Движение Шелкова.
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
-
Еще о личной связи с Богом
Служители ВВЦ ВСАСД РД отвлекают взоры людей от Христа и привлекают к себе. Также они становятся между Христом и человеком и ослабевают чуство личной ответственности перед Богом усиливая чуство ответственности перед служителями. Люди начинают больше бояться ответственности перед служителями, нежели перед Богом. Они вводять людей в это заблуждение по хитросплетенной схеме:
1. Преподается учение о «вестевом» Христе или «Христе в вести». С первого взгляда в этом учении ничего плохого нет, но пользуясь этим они незаметно отделяет ЛИЧНОСТЬ Иисуса Христа и «ВЕСТЕВОГО» Христа.
2. Больше акцентируется «вестевой» Христос, о нем намного больше пишут и говорят. В умах людей сам термин «вестевой» приобретает намного большее значение чем Иисус Христос как Личность. Они даже цитируют Библию извращая истинный смысл, что «если знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем».
3. Постояно говорится, что «вестевой» Христос на земле действует через «орудия вести» служителей ВВЦ ВСАСД РД. Народ учится, что «вестевой» Христос воплотился в служителей и хотя они сами себя открыто не называют христами, но это учение самостоятельно доканчивает свое дело в умах людей и, следовательно, служители ВВЦ фактически становятся христами. А раз они заняли такое положение, то могут делать и делают то, что имеет право делать только Христос.
Поэтому служители ВВЦ ВСАСД РД поступают именно так, против чего очень и очень много предостерегала Е.Г.Уайт, которая постоянно ставила выше всего именно Иисуса Христа как Личность:
«Душа, принявшая Иисуса, отдает себя на попечение Великого Целителя, и пусть люди остерегутся вставать между больным и Врачом, Который видит все нужды души. Христос как врачеватель души понимает ее изъяны и болезни и знает, как лечить ценой Своей Собственной Крови. Он может дать этой душе все, чего ей не хватает. Но люди столь навязчивы, они хотят так много сделать, что порой заходят слишком далеко, не оставляя Христу возможности для работы.
В каком бы преобразовании и исправлении ни нуждалась душа человека, Христос сделает это лучше всех...»
»Тайны же, которые не можете объяснить ни вы, ни ваши слушатели, следует оставить в покое. Предоставьте возможность учить Самому Господу Иисусу Христу; пусть Он Своим Святым Духом открывает разуиу человека чудесный план спасения» (И.В. 1т.,178, 180с.)
ВВЦ ВСАСД РД называет это тьмой «Я и Бог». Интересно, но даже Сам Иисус Христос учил людей этой «тьмы» :
«Не обращая внимания на все их формальности и обряды, Он побуждал грешников обращаться непосредственно к Богу, как к милостивому Отцу, и нести Ему все свои тревоги. Тем самым, казалось им. Он отвергал священство. Он отказался признать богословие раввинских школ. Он разоблачал злые дела священников, весьма ослабляя их влияние. Он умалял значение их изречений и преданий, заявляя, что раввины, требуя строгого выполнения обрядов, упразднили закон Божий. Все это ныне напомнил им сатана.» (Ж.В.540-541с.)
Служители ВВЦ вапреки Библии и Духу Пророчества учит, что довериться Христу это что-то абстрактное, а вот если доверишься служителю, будешь все слепо слушать и выполнять так ты доверишься и Христу.
Никогда истинные христиане не доверялись человеку как Христу. Это делали только такие как римские католики. Сам Иисус Христос лично и непосредственно присутствует с каждым искренно верующим. И служители должны служить тем, чтобы приводить людей именно к этому «абстрактному» (по ВВЦ) Христу.
А ВВЦ со своей теорией доходят до абсурдов. Вот один из них. Им часто приходится спасать Того, Который вообще-то в человеческой помощи не нуждаеться - Христа. Как это получаеться? Раз есть Христос в вести, значит он есть и в церковной литературе. А если кто-то становится отступником или еретиком, то литературу (Христа) надо обязательно спасти забрать у такого. И забирают, часто экстремистскими способами...
Все очень похоже на языческих идолов которые не только спасать не могут, но людям надо и носить их, ибо, будучи богами, они и ходить не могут.
А тем, которые следует этим хитросплетенным басням, есть совет Духа Пророчества:
«...Истина не можеть сочетаться с ложью. Если мы следуем хитросплетенным басням, значит, мы объединяемся с силами врага против Бога и Христа. Господь призывает тех, кто несет ярмо человеческого изготовления, разбить его и не быть более рабами человеков.» (И.В. 1т.,194с.)
Люди, пробывшие или родившиеся в этой тьме находяться в огромной опасности. Личная связь с Богом не развивается, а подавляеться, а «рожденные в доме» вообще не знает что это такое или имеют очень смутное представление об этом. И стоит только по какой-нибуть причине потерять доверие к «Сиону» и человек теряет веру полностью. Ибо его вера была к людям.
О личной непосредственной связи с Богом Дух Пророчества особенно много писал, ибо это самое главное в жизни (В.А. Шелков тоже эту истину знал и проповедовал правильно, но в принципе сам и начал ее позже попирать) :
«...Если бы те, кому в прошлые годы были доверены ответственные посты, внимали предостережениям и увещаниям Духа Божьего, - они бы и сейчас ходили перед Богом, сильные и деятельные. Когда люди учат других полагаться на них и доверять им; когда пером или словом они диктуют другим, что делать, - они учат этих последних полагаться на свою плоть и воздавать славу людям, а не Богу.
Мы находимся вне опасности только тогда, когда превозносим Христа и прославляем Его величие. Пророк Исаия говорит: "Ибо Младенец родился нам, Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудесный, Советник, Бог крепкий. Отец вечности, Князь мира. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою, [146] отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это". Ис. 9:6-7.
Существует опасность, что люди будут принимать человеческие советы и тем самым пренебрегут советами Божьими. О, какие уроки всем необходимо усвоить, чтобы понять, что Бог смотрит на все не так, как смотрит человек. Господь говорит: "Мои мысли - не ваши мысли, и ваши пути - не Мои пути; но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои - выше мыслей ваших". Ис. 55:8-9. Если среди народа Божьего не произойдет коренное преобразование, решительная реформа, - то Бог отвратит Свое лицо от них.» (С.Ц. 8т.,145-146с.)
«По-видимому, многие люди не имеют достаточного представления о том, что такое вера. Многие жалуются мне, будучи охвачены отчаянием и унынием. Я спрашивала их:
«Обращены ли ваши взоры к Иисусу? Взираете ли вы на Того, Кто есть Солнце правды? Вы должны доходчиво разъяснять церквам вопрос о вере и абсолютной зависимости от праведности Христа. В своих беседах и молитвах вы так редко упоминаете о Христе, о Его безграничной любви, о Его великой жертве, принесенной ради нас, что сатане нетрудно исказить те понятия, которые мы имеем и должны иметь об Иисусе Христе. Нам надо меньше обращаться за духовной помощью к людям, но стремиться быть гораздо ближе ко Христу, нашему Искупителю. Мы можем осмысленно размышлять о небесных свойствах Иисуса Христа, мы можем говорить и петь о Его любви и милосердии, мы можем позволить Ему быть нашим личным Спасителем. И тогда мы будем едины со Христом. Мы будем любить то, что возлюбил Христос, и ненавидеть грех, который ненавидел Он. Об этом нужно рассуждать, об этом нужно говорить людям».
Я обращаюсь к служителям. Ведите людей шаг за шагом, полагаясь на силу Христа, пока они посредством живой веры не увидят Его таким, каков Он есть во всей Своей полноте: прощающий грехи Спаситель, Искупитель всех наших преступлений. Созерцая, мы преображаемся в Его подобие. Это истина для настоящего времени. Мы говорим о законе, и это правильно. Но мы лишь время от времени возвышаем Христа как прощающего грехи Спасителя. (И.В. 3т. 183с.)
«Слишком часто новообращенные, если их не наставить должным образом, больше привязываются к служителю, чем к своему Искупителю. Они считают, что получили большое благословение от трудов служителя, что он обладает самыми выдающимися способностями и добродетелями и что никто другой не был бы способен так же хорошо изложить истину, как их служитель. Поэтому новообращенные придают слишком большое и неподобающее значение человеку и его трудам. Безграничное доверие человеку приводит их к тому, что они делают из него идола и смотрят больше на него, чем на Бога. Поступая таким образом, новообращенные не могут угождать Богу и возрастать в благодати...
...Сына Божьего часто затмевает человек, который стоит между Ним и народом. Человека восхваляют, балуют и превозносят, и люди едва ли замечают Иисуса, Который драгоценными лучами света, исходящими от Него, должен затмить все.» (С.Ц. 4т.,318с.)
«Как бы ни были ценны знания, умения и советы умудренных опытом братьев, нашим работникам следует внушать мысль, чтобы они всецело не полагались на человеческие суждения. Как свободные представители Бога, мы все должны искать мудрости у Него. Когда учащийся всецело зависит от взглядов другого человека и автоматически принимает все его планы, он видит происходящее [725] глазами учителя, являясь по сути не более, чем отголоском своего наставника. Бог относится к людям как к достойным доверия существам, желая своим Духом воздействовать на разум, данный Им человеку, если, конечно, человек предоставит Ему возможность действовать и осознает Его дружеское отношение. Он хочет, чтобы каждый использовал ум и сердце по своему усмотрению. В Его намерения не входит, чтобы один человек становился тенью другого, отражая чужие мысли и чувства...
...Основой христианства является Христос - наша праведность. Каждый человек лично ответственен перед Богом, каждый должен поступать так, как ему указывает Бог, а не разум другого человека, поскольку в ином случае Дух великого "Я Есмь" не сможет ни воздействовать на души, ни направлять их; они будут постоянно испытывать ограничения, лишающие их добровольности выбора и свободы действий...
... Именно себялюбие заставляет таких работников считать свои суждения самыми надежными, свои методы самыми разумными, а навязывание собственной воли другим - своей исключительной привилегией. Таким был дух иудейских руководителей во дни Иисуса. В своем самовозвышении священники и раввины ввели такие строгие установления и столь много форм и церемоний, с единственной целью - отвлечь народ от Бога и лишить Его возможности работать для них. И они добились своего: народ потерял из виду Его милость и любовь. Мои братья, не следуйте этим путем. Пусть мысли и помыслы народа обратятся к Богу. Дайте Ему возможность работать для тех, кто любит Его. Не навязывайте людям правил и условий, которые, если им следовать, сделают их столь же лишенными Духа Божьего, как Гелвуйские холмы были лишены росы и дождя.» (С.Ц.5т.,724,725, 727с.)
«Ободрите грешника просить мудрости у Бога, ибо через ревностную молитву он узнает путь Господень гораздо яснее, нежели через наставника - человека. Он поймет, что нарушение закона привело к смерти Сына безграничного Бога, и он возненавидит грехи, причинившие раны Иисусу. Когда он будет взирать на Христа, сострадательного нежного Первосвященника, его сердце умилится в сокрушении.» (Св.для пр.220с.)
И еще есть 100 и больше подобных выдержек...."Часто идущие по стопам реформаторов, вынуждены оставлять свою любимую церковь для того, чтобы провозглашать ясное, чистое учение Слова Божьего. Очень часто ищущим света приходится оставлять церковь своих отцов, чтобы повиноваться Богу."(Ж.В.23гл.)
ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.Комментарий
-
как не стыдно, порочить и вводить в заблуждение неокрепшие умы людей, поливать грязью -ВВЦ ВСАСД РД где же по вашему единственная чистая церковь?ничего общего с тем что написано!а делают и поступают так как написано в ЗАКОНЕ И ОТКРОВЕНИИ! читал о (ростиславе, дине,юре ,и прочих) да лукавый действительно даёт левой мудрости ИУДАМ !не зря исключают и ставят на изоляцию! А ИЗОЛИРУЮТ ОБЫЧНО НЕ ПРОСТО БОЛЬНЫХ ПРОСТУДОЙ ! А Конкретно могущих этой гнилой водой отравить других! сам почитал пару дней одолевали сомнения (9секта???????????????) да но где-же тогда истина? да и написанное о людях выше указанных сам знаю ложь!Комментарий
-
как не стыдно, порочить и вводить в заблуждение неокрепшие умы людей, поливать грязью -ВВЦ ВСАСД РД где же по вашему единственная чистая церковь?ничего общего с тем что написано!а делают и поступают так как написано в ЗАКОНЕ И ОТКРОВЕНИИ! читал о (ростиславе, дине,юре ,и прочих) да лукавый действительно даёт левой мудрости ИУДАМ !не зря исключают и ставят на изоляцию! А ИЗОЛИРУЮТ ОБЫЧНО НЕ ПРОСТО БОЛЬНЫХ ПРОСТУДОЙ ! А Конкретно могущих этой гнилой водой отравить других! сам почитал пару дней одолевали сомнения (9секта???????????????) да но где-же тогда истина? да и написанное о людях выше указанных сам знаю ложь!Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!Комментарий
-
Комментарий
-
Игореку
как не стыдно, порочить и вводить в заблуждение неокрепшие умы людей, поливать грязью -ВВЦ ВСАСД РД где же по вашему единственная чистая церковь?ничего общего с тем что написано!а делают и поступают так как написано в ЗАКОНЕ И ОТКРОВЕНИИ! читал о (ростиславе, дине,юре ,и прочих) да лукавый действительно даёт левой мудрости ИУДАМ !не зря исключают и ставят на изоляцию! А ИЗОЛИРУЮТ ОБЫЧНО НЕ ПРОСТО БОЛЬНЫХ ПРОСТУДОЙ ! А Конкретно могущих этой гнилой водой отравить других! сам почитал пару дней одолевали сомнения (9секта???????????????) да но где-же тогда истина? да и написанное о людях выше указанных сам знаю ложь!
Ты говоришь, что служители поступают по откровению? Вот откровение - Дух Пророчества - почитай внимательно и больше книги Е.Г.Уайт сам прося мудрости у Бога, и сам увидишь что ВВЦ ВСАСД РД повернулась против адвентийских-христианских основ и идет по католическому пути. Чтобы увидеть забдуждения ВВЦ вовсе не надо заходить здесь на форум и читать что здесь написано, можно с Божьей помощю и самому все разобраться, только надо искать истины упорно и не полениться хорошенько вникнуть в книги Духа Пророчества. А если ленишься, то ВВЦ точно не поленится тебе так закружить голову, что ты потеряешь всякий интерес покопаться глубже. А еще хуже если они тебя отвлечет от личного живого общения с Богом и разрушит твою веру в Иисуса, застасляя верить в бумажно-человеческого христа. Тогда вини сам себя, что был слишком легок на поверхности воды...
Что есть истиная церковь и где она находится - все написано в тех же книгах Е.Г.Уайт. Об этом я много писал в ответах Мангусту на этом форуме приводя конкретные цитаты. Беда в том, что ты ищешь церкви, узкий модель которой уже заложен тебе в голову, во-первых тебе надо разобраться, что есть на самом деле Церковь Бога и что есть истина, а потом искать где она находится. Еще раз говорю - не поленись - почитай глубже, вникай самостоятельно с молитвой, пусть никто тебе не мешает, твое спасение стоит этих усилий!Последний раз редактировалось Мартин; 21 June 2008, 04:41 PM."Часто идущие по стопам реформаторов, вынуждены оставлять свою любимую церковь для того, чтобы провозглашать ясное, чистое учение Слова Божьего. Очень часто ищущим света приходится оставлять церковь своих отцов, чтобы повиноваться Богу."(Ж.В.23гл.)
ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.Комментарий
-
как не стыдно, порочить и вводить в заблуждение неокрепшие умы людей, поливать грязью -ВВЦ ВСАСД РД где же по вашему единственная чистая церковь?ничего общего с тем что написано!а делают и поступают так как написано в ЗАКОНЕ И ОТКРОВЕНИИ! читал о (ростиславе, дине,юре ,и прочих) да лукавый действительно даёт левой мудрости ИУДАМ !не зря исключают и ставят на изоляцию! А ИЗОЛИРУЮТ ОБЫЧНО НЕ ПРОСТО БОЛЬНЫХ ПРОСТУДОЙ ! А Конкретно могущих этой гнилой водой отравить других! сам почитал пару дней одолевали сомнения (9секта???????????????) да но где-же тогда истина? да и написанное о людях выше указанных сам знаю ложь!
...я лично готов узнать где именно я "порочил и вводил в заблуждение неокрепшие умы людей"...
При наших встречах, в частности с Алексеем впервую очередь был обговорён вопрос правдивости и достоверности поданой нами информации... Если хочешь - это условие нашего участия в этой работе. Это и отличает нас от ввцвсасдрд, которым позволенно по определению ( родоначальником лжи ) лгать и клеветать...Так как выработно учение о "святой лжи".
...второй вопрос идейный: Найди пожалуйста объяснения по поводу провозглашения В.А. Шёлковым себя "Христом ныне буквально воплотившимся" (молитвенные чтения, 1972 г. Радость в Господе)
P.S. Действительно к сожалению я не раз на этом форуме позволял себе грубую форму высказывания в отношении шёлковских представителей. За что просил и прошу у них прощения.Последний раз редактировалось Константин; 21 June 2008, 10:57 PM.Комментарий
-
Комментарий
-
под истиной имел ввиду ИСТИННУЮ ЦЕРКОВЬ! ЕЁ НЕТ!?-ЭТО НЕ ЛОГИЧНО! ТОГДА СМЫСЛА ЖИЗНИ НЕТ !БЫЛО КОНКРЕТНО ОКЛЕВЕТАНО ОБЩЕСТВО ВВЦ ВСАСД РД ! НО КОНКРЕТНОГО ОТВЕТА ГДЕЖЕ ИСТИНАЯ ЦЕРКОВЬ КРОМЕ НЕ УБЕДИТЕЛЬНОГО (ЕЁ НЕТ!)Я НЕВИДЕЛ А ПО ПЛОДАМ ИХ Я УЗНАЮ ИХ! НАСЧЁТ ИНТЕРНЕТА- ЕСЛИ БУДУ НАКАЗАН ТО И ПОДЕЛОМ МНЕ! ПОТОМУ ЧТО ЗАПРЕТ ЛОГИЧНЫЙ Т,К ПОЛЕЗНОСТЕЙ В НЕТЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ ГАДОСТЕЙ!НАПРИМЕР ЧТЕНИЕ КЛЕВЕТЫ !ДУХОВНОСТИ МНЕ НЕ ПРИБАВИТ! ВЕДЬ ЕСТЬ ЧТО ЧИТАТЬ !А СТАРШИЕ ,ЛОГИЧНО ЗАБОТЯТСЯ О ТОМ ЧТО ЛЕЗЕТ В НАШИ ГОЛОВЫ! А ТО ЕЩЁ УМА ХВАТИТ С КАКОЙ НИБУДЬ ДУШОЙ ПОДЕЛИТСЯ!(В МИР ДОЛЖНО ПРИЙТИ СОБЛАЗНАМ! НО ГОРЕ ТОМУ ЧЕРЕЗ КОГО ОНИ ПРИДУТ!)Я БЫЛ В ВВЦ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАЗАД ЗАТЕМ УВИДЕВ НЕКОТОРЫХ НЕЧИСТОТУ И САМ БЫЛ НЕ ПОДАРОК ДУМАЮ НЕТ НЕМОГУ ЛИЦЕМЕРИТЬ! НО ГЛЯДЯ КАКИМИ РОСТУТ ДЕТИ В МИРЕ(МОИ!)РЕШИЛ НАДО ВЕРНУТСЯ ПОКА НЕ ПОЗДНО! МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ НУ ВОТ НЕЧИСТОТА В ВВЦ ВСАСДРД !НО НЕ СРЕДИ СИОНА! НЕ ИЗ СТАРШИХ !А ОВЕЦ ТАКИХ КАК КОРЕЙ ГОСПОДЬ ВЫЯВЛЯЛ И ИСТРЕБЛЯЛ! ДРУГОЕ ДЕЛО КОГДА РУКОВОДСТВО ОТСТУПАЕТ НО ЭТО В ЛАОДИКИИ УЖЕ СЛУЧИЛОСЬ! ДА И С ЕДОМОМ ЗНАКОМ ЛЕТ 5 НАЗАД РАБОТАЛ С НИМИ (ЦИТИРУЮ ИГОРЬ МНЕ ОТВЕЧАЕТ ПОСЛЕ НЕКОТОРОЙ ПАУЗЫ :ЗНАЕШЬ Я СЧИТАЮ ЧТО ЛУЧШЕ СЬЕСТЬ НЕЧИСТУЮ ТЕПЛЕНЬКУЮ ПИЩУ ЧЕМ ПОРТИТЬ ЖЕЛУДОК ХОЛОДНОЙ КУРИЦЕЙ!) НОРМАЛЬНО ДА! ПРОРАБ ДОЖЕ БЫЛ ОЧЕНЬ НЕ ПРОТИВ РАБОТЫ В СУББОТУ НУ НЕ САМ А ТАК РАБОТЯГИ! ВОТ ЕТО НЕ КЛЕВЕТА ДА И ОНИ ОСОБО-ТО И НЕ СКРЫВАЮТ ОПИСЫВАЯ ВСЕ СВОИ ПОДВИГИ В ЖУРНАЛАХ ,КОЛИЧЕСТВО ДУШ ГЛАВНОЕ У НИХ А НЕ КАЧЕСТВО! СКОРО НЕТА У МЕНЯ НЕ БУДЕТ ТАК ЧТО ОТВЕЧАЙТЕ ПОСКОРЕЙ!Комментарий
-
Сообщение от МартинАбсурд тогда - ты один, получается, знаешь истину!Комментарий
-
-
Комментарий
-
Дорогой Игорек вы тут не первый и не последний на поприще подвизания защиты чести о достоинства ВВЦ.Опять таки повторяю провокаторов здесь было и до вас предостаточно.Как вы сами то оказались в Интернете(в ВВЦ нарушивших запрет на интернет очень серьезно наказывают). И вы тут огульно все назвали клеветой и вымыслом,а можно поконкретнее,что именно ложь,а то был тут один Мангуст и Тертий,все назвали клеветой и исчезли без объснений.Не хочешь не верь нам,оставайся там где счастлив,где вопрос твоего спасения за тебя решат другие,где требуется слепое доверие и подчинение Сиону,это твой путь и твой выбор.Но посмотрина сердце свое,оно ведь говорит обратное,ты ходишь страхом человеческим в боязни что не устроится твоя жизнь,а устройством в реале руководит у тебя вовсе не Христос,а те кто называют себя первосвященниками и помазанниками. ИТАК ИГОРЕК РАЗ ТЫ ВЗЯЛСЯ ЗА РАЗОБЛАЧЕНИЕ,НАПИШИ БУДЬ ДОБР В ЧЕМ Я ЛИЧНО ОКЛЕВЕТАЛ В СВОИХ СООБЩЕНИЯХ ВВЦ. И еще когда ты сам попадешь на изоляцию и не на полгода а на лет СЕМЬ.Тогда напишешь нам о ее благословенности в твоей жизни...Хорошо!!!Комментарий
-
М
М-ДА СЕМЬ ЛЕТ НАДО ЗАСЛУЖИТЬ НО ИСПРАВИТСЯ Я ТАК ПОНИМАЮ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ! НУ!УШЁЛ ТАК ЗАЧЕМ ГРЯЗЬЮ ПОЛИВАТЬ?Комментарий
Комментарий