Движение Шелкова.

[alex2469]

Дорогие собратья хочу внести поправку в свой комментарий на аудиосвидетельство выставленное на данный форум: Дело в том что в той аудиозаписи,были действующими лицами следующие служители ВВЦВСАСДРД: 1.Ростислав Галецкий (его характеристика представлена на предыдущих страницах форума) 2.Тимофей (апостол украинского поля), Андрей Вовк (апостол г.Ташкент) и служитель Юрий Аладышев. Действия происходили в Азии около восьми лет назад. Но что хочется добавить ничего не изменилось,дух и тактика во все годы одна и та же............Скоро надеюсь мы опубликуем новое "Доброе исповедание" с многими поправками,поправки все относятся к теме отношение служителей и членов по вопросам доверия.Теперь членам запрещается задавать вопросы служителям,полностью и беспрекословно подчиняться им по всем вопросам жизни. Одно хочется сказать,с момента выхода нашего форума,СИОН ВВЦ крайне ожесточился против всех своих членов,которые по их мнению не благонадежны,собирается компромат на таковых,с целью выбросить их вон из церкви. Проводится чистка по образцу 1937 года.в ход идет все. Дорогие если кто из вас конкретно сегодня в отчаянии и нуждается в поддержке не стесняйтесь и не бойтесь звоните,пишите.надеюсь вместе мы устоим и поддержим друг друга. Форум нуждается в ваших свидетельствах. Никто искренний не останется в этой тоталитарной секте,их дом постороенный на песке загорелся,основание которое они положили на вашей крови не устоит,Господь уже вышел с великим гневом,чтоб воздать губившим землю,и собрать рассеянных овец своих в годину искушения. Вы все знаете что последнее испытание не за горами и все вы понимаете что никакой ни второй ни третей стадии не будет,будет работа и тактика перечисленная как стадии,но ее будет делать не ВВЦ.Поверьте эти лжеапостолы уже давно сидят на чемоданах,скоро совсем скоро их не станет в земле Египетской,а вы останетесь без пастырей и узнаете в тот день что надежда была тщетной,ХОТЯ ГОСПОДЬ ПРЕДУПРЕЖДАЛ " Проклят человек надеющийся на человека ..." и они будут с ухмылкой говорить вам поразили пастырей и овцы рассеялись,это не что иное как гнусная подтасовка,готов суд на таковых.

[Константин]

...друзьям

...спасибо, дорогие...

[Laleina]

Косте

...спасибо, дорогие...

С днем рожденья!!! (хоть и с опозданием)
Будь духовно бодрым и живым и не теряй упованья!
А в подарок тебе этот стих.

I
Вот - пустыня. Оазис - стан.
А вокруг него марево зноя.
Мать и братья, отец его - там,
А все ж нет на сердце покоя...

Сны... Опять эти сны! Для чего?
И не ясно их истолкованье.
Уж отец стал бранить его,
(впрочем сон сохранив в сознаньи).

Отличен среди братье был
Сын Иакова - юный Иосиф.
Гордецом и "сновидцем" слыл
Разноцветный халат набросив.

Сын Рахили... Отрада очей!
Опыт старости, нежно любимый.
Сколько долгих, бессонных ночей
И сердечных молитв было

За него. Будто чуяло сердце отца
В жизни сына нелегкую долю.
И склонялись над ним небеса,
Говоря: "Все по Божьей воле!"

II
"Вот опять! Сколько можно терпеть!!
И ему мы должны поклониться?!!!"
Ярость братьев - жестокая плеть
Все никак не могла утолиться.

Словно снежный ком наросло:
Недовольство, обиды, зависть.
Оставалось лишь только одно -
Со стадами братьев отправить.

Но удобный момент настал.
И в жестокость сердца управив,
Вскоре продали брата купцам,
С караваном в Египет отправив.

III
Опустилась ночь облаком грез.
На ночлег улеглись пилигримы.
А моленье с потоками слез
Возносилось о доме любимом.

Там вдали, за восточной звездой
Не отрада - жестокое рабство.
"Все же, что б не случилось со мной
Дай, Господь, Тебе верным остаться..."

"Страх Твой, Господи, не потерять,
В сердце кротком сберечь упованье...
Что же будет не предугадать..." -
Проносилось в его сознаньи.

IV
Заискрились лучей паутинки,
Ветерок по кудрям пробежал...
Может слезы, а может росинки
На ресницах его распознал.

Спит Иосиф - ни сна, ни виденья.
В сердце свет и покой опять.
Принцип верности в искушеньи
Предстоит еще защищать...

[Константин]

...спасибо друзья...

...спасибо Лилейна, спасибо Алексей с Ириной и семьёй, Влад и семья, Мартин с семьёй и др.
... как легко становится с Вами, друзья...
... Вы мне сделали настоящий праздник...
...Как елей на раны ваши мягкие, срдечные слова...
...Пусть милосердный Господь укрепит и благословит и Вас и Ваши семьи!
Аминь.

[alex2469]

На страницах Ветхого Завета есть такое понятие,чистое и нечистое,оскверненное и освященное.
ВВЦ взяло на вооружение для своей организации буквальные прообразные законы,иные трактуя как духовные,ИНЫЕ применяя как буквальные в практитческой жизни своих членов.
1. Закон о проказе на доме,на одежде,на теле человека,трактуется ВВЦ как духовно-прообразный. Духовно-прокаженным в ВВЦ считается любой член церкви нарушающий закон по бытовой линии(проказа на руке,ноге) или в идейной-пророческой или доктринальной сфере(*проказа на голове или в доме,на стене,на очаге),всему дается оценка,оценивает качество проказы служитель церкви(то есть являясь как бы ветхозаветним священником)

2. Закон о нечистоте женщины при ее женских болезнях,в ВВЦ такая женщина не может принимать участия в вечере,девушка не может получить обряд бракосочетания со своим женихом пока не очистится. Кандидат на крещение(женщина или девушка) по этой же причине не может принять крещение. Этот закон исполняется в ВВЦ буквально. Хотя мы знаем ,что женщина страдающая кровотечением то есть которая была на положении нечистой,коснулась Христа,хотя это строго таковым воспрещалось,однако Христос нечистым не стал,а женщина очистилась,не тем ли более вечеря в которой мы все касаемся прообразного тела Христова .

3. По этой же причине нечистоты,наказанный член изолируется от остального общества.Если раннее изоляция применялась только к еретикам и лжеучителям,то теперь она практикуется по всякому даже ничтожному поводу. Так же наказынный человек не приветствуется в собрании из чего все понимают что он наказан или нечист,что подвигает членов к осуждению к сплетням,хуже когда служители сами предают рекламе исповеданный с доверием грех,такие методы практикуются в ВВЦ с целью сломить свободную волю человека,сделать его послушным рабом и инструментом в своих руках.

4. Закон о горькой чаше. Если служители ВВЦ хотят проверить человека на искренность,вступает в силу еще один прообразный ветхозаветний закон о горькой чаше. Когда муж ревнует жену он ведет ее к священнику и тот готовит горькую воду наводящую проклятие,если жена невиновна она не пострадает,если виновна произойдет болезнь из за которой она не сможет рожать детей(победные опыты духовной жизни). Мукж это Христос в лице служителей ВВЦ,жена это Церковь в лице ее членов. На практике это выглядит следующим образом,собрав совет человека начинают обвинять в том чего он может и не делал,все приукрашивая и преувеливая и если человек со смирением все выпил,то все значит нормально,но если он возмутился,то вступает в силу закон ревнования и таковой сажается на изоляцию с последующей проверкой на его выживаемость. То есть законы ветхого завета эти новозаветнии инквизиторы взяли на вооружение как ценный инструмент воздействия на психику человека,с целью сломать его и подчинить себе и своей воле и очень часто этот метод срабатывает.

У кого есть еще свидетельства прошу высказываться.....С уважением Алексей.

[Мартин]

О Ветхозаветних символах

Да, Алекс, ты затронул важную тему. Усложнять понимание Ветхого Завета не надо («Библия настолько проста и ясна, что любой человек при желании может понять ее.» (И.В.3т.,359с.), ибо все прооброзы говорят о Христе и Его служении:

«Обрядовый закон состоял из прообразов, указывающих на Христа, Его жертву и священство. Этот ритуальный закон с его жертвами и обрядами должен был исполняться евреями до тех пор, пока в смерти Христа, Агнца Божьего, берущего на Себя грех мира, не встретится прообраз с реальностью. И тогда все жертвоприношения утрачивали смысл. Это тот закон, который Христос "взял... от среды и пригвоздил ко кресту" (Кол. 2:14).» (П.П.364с.)

«Слушателям Павла предстояло уразуметь, что Мессия, Которого они так ждали, уже пришел; что Его смерть была исполнением того, на что прообразно указывали все жертвоприношения, и что Его служение в небесном святилище было великой реальностью, которая отбрасывала тень в прошлое и проясняла служение иудейских священников.» (Д.А.245с.)

Плохо то, когда служтели то что относится ко Христу, начинают относить к себе и ставить себя на место Христа и взоры людей обращают больше на себя и свое служение, нежели на Иисуса.


ВВЦ ВСАСД РД построили сложное «духовное» толкование Ветхозаветних прообразов и не только прообразов, но и многих других мест Библии. То, что люди исследуют Писание и пытаются понять духовный смысл тех или иных мест это отлично, но как быть с теми текстами, смысл которых Бог уже давно открыл? Хорошо ли, когда люди, ища новый свет, отодвигают на второй план Самим Богом через первых апостолов и Духа Пророчества уже данный свет, и создают новые, совсем другой смысл имеющие толкования? Вопрос сложный, но есть факт, что ВВЦ толкуя Ветхий Завет пошли по дорге католической церкви, которая учение о инквизиции, иерархии церкви с папой во главе, и др. тоже основывают на Библии.
И вообще, такой подход к прежнему свету, какой есть в ВВЦ ВСАСД РД открывает широкие возможности толковать Библию как угодно. Но, ясно то, что
Божий свет не заменяется один на другой а все более светлеет и светлеет. Т.е. раз уже Бог открыл смысл того или иного текста Библии, мы не имеем права не считаться с этим. А как тогда с прогрессом? Искать надо не совсем нового толкования, а новых деталей в уже данном толковании, которые еще больше дали ясность, что же Бог от начала нам хочет сказать. Это и будет истинный прогресс и если мы будем стоять на уже данном свете, это не даст нам уклониться.

"Если сила Божья свидетельствует о чем-то как об истине, то эта истина должна стоять вечно. Не следует принимать во внимание какие-то более поздние предположения, противоречащие свету, данному ранее Богом. Будут появляться люди и выдвигать свои интерпретации Писания, кажущиеся истинными для них, но таковыми не являющиеся. Истина для нашего времени дана нам Богом как основание нашей веры. Он Сам научил нас тому, что есть истина. Будут возникать то один, то другой носитель новых идей, противоречащих свету, который был дан нам Богом через Его Святого Духа..." (И.В., 1т.,161-162с.)


Многие символы Ветхого завета уже были открыты через Е.Г.Уайт, и все что надо было делать строить строго на уже положенном основании. Писание действительно очень несложно, когда в центре всегда находится Иисус Христос - Сам Смысл всех текстов Библии.

Например, вот что значит праздник кущей по Духу Пророчества:

«Праздник кущей имел не только памятное, но и прообразное значение. Он указывает и на прошлые скитания в пустыне, и, как праздник жатвы, празднуемый в честь собирания всех плодов земли, на тот великий день последнего сбора, когда Господин жатвы вышлет Своих жнецов, чтобы связать плевелы в связки для огня, а пшеницу положить в житницу. В тот час все нечестивые будут истреблены. Окажется, что "как бы их не было" (Авд. 16).» (П.П.541с.).

А вот о рыжой телице и др.:

«Сынам Израилевым издревле заповедовалось приносить жертву за все собрание, чтобы очиститься от обрядового осквернения. Такой жертвой была рыжая телица, но она символизировала более совершенную жертву искупления от скверн греха. Эта жертва приносилась время от времени ради очищения всех тех, кто по необходимости или случайно прикоснулся к мертвому телу. Все, кто так или иначе соприкасался со смертью, считались нечистыми с обрядовой точки зрения. Это должно было надолго запечатлеть в умах евреев тот факт, что смерть стала следствием греха и потому является его представителем. Одна телица, один ковчег, один медный змей впечатляюще указывают на одну великую жертву Христа.
Телица должна быть рыжей, ибо этот цвет символизировал кровь. Она должна быть без пятна или порока и не ходить под ярмом. Эти символы снова предвосхищали служение Христа и указывали на Него. Сын Божий пришел в этот мир добровольно, чтобы совершить дело искупления. Ему вовсе необязательно было надевать на Себя ярмо, ибо Он был независим и превыше всякого закона. Ангелы, разумные посланники Бога, несли на себе иго всевозможных обязанностей, поэтому [121] их личная жертва не могла искупить вину павшего человека. Один только Христос был свободен от требований закона и мог осуществить искупление грешного рода человеческого. Он имел власть отдать Свою жизнь, а затем опять принять ее. "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Флп. 2:6)...» (С.Ц.4т.,120с.).

О соли:
«В обрядовом служении к каждой жертве добавлялась соль. Соль, как и курение фимиама, означала, что только праведность Христа может сделать жертву благоприятной Богу. И, обращаясь к этому установлению, Иисус сказал: «Всякая жертва солью осолится». «Имейте в себе соль, и мир имейте между собой». Все, кто принесут себя «в жертву живую, святую, благоугодную Богу» (Рим. 12: 1), получат спасительную соль праведность нашего Господа. Тогда они станут «солью земли», предохраняющей общество от разложения, как соль предохраняет продукты от гниения (Мф. 5:13). Но если соль потеряет свою силу, если благочестие проявляется только в словах, а любви ко Христу нет, то в таком человеке нет и силы к добру. Такая жизнь не может оказать спасительного влияния на мир. Ваша энергия и успех в созидании Моего царства, говорит Иисус, зависит от того, принимаете ли Мой Дух. Вы должны быть причастниками Моей благодати, чтобы стать запахом живительным на жизнь. И тогда не будет соперничества, не будет стремления к славе, не будет желания занять более высокое место. В вашей душе воцарится любовь, которая ищет не своего, но чужого блага.» (Ж.В.439с.).


Кто знает учение ВВЦ об этих символах, заметит совсем другой смысл, и разница здесь не просто в деталях только...

[Влад не Шелков]

Мартину.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!! На сегодня уж очень многие из собравшихся со слюнками на губах вспоминают "гармонию" Библии в ВВЦ..... Внешне-то вроде бы все складно, а по сути игра на символах-которые можно трактовать как тебе в данный момент выгодно.......... С отголосками подобного подхода я иногда встречаюсь и в Адвентизме, но славу богу в собрании всегда есть незаметная Бабушка, которая подходит после проповеди и говорит-Братик ТЫ НЕ ПРАВ!!!!!!.... Если не лицемер-думать будешь обязательно. Представьте такую картину в ВВЦ..... Вот они и отличия. Думаю, что опозорить Самсона в Едоме не проскочило-бы.... Я
однажды пытался вспомнить про "семь сырых тетив и адско- ткатский станок"- это даже под нравственным соусом подавать нельзя......."...вольное толкование Слова Божия нельзя оправдывать даже самыми высокими мотивами......"

[Александр1517]

Я, Александр Юниченко, сердечно приветствую всех участников обсуждаемой темы. Благодарность нашему Господу а также организаторам портала Евангелие за эту появившуюся возможность каждому человеку самостоятельно исследовать духовные вопросы с разных точек зрения сравнивая с собственной жизнью по примеру царя Давида, который молился "испытай меня Боже не на опасном ли я пути". Приветствую всех вопиющих о беззакониях творимых ВВЦВСАСДРД. На мой взгляд многие посты форума заслуживают самой наилучшей оценки с точки зрения нравственной принципиальности и переживания за судьбы других. Приведённые же выдержки Елены Вайт по-моему вообще расставляют все точки над "и" и слава Господу что эти простые и ясные Библейские мысли (которые теперь понятно почему прятали от простого народа) заняли вновь своё достойное место в наших умах. Приветствую также оппонентов Лёву, Тертия, Мангуста. Хочу повторить слова не помню какого реформатора когда он напутствовал своего сына говоря: "сынок, я крайне не одобряю твой выбор и твою точку зрения, но я готов умереть за то чтобы у тебя было право свободного выбора".
Сейчас хочу обратиться к руководству ВВЦ
Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД, т.к. нам совершенно неизвестно дошли ли до Самарканда наши многочисленные сигналы по поводу гнусно - дерзких беззаконий ваших сотрудников на Северном Кавказе: апостола Левченко Бориса и его подчинённых- Фоканова ИС и Иосифа(из Беларуссии). Т.к. указанные лица были неоднократно уличены в дерзком нарушении закона Божьего и собственного же церковного руководства, т.к. они погрязли во лжи исполняя собственные прихоти и т.к. они не препятствовали а порою лично инициировали распространение разного рода клевет и инсинуаций в среде своего народа - мы делаем логический вывод что и вы не имеете чёткого представления что происходит в общинах на местах на самом деле. Поэтому заинтересованная часть Северо-Кавказской общины Ростова-на-Дону и Ростовской области руководствуясь, во-первых, здравым смыслом, а во-вторых, церковным руководством Основами истины ч.1,п.20,пп4 "средства определения границ истинного и ложного, ч.3 "права членов церкви" и ч.2, п.5" Управление церковью", где конкретно сказано что"Управление церковью осуществляется и демократически-снизу вверх-по инициативе и воле народа" - просит незамедлительно выгнать из церкви указанных лиц согласно п.25 "Церковные наказания". Предлагаем провести публичное расследование их поведения внутри общины Ростова-на-Дону и Ростовской области согласно Основ истины ч.3,п.1 «Община», «деловые собрания». В течение 5-ти дней ждём Ваши предложения и идеи по поводу места и времени проведения такого собрания - контактный телефон в г. Ростове - на- Дону 8 863 291 41 96.
В противном случае через 5-ть дней будут даны полные свидетельства согласно п.26 "Реклама наказания", и мы будем вынуждены обратиться в суд РФ по привлечению указанных лиц к ответственности по фактам нарушения Конституции РФ в части УК РФ по ст.129,130,110,117п.2:е,з,136,137,159,163,239.

[Александр1517]

Для некоторой ясности части затрагиваемых проблем опубликовываю внизу одно из наших последних обращений на "Сион" адресованное брату Аврааму. На момент написания этого письма мы еще не знали о его серьёзных проблемах со здоровьем. Да благославит его Господь и даст ему скорейшее выздоровление - мы все сделаны из одного теста.

Уважаемый брат Авраам.
Мы очень признательны Вам за Ваше желание тщательно расследовать причины и обстоятельства развала нашей большой и дружной Ростовско-Аксайской общины. С Вашим приездом в ноябре 2007 г. у нас появилась надежда, что это дело будет доведено до конца и верноадвентистская истина в практической жизни церкви вновь займёт своё достойное положение. Как справедливо Вы заметили, что налицо «служебно-организационные ошибки», приведшие к таким тяжёлым последствиям. В этом расследовании были крайне не заинтересованы наши региональные служители Левченко Борис, Фоканов И.С. и трагически ушедший из жизни Валера «ставропольский», успевший оставить негативное впечатление о себе.
Мы утверждаем, что к развалу общины привело именно то, что указанные лица чрезвычайно дерзко превысили свои служебные полномочия. Люди, которым Бог доверил нежнейшую заботу о своей пастве, полагая, что они будут принципиально отстаивать нормы Библейской практики и морали, пасут сами себя и поступают крайне безответственно и вероломно, как многие лже пастыри, готовые на любые инсинуации лишь бы тщательно скрыть истинные мотивы своего служения. Тем самым, они не просто навлекают на себя гнев Божий, но по общей ответственности оскверняют многих действительно искренних и преданных истине служителей и рядовых членов, которые даже не подозревают, что рядом с ними в стане Божьем тайно творятся те мерзости, о которых мы Вам говорили.
Служитель Фоканов (Ваня Таганрогский) последние годы занимал какую-то странную позицию. В спорных вопросах между членами общины его не столько волновало кто прав, кто виноват, а лишь бы в результате всех разбирательств его слово осталось весомым и последним. Отдельно каждой стороне(!) он говорил приблизительно следующее: «Ну чё вы тут хотите видите они(она или он) мирские еле-еле держатся в церкви оставьте их, забудьте идите сами как-нибудь» и т.д. в подобном духе. Примечательно, что и тем и другим он говорил почти одно и тоже. Таким образом, проблемы не решались, а накапливались, дружба не крепла, а таяла, община не росла, а распадалась, стало процветать стукачество, а «заботливый» служитель, по-видимому, рад, что по любому пустячному поводу все ждут и просят его ценных указаний. Елена Вайт по этому поводу писала следующее: «Методы сатаны направлены к одной единственной цели чтобы одни были в рабском положении, в то время как другие могли бы господствовать над ними. Деспотизм власти, утвердившийся вследствие того, что люди, злоупотребляя своим высокопоставленным положением, стали считать себя своего рода богами, вызывает во мне сильное беспокойство и опасение. Он есть проклятие, где бы и кем бы он не осуществлялся сатана торжествует, так как ему удалось привить им свои качества (Свид. для проп., гл.14, ст. «Деспотизм власти»).
И вот в результате таких привитых качеств, Фоканов, потеряв страх Божий, позволил себе влезть в сферу личностно-имущественных отношений своих прихожан, начав делить(!) чужую недвижимость, правда, он оговорился, что это не его инициатива, а указка сверху. В данном случае эта указка Левченко Бориса, который или не читал или забыл ясных слов Иисуса Христа, в ответ на просьбу поучаствовать в разделе имения. Неужели нам учить «апостола?!» и напоминать ему Священное Писание? Луки 12, 13-14: «Некто из народа сказал Ему. Учитель! Скажи брату моему, чтобы он разделил со мною наследство. Он же сказал человеку тому: кто поставил Меня судить или делить вас?» Полагаем, комментарии тут не нужны, но очевидное и невероятное то, что Фоканов посмел(!!!) угрожать(!!!), если будет не так как они, видите ли, решили. Что это такое??? Какие они после этого служители??? Какое отношение имеют эти люди вообще к религии????? Когда они последний раз читали церковные «Основы истины»? Вообще они их читали? Вторая часть, гл. 20 «Удел духовный и буквальный», подзаголовок «Сила права». Помнят ли они, что:
«Существуют уделы и законные права родителей, детей, авторов, право собственности и т. д.
1) Удел родителей основан на родительском праве. Исх.20:12.
2) Удел детей основан на наследственном праве (труд родителей, который после родителей переходит к детям). Притчи.19: 14. 13:22. Иер.32:8. Числ.27:6-11.

4) Удел личной собственности основан на праве своего труда или дарственности.(Сохранена грамматика первоисточника личн. примеч.)
Все эти неоспоримые права всегда имеют силу, признаются и отстаиваются, и посягание на эти права есть зло великое. Еккл. 2:18-21» стр.94.
Читали они это или нет? Если же они сознательно растаптывают церковные «Основы истины», то именно таких Христос выгонял с плёткой из храма за беспредел, который там развели подобные! Самое интересное, что почти четыре года Левченко и Фоканов прикидываются, что не понимают, какие к ним могут быть претензии. Ну, просто тяжёлый случай какой-то! Тут ни Библейские ссылки, ни наши напоминания, тут даже «ослица» может не помочь. Сойдут в преисподнюю с такими понятиями. Чтобы запутать это совершенно простое и очевидное дело, указанные «служители» обильно приправили всё клеветой на тех людей, кто был в недоумении от такого «служения». Отсюда же их неуёмное желание всё и вся «заизолировать» в надежде, что их беззакония никогда не раскроются. Именно поэтому мы настаиваем на тщательном расследовании с привлечением свидетелей, потому что указанные лица упорствуют в содеянном, изворачиваются и отказываются от своих слов, губя сами себя и оскверняя других по общей ответственности.
Дорогой брат Авраам, убедительно просим Вас, чтобы при первой появившейся у Вас возможности, Вы бы смогли снова посетить наши края и лично продолжить ход расследования, потому что дело опять затормозилось. Мы возлагали надежды на служителя Иосифа (из Беларуссии), но его поступки, точнее плоды, в общем, делайте выводы сами.
Во-первых, Иосиф, который при Вас клятвенно обещал нам вернуть сборник христианских песен «Горлицу», своё слово служителя не сдержал! Во-вторых, при последней с ним встрече он в Едомском духе просил у нас прощения от имени каких-то абстрактных людей, с которых вся эта тьма «как-то абстрактно» началась. Мы понимаем его желание скорее забыть, что было, но считаем, что извинения должны проходить в той форме, которую усматривает Слово Божье. Истинно, лицом к лицу, добровольно, но уж никак не по просьбе типа передайте, пожалуйста, потому что только тогда можно быть уверенным, что эта проблема уже не вернётся. В-третьих, когда Вы были у нас, мы Вам рассказывали историю сестры Ани Ш., что ещё при служителе Фоканове в общине была распущена гнусная клевета, что она якобы сделала аборт. Мы спросили у Фоканова в курсе ли он и как он на всё это смотрит? Фоканов в известном духе заявил следующее: «Чё вы лезете, не ваше дело, вам сказали отдать землю, вот об этом и думайте». После Вашего отъезда, брат Иосиф заверил нас, что уже точно(!) принесены извинения лично(!) сестре Ане Ш. за эту клевету. Слова его мы перепроверили и доводим до Вашего сведения, что никаких извинений и даже ничего подобного до сих пор не сделано. Вы можете в этом убедиться сами. Вот такие у нас «служители».
На основании изложенного, совершенно ясно одно - такого беспредела в народе Божьем не должно быть по определению. Когда одни ревностно отстаивают Библейские принципы практического благочестия и борются за нравственность, другие так позорно сводят всю их работу на нет, объединившись в некий альянс и тщательно скрывая свои беззакония от других. Поэтому только расследование с привлечением всех заинтересованных лиц может положить конец этой затянувшейся тьме.
Мы верим, что в народе Божьем действует принцип «над высшим наблюдает высший». Поэтому искренне надеемся, что эти люди способны извиняться и в христианской простоте просить прощения. Надо просто сказать: «Извините нас дорогие, действительно мы поступили не разумно и не правильно, ради Господа нашего Иисуса Христа простите нас». И всё. Очень хочется, чтобы они совершили ЛИЧНЫЙ ПОСТУПОК ПОКАЯНИЯ и не теряли из-за гордости вечность и прославили бы Отца Небесного за личное прощение и очищение своей совести. Надеемся, что Ростовско Аксайский конфликт именно так и закончится и крепкие братские объятия поставят на этом деле точку.

С уважением к Вам семья Юниченко Александр, Маргарита,
сердечный привет от Киры.
г. Ростов - на - Дону, тел. 8 863 291 41 96,
10 апреля 2008 г.

[Влад не Шелков]

Александру и Маргарите!!!!!!


Не огорчайтесь Братья !!!!!!! Просто давно пора понять, что все Ваши злоключения инспирированны именно Сионом у которого вы надееетесь получить разрешения Ваших проблем. И Ваша замечательная "истина" это всего навсего Дымовая завеса для наступления на Ваши дома, участки и.т.п. Слава Богу , что стали доступны в ВВЦ Свидетельства для Проповедников- Гоппа в свое время назвал эту книгу Бомбой под седалище Сиона- почитай и попробуй разобраться может ли на сегодня кто-либо из ВВЦ претендовать на роль настоящего проповедника??????, Хотя живут они как правило "отдельно" и в быту вы их не видите, А на людях играть за хорошую зарплату........поверь, не очень сложно. Это я к тому, что Ваня Фоканов не самый едкий сорняк на ниве ВЦ..... Тот- же Авраам на порядок гадостей наделал, а к нему "Сыятой отец-иерарх...помоги устранить беспредел" Он-же без санкции Самарканда(а может Куршавеля?) и пальцем не двинет.... Прошу почитайте внимательно Весь Форум и решите стоит ли просить...... может лучше бороться за свою собственность общечеловеческими способами?????
С 50-х годов ВВЦ- подделывает документы, разводит семьи, грабит "на дело Божие...." Это не полный список Преступлений Сиона и в то-же время заливаются трелями типа как погано пахнет на Едоме....... Откройте глаза и размыслите могут ли подобное стерпеть неверующие люди Вот так и пользуются Вашей Верой для личных корыстных мотивов..
Мне перед уходом Вова Левченко на глазах, спасая мою жену и детей от меня, заявил:"Ты неверующий человек!" Пришлось рассказать, что сделал бы неверующий при анологичной ситуации- Проняло только тогда, когда пообещал достать Сион во главе с с. Диной- и моих детей увозить не стали........ Поэтому дружеский совет- Пиши сразу Дине- может что и сдвинется, именно Она платит зарплату Карольскому, или к ее Папе-Дьявлу...........авось поможет.

[Константин]

Александру и Маргарите!

Мир Вам Александр и Маргарита!
Ваше послане не может оставить равнодушным. Потому что это крик души о том чтобы востановить правду... Значит много ещё тех кого ещё не "приручили" к бездумной покорности. Кто любит Бога и переживает о всём том что связано с Его имнем...
Лично я и переживаю за ваше дело... и радуюсь. Переживаю, потому что знаю что такое боль и переживания за принципы правды...пожалуй физические издевательства легше перенести, нежели мучения душевные...особенно от тех кто заявлял так долго (а мы верили) о том что они "хранители истины" а узнаём совершено обратное.... Здесь главное не допустить отчаяния... Но думаю - это не для Вас...
А радуюсь вместе с друзьями, тому что есть вера на земле и есть люди верующие... одно это уже радует.

Крепитесь. дорогие, мы с Вами!

По поводу же "доброго" Авраама хочу добавить, то о чём мы рассуждали с дорогим братом Алексеем, когда я был у них в гостях. Дело в том что к вам в Ростов приезжает "добрый" Авраам..."Добрый" - потому что его там ещё не знают... А местные служители уже успели себя скомпрометировать.
А к нам на Киевское поле презжает "добрый" Левченко, потому что его здесь никто не знает, а только по видео, ну а на видео понятно все положительные...
Это такая тактика "Сиона"... По сути же они одного духа... Если же кто то любит правду, то такой человек опасен для "Членов Сиона" и он либо должен принять правила "сионские" либо он в опасности стать: иудой ли, ультраахавом ли, едомом и или ещё кем то, что взбредёт в голову этим кличкораздатчикам...то есть быть оклеветаным и исторгнутым...

Христос когдато сказал: Да не смущается сердце ваше...

[Константин]

ещё о шёлкавизме...

Теперь вопрос не стоит: Божья ли эта церковь или нет? Преступления против людей этой секты дают ответ на этот важный вопрос. Ответ в разрезе слов Христа: по плодам их узнаете ихочевиден
Теперь вопрос стоит только в том как собрать и обнародовать факты этих преступлений.
Задача же Шёлковцев скрыть понадёжней свои беззакония и выставить себя как благодетелей и ревнителей Будет театрБудет пиарБудут подделкиОни будут становиться «добрыми»

Так вот вопрос сегодня только в сборе фактов.
Ведь шёлковцы старательно прячут и перепрятывают людей заклинаютпугаютугрожают подкупают клевещути как последний вариант, если всё это не помогает «протягивают руку примирения» (что в общем то и есть разновидность подкупа)

Но если бы мы могли приоткрыть завесу и увидеть их настоящие деламы бы видели сколько слёз и горя принесли эти «благодетели» и как они издевались над своим народом и скольких погубили, то мы бы поняли кто есть настоящий правитель этой организациии чьим духом они водимы
Тогда все разговоры секты о «морали», «святости» и других святых предметах будут явны как спекуляция и ловушка в которую ловит сатана тех кто действительно ищет правильных отношений с Богом.

[Александр1517]

[quote=Просто;1191792]
Теперь вопрос стоит только в том как собрать и обнародовать факты этих преступлений.
Задача же Шёлковцев скрыть понадёжней свои беззакония и выставить себя как благодетелей и ревнителей Будет театрБудет пиарБудут подделкиОни будут становиться «добрыми»

Так вот вопрос сегодня только в сборе фактов.



Спасибо Влад спасибо Костя - вот мы и познакомились! И Слава Богу! Фактов на наш взгляд предостаточно и собрать их все вместе непроблема - вот как помочь этим вроде бы верующим людям увидеть своё фарисейско-надменное состояние? Это ж как надо пристально рассмотреть себя а потом ещё и понять чего в тебе больше - страха Божьего или человеческого, а после этого надо или как Давид перед всем народом или ...жить дальше но с какой совестью. "Бог не тратит время на ненужный материал"- часто произносимая ими фраза ( если вдуматься -глупая сама по себе на все 100) но в данных обстоятельствах, раз именно таким они представляют Бога, применима аккурат к ним. Эти люди только б выиграли в глазах своего запуганного народа и всей вселенной если бы признали за собой эти мягко говоря ненормальности и начали бы реально их исправлять. А самое главное -начали бы выводить самих себя и свои семьи из этого тупика человеческих абсурдизмов. Дай Бог им просветления сознания!Не медлит Господь но долготерпит и мы ждём и молимся за Них.
Дорогой Алекс! Где ты? Мы уже соскучились по тебе. Всех с наступающей субботой!!!

[Константин]

Не долго Духу Моему быть пренебрегаемым...

Кто знает учение ВВЦ об этих символах, заметит совсем другой смысл, и разница здесь не просто в деталях только...

...Случай когда пророк Елисей произносил проклятие над лживым и сребролюбивым Гиезием, и когда Елисей произнёс: " ...время ли брать серебро и брать одежды, или масличные деревья и виноградники, и мелкий или крупный скот, и рабов или рабынь?..." так вот этим случаем толкователи Библии из ввц оправдывают свою клевету в адресс своих членов (и не только членов). Они, если их споймают на лжи, это объясняют так: Видите ли Гиезий взял только две перемены одежд и два таланта, а Елисей приписал ещё и ... "... масличные деревья и виноградники, и мелкий или крупный скот, и рабов или рабынь?"... Вот видите... всё по Библии (и клевета оказавается тоже (?)

(наверное, мне в мире так не хватало лжи, что пришёл послушать и посмотреть на неё, дефицитную, в ввц (дискредитаторам христианства)

По их толкованию Елисей - символизирует их, служителей ввц...
Ну а кого тогда Гиезий ?... нас с вами

Но эти несчастные люди (служители ввц) совершенно потеряли способность увидеть свою опасность в предупреждениях Вайт, которые она напоминает всем лжецам:
"За ложь, с помощью которой слуга Елисея надеялся получить вожделенные подарки, отвергнутые пророком, он был поражен неизлечимой проказой" ...

"Ложь и обман любого свойства(даже "святого") это грех против истинного и правдивого Бога. Слово Божье ясно освещает эти вопросы. «Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему» (Еф. 4:25), «Всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая» (Откр. 21:8). Наш Бог любит искренность и правдивость. (это неприятно только сатане и его орудиям) Слово Божье это истинная книга. Иисус Свидетель верный и истинный (разве шёлковцам не знакомо это Святое имя???). Церковь это столп и основание истины. Все заповеди Всевышнего истинны, праведны и верны. Как же тогда перед очами Его может появляться увиливание от ответа,(не знаю почему, но вспомнился ты Мангуст, ты Лёва , ты, Тертий и др.) преувеличение или обман? За ложь, с помощью которой слуга Елисея надеялся получить вожделенные подарки, отвергнутые пророком, он был поражен неизлечимой проказой.

Даже жизнь нельзя покупать ценой лжи. Одним словом или кивком головы мученики могли бы отречься от истины и спасти себе жизнь. Согласившись бросить хотя бы одну щепотку фимиама на идольский жертвенник, они могли бы спасти себя от дыбы, креста или эшафота. Но они отказались творить неправду словом или делом, хотя в награду за это могли бы получить жизнь. Первые христиане скорее были готовы пойти на тюремное заключение, пытки и смерть с чистой совестью, чем сохранить себе жизнь при помощи обмана, лжи и отступления. Своей верностью и верой во Христа они заслужили незапятнанные одежды и венцы, украшенные драгоценными камнями. Их жизнь была благородной и возвышенной в глазах Бога, потому что они твердо стояли за правду даже в самых тяжелых и неблагоприятных обстоятельствах.



Как же Вы негодные пастыри ввц смели нас учить лгать??? Пусть даже "свято"? Вы своей ложью калечили нас... и через нас других...Вы хотели нас лишить этих белых одежд и венцов...Благодарение БОГУ, Он вовремя нам показал кто вы... Он обязательно поможет нам очиститься от вашей идейной и практической грязи...Потому что Он не шёлковец - Он не скажет нам: сами залезли - сами и вылазьте...

Только и склоняюсь перед Тобой, Господи и перед Твоей милостью...
...но там , в шёлкавизме ещё много искрених людей... и там моя разбитая этими шёлковскими разбойниками семья... помоги нам, Господи!
Ответь им за нас...

[alex2469]

Приветствуем Александра и Маргариту,мы тоже по вас соскучились,так же приветствуем Костю,Мартина,Влада не Шелкова и всех кому не безразлична своя собственная судьба и судьба наших братьев по реформации.

.....Хотелось бы Саша сразу сказать,что я не удивлен поворотом событий в твоем деле,так как и дело давнее и на лицо корыстные цели тех кто в нем замешен,прежде всего это твои не безизвестные,собратья по "несчатью",гонцы за комфортной жизнью Виталик Т. и Павлик. Дело в том когда все это заварилось с вашим жильем и проблемами с ним,я спросил Фоканова Ивана Сергеевича служителя нашего поля,в чем дело.А он просто и без иронии сослалсся на то что у тебя Саша "съехала крыша",что ты занялся режиссерским бизнесом и снимаешь мультики для детей. Честно скажу я поверил,ведь мы обязаны верить нашим служителям.А потом Аня Ш. как то резко ушла в мир,я опять к Фоканову с вопросом почему.В ответ услышал историю о том что она работала уборщицей в каком то чапстном доме,ну и сблудничала,и сделала аборт и я опять поверил так как привык верить.Я тогда дружил с детьми Фоканова Надей и Мишей,они историю в принципе рассказали ту же. Теперь вскрывается откровенная ложь. Мы много здесь на форуме писали о лживой тактике этих соработников лукавого,но то что я узнал за последнее время переходит всякие даже узко человеческие границы.КАК ЖЕ СИОН ВВЦ СОБИРАЕТСЯ ЖИТЬ ДАЛЬШЕ СО СВОЕЙ ЛОЖЬЮ !!! ДОРОГИЕ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ ПРИЗЫВАЮ ВАС ОДУМАТЬСЯ И ДАТЬ ПРЯМОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО СИОНУ ВВЦ НА СТРАНИЦАХ ЭТОГО ФОРУМА....Если ты сегодня промолчишь то помощь от Господа придет с другой стороны,а ты и дом отца твоего погибнете....