запуганных душ в своих нечистых целях, интересах. Библия учит и советует членам церкви уклоняться от контактов с теми или иными грешниками, особенно с закоснелыми в ереси или разврате (Пс.1:1-2). Но требовать от членов строжайшей изоляции, вплоть до запрета на "здравствуй" сказать "здравствуй" и т.п. - это уже насилие, диктатура, деспотизм. Здесь же на лицо факт: одну сестру исключили только за то, что она не соблюдала изоляцию от мужа, несогласного с учением Ильи Л. и всеми его крайностями.


Как правило, изоляция всегда является первым и вернейшим признаком бессилия, слабости, неверия в Слово Божье, виновности, боязнь быть познанным в таком жалком состоянии.
Кто чист в Боге и истине, утвержден в ней как дом, построенный на камне, тому нечего бояться, нечего скрывать, уходить в изоляцию (Матф.7:24-27).

Написано: "Нечестивый бежит, когда никто за ним не гонится; а праведник смел, как лев" (Притч.28:1). И ещё: "Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: За тебя умерщвляют нас всякий день; считают нас как овец, обреченных на заклание. Но всё сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни Начала, и Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем" (Римл.8:35-39).


Если бы ныне в возникшем конфликте церкви изоляция великих грешников от великих праведников и оправдывалась Богом и Его Словом, то, судя по духу, действиям и текущей литературе "непогрешимого" Ильи Л., он первый её заслуживает.

Но мы убеждены и верим, что учение Ильи Л. об изоляции и нагнетающая им практика её не от Призвавшего нас славою и благостию и все пребываем вне всякой изоляции в конфликтном положении церкви в стремлении к общению в искании сближения, единства и мира в настоящей истине

Но увы, служитель Илья Л. сам себя изолировал и так, что даже в день исключения того, кто пришел с миром и искал божественного единства, вместо общения с ним избрал пустыню, потаённое место, изоляцию, где пребывает и доныне!
Изоляция, введенная Ильёй Л., лишает подвластных ему душ, его послушников, пути к познанию правды, истины, преграждает и закрывает возможность освещения и освящения верной стороной неверной, уклонившейся с пути истины, разрушает законное, терпимое супружество, разрушает семьи, отторгает родных и близких и т.д. и т.п.

[merlot]

Ну чем же Галиночка, вам И.С.Лепшин так не угодил?

Галиночка, а каково ваше отношение к сыну В.А.Шелкова, который на фото?
Считаете вы его продлителем той истины, которой учил его отец?
И если нет, то почему?


(фото с поста Алекса2469)

[Константин]

каково ваше отношение к сыну В.А.Шелкова, который на фото?

Владимир Владимирович Шёлков, сын Шёлкова В.А.
Человек грамотный и трусливый.
Будучи грамотным человеком и соглашаясь с уродливым учением ВВЦВСАСДРД молчать и раболепствовать может только либо природный присмыкатель, либо борец за свою шкуру, готовый героически отдать в пасть своей системы тысячи искренно любящих Бога людей.

Говоря его же терминами он является "идолоуродствеником".

Если кто то возразит, тем что он сидел и страдал... то это ровным счетом ничего не значит на фоне тех страданий, которые делали тысячам поверившим людям его родная сестра Дина и он. Он участник преступлений против людей, против истины, против Христа настоящего.

К тому же тюрьма и быть побитым... это самая щадящее испытание, которое может прийти на долю христианина...
Другое дело, если бы этот человек набрался мужества и отстаивал истину и у него отобрали сына... и сын стал поднимать руку во имя беззаконной вести на него... а Шёлков В.В. при этом понимает, что сын станет сразу же "любить" отца, когда тот "покается" перед "царём" и назовет черное белым... всего то...
... к тому же ему и пиар нужный создадут, а от ненужного уберегут...

Вот это было бы истинным поступком и проявлением веры в Бога , а не во всемогущество секты

А так Шёлков В.В. часть семейного клана, которому готовится ад... если не покается.

Считаете вы его продлителем той истины, которой учил его отец?

ни его отец, ни он не являются носителями истины. Это ясно показывают ТЕЗИСЫ.

Именно граммотность этого человека делает его крайне виновным во всех идейных и практических преступлениях ВВЦВСАСДРД.

[rehovot67]

их руководители на это благословляют, а они и рады услужить. но некоторые умные сопротивляются руководителям, ища пути обхода

Лжец...........

[rehovot67]

Эдуард, то есть и вы потакаете сим лживым людям в их беззаконных действиях, а именно в их наговорах и клевете? Ответьте сейчас безо всякой предвзятости.

Я скажу сейчас, что никому не потакаю в теме. И наговоров, и клеветы у них нет. Они также искренни, как и вы истинности правоты, которую отстаиваете, хотя она весьма не истина. Вы действительно полагаете, что Иисус Христос учил молиться в погибель? Действительно ли вы полагаете, что Он учил проклинать врагов? Если да, то какое вечное Евангелие вы желаете проповедовать людям всей земли? Что хотят проповедовать последователи В.А.Шёлкова? Как вы желаете нести весть третьего ангела, если у вашего учителя ЛОЖЬ в почёте? Какую веру Иисуса Христа вы желаете показать миру, если об Иисусе Христе сказано, что НЕ БЫЛО ЛЖИ В УСТАХ ЕГО?

Простые вопросы, Мерлот. И никаких ответов. И в у последователей В.А.Шёлкова, ВСЯ ЖИЗНЬ - ИГРА.

PS Если бы лично испытали на себе всё, что произошло с Александром и Константином, то вы положили бы палец на свои уста...............

[merlot]

Это ТОЧНО Мерлотик покажи личико.....

Щассссс!!!!!!
Вам Владуль, в анфас или в профиль?

[безоопастность]

наболело

д вечер Христиане почти 2 года слежу за этой темой Больно господа Христиане очень больно видеть все эти распри вы уже скоро сами все перегрызетесь У меня возникает один вопрос создается ощущение что напрасно вы здесь трудитесь ребята как ни крути а ввцвсасдрд живо и продолжает существовать несмотря ни на что Ответьте мне почему почему преступники которые воруют детей разводят семьи обижают стариков отнимают имущество до сих пор здравствуют а не находяться на нарах Тогда получаеться либо они не совершали всех этих действий и нечего им предьявить либо не знаю что и думать Может кто нибудь мне обьяснит сию метаморфозу

[alex2469]

PS Если бы лично испытали на себе всё, что произошло с Александром и Константином, то вы положили бы палец на свои уста...............

А вот это точно ты сказал Эдуард.

[alex2469]

д вечер Христиане почти 2 года слежу за этой темой Больно господа Христиане очень больно видеть все эти распри вы уже скоро сами все перегрызетесь У меня возникает один вопрос создается ощущение что напрасно вы здесь трудитесь ребята как ни крути а ввцвсасдрд живо и продолжает существовать несмотря ни на что Ответьте мне почему почему преступники которые воруют детей разводят семьи обижают стариков отнимают имущество до сих пор здравствуют а не находяться на нарах Тогда получаеться либо они не совершали всех этих действий и нечего им предьявить либо не знаю что и думать Может кто нибудь мне обьяснит сию метаморфозу

Псалом 72. Хотя и не скоро свершаются суды Божьи но они точно свершаются. Многие откровенные сектанские мошенники измываются над искренне поверившими им....и однако процветают. И многие из бандитов процветают и что с того. ???

[rehovot67]

Дорогой мой, Эдуард, ах как вы замахнулись на В.Шелкова, даже НЕ зная его учения, даже НЕ посещая церкви ВВЦ,
а только лжесвидетельствуете используя слухи, наговоры других, тем самым нарушая 9-ю заповедь, !! !!
Прочтите, что говорила Е.Вайт о таких распространителях.

Здравствуй, Валентина! Будьте рассудительны и нелицеприятны. В.А.Шёлков замахнулся на Иисуса Христа, замахнулся на Его слово, замахнулся на весть, которую Он даровал Е. Уайт.
Вы не потрудились дать ни одного опровержения моим словам, потому что они основаны на реальных фактах. Про 9-ую заповедь спросите у последователей В.А.Шёлкова, как они её исполняют в жизни.

Свидетелем может быть только тот, кто лично присутствовал, кто лично изучал, кто лично был очевидцем.

Откройте тему с самого начала и вы увидите массу свидетелей, которые были очевидцами, которые лично изучали.

Я вообще поражаюсь, что вы, адвентист, участвуете в этой теме о движении Шелкова, эта ступенька выше АСД.

Похоже, что наоборот. Без Личностного участия Святого Духа может быть только РЕГРЕСС, но никак не возрастание........... Вы помните слова Иисуса Христа? КТО ХОЧЕТ БЫТЬ ПЕРВЫМ, ДА БУДЕТ ВСЕМ СЛУГОЙ!!!!!!!!!!!

А я 2 года вам лично объясняла о домостроительстве, о периодах Царства Благодати, в датах и сроках,
и о вести для настоящего времени и о первой пророческой цепи, которая указывает на все эти периоды,
но эта "пища", для вас "неудобовразумительная" (2Петр.3:16) , вы еще до этого не возросли,
вам по душе только участвовать, где ПРОРОКА бесчестят, грязью обливают.
Пророка Иеремию тоже в вонючую яму кидали, Исаию даже распилили....

Честно скажу, я желал бы, чтобы вы ещё раз повторили эту толкование, которое не имеет оснований, ни в Библии, ни в трудах Е. Уайт.
Об Иеремии и Исайе скажу, что никто из них не лгал и не проклинал никого в молитвах. И не надо равнять антихриста В.А.Шёлкова, который встал в церкви вместо Иисуса Христа, который имел наглость назвать себя буквально рождённым логосом, который ввёл изоляцию в церкви, чего мы не видели нигде в трудах Е. Уайт, который не имея ни одного пророчества, назван пророком, не имея видений, говорит о вестях, который подчинил своим словом под свою весть и Библию и труды Е. Уайт, поставив себя выше Бога и Его вестника.......

Можете критиковать В.Шелкова, но без принятия Вести Иного Ангела, открытой через Дух Пророчества В,Шелкова,
погибните, ибо сказано : "Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения" Ос.4:6.

Я не критикую В.Шёлкова, просто факты и выводы. Господь побуждает говорить, чтобы многие, сидящие во тьме, обрели свет...........