Ошибки Елены Уайт.

[baptist2016]

Ты это кому, мальчик? Я разве спрашивал адвентистов, что было у Израиля?Я спросил: с какой радости адвентисты решили, что язычница Лена Белая, якобы, пророк?Был голос свыше?Она предъявила предписанный Торой пророческий знак?Бог отменил Писания о том, что слово Божие вверено только иудеям?Или очередная языческая мартышка и очки?

т.е.вы намекаете шо пророки могут быть только из иудеев?

[Йицхак]

т.е.вы намекаете шо пророки могут быть только из иудеев?

Я? Намекаю?
Нет, Вы меня с кем-то путаете.

Я говорю прямым текстом, без мартышкиных ужимок и прыжков:
- в Писаниях нет ни слова о том, что после дарования Торы Израилю пророком может быть язычник/язычница;
- в Писаниях нет ни единого примера того, что после дарования Торы Израилю пророком или пророчицей был язычник/язычница;
- в Писаниях прямым текстом написано, что слово Божие вверено иудеям.

[baptist2016]

: [B]- в Писаниях нет ни слова о том, что после дарования Торы Израилю пророком может быть язычник/язычница;

но не сказано что не может быть! / вот еще до Израиля достоверно известно что Енох пророчествовал: О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: `се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих" ( Иуды 1:14).

- в Писаниях нет ни единого примера того, что после дарования Торы Израилю пророком или пророчицей был язычник/язычница;.[/]

уайт - скажут асд. не уайт - скажем Саша. так и будут спорить до скончания века

[Йицхак]

но не сказано что не может быть!

Мне зачем эти мартышкины ужимки и прыжки?
В Торе также не написано, что запрещено проводить собрания с голым задом (про покрытие головы - сказано, а что нельзя с покрытой головой, но голым задом - ни слова, никто не запрещал).
Проводите такие собрания?
Это раз.
И два:
В Торе прямым текстом написано, что пророку дан знак, который он (пророк) должен предъявить в подтверждение своих полномочий.

Оная Лена предъявила пророческий знак? Какой?
С какой радости адвентисты решили, что она, якобы, вестник/пророчица?
Лена Белая им так сказала, а они ей на слово поверили?

[baptist2016]

Мне зачем эти мартышкины ужимки и прыжки?В Торе также не написано, что запрещено проводить собрания с голым задом (про покрытие головы - сказано, а что нельзя с покрытой головой, но голым задом - ни слова, никто не запрещал).Проводите такие собрания?Это раз.И два:В Торе прямым текстом написано, что пророку дан знак, который он (пророк) должен предъявить в подтверждение своих полномочий.Оная Лена предъявила пророческий знак? Какой?С какой радости адвентисты решили, что она, якобы, вестник/пророчица?Лена Белая им так сказала, а они ей на слово поверили?

брат, о каком знаке речь?/ В асд говорили что уайт когда бачила видения, то она как бы не дышала некоторое время.

[Йицхак]

брат, о каком знаке речь?

О пророческом.

Вот Помазанник как иудей оч.хор. знал Писания и какой знак надо предъявить:¹⁹ Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк. (Ин,4)

она как бы не дышала некоторое время.

Аха.
Доктор (вызванный для свидетельства смерти) спрашивает родственников умершего: Покойный больной потел перед смертью?
Родственники: Потел. Сильно потел.
Доктор: Хорошо. Это хороший симптом.

Я ведь не спрашивал потела Белая или нет. Я спросил, пророческий знак она предъявила? Какой? Кому? Когда?

[baptist2016]

О пророческомВот Помазанник как иудей оч.хор. знал Писания и какой знак надо предъявить:¹⁹ Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк. (Ин,4)

знать Писание - это хорошо и отлично. но следовать ему - это вообще прекрасно. Что не скажешь о ЕГУ(история о свинине описанная в свидетельствах, том 1).

- - - Добавлено - - -

О пророческом.Вот Помазанник как иудей оч.хор. знал Писания и какой знак надо предъявить:¹⁹ Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк. (Ин,4)Аха.Доктор (вызванный для свидетельства смерти) спрашивает родственников умершего: Покойный больной потел перед смертью?Родственники: Потел. Сильно потел.Доктор: Хорошо. Это хороший симптом.Я ведь не спрашивал потела Белая или нет. Я спросил, пророческий знак она предъявила? Какой? Кому? Когда?

*Все это время состояние ее было необычным: Елена не дышала, но тем не менее сверхъестественным образом ей была дана возможность говорить, и она говорила довольно громко. *. .....*В 1842 году Вильям Эллис Фой - мулат, проживавший в Бостоне, штат Массачусетс, получил с интервалом в несколько недель два видения. Первое (18 января) длилось 2,5 часа, а второе (4 февраля), - невероятно, но факт - 12,5 часов. Его физическое состояние во время видения напоминало описание из 10 главы книги пророка Даниила. Как и Даниил во время видений, он не дышал, хотя сердце его продолжало нормально функционировать (см. Дан. 10:17).* Божий пророк Елена Уайт - около двух тысяч бесед с небожителями в видениях / уважаемые, что об этом скажете? / я как Фома, коль не вижу, то не поверю словам

[Вартимей]

Вот сценарий, предложенный Еленой Уайт. Это оригинал: "For atimeafter the disappointment in 1844, I did hold, in common with the advent body, that the door of mercy was then forever closed to the world. This position was taken before my first vision was given me. It was the light given me of God that corrected our error, and enabled us to see the true position." Это перевод: "Какое-то время после разочарования 1844 года я считала, наряду со всеми адвентистами, что дверь благодати навсегда закрыта для мира. Я придерживалась этого мнения до того момента, как мне было дано первое видение. Именно свет, данный мне от Бога, послужил к исправлению нашего заблуждения и позволил нам увидеть истину в этом вопросе." Дорогие друзья, кто понимает английский язык, обратите внимание на перевод второго предложения. Что в нём не так? В другой теме мы уже не раз сталкивались со случаями, когда официальный перевод Церкви АСД содержал неточности. И здесь обратите внимание, неверно переведён смысл нескольких слов. Какой грубый, ужасный перевод, по сути уже толкование. Давайте сначала уточним его.

- - - Добавлено - - -

Посмотрите, даже тупой Гугловский переводчик вот что выдаёт: "Эта позиция была сделана до того, как мне было дано первое видение." Сравните теперь с переводом Церкви АСД: "Я придерживалась этого мнения до того момента, как мне было дано первое видение." Вы видите разницу?

- - - Добавлено - - -

Вот мой перевод этого предложения: "This position was taken before my first vision was given me." "Эта позиция [мнение по Закрытой Двери] была воспринята до того, как мне было дано моё первое видение. Давайте теперь посмотрим, как это меняет смысл для русскоязычных читателей.

- - - Добавлено - - -

Получается, что русский адвентист, прочитав эти слова в переводе Церкви, поймёт смысл так: Елена Уайт верила в Закрытую Дверь до своего первого видения, свет которого исправил эту ошибку. Ведь дальше Елена даже объясняет - правильный смысл Закрытой Двери. Именно так воспримет этот перевод любой адвентист. Но проблема в том, что по документам этот сценарий не сходится. Ведь после получения своих первых видений Елена стала наоборот, проповедовать Закрытую Дверь. Так что же таят в себе эти её слова на английском языке? Ответ будет на первый взгляд странным - они ни о чём не говорят. Давайте теперь представим себя американцами или англичанами, и послушаем Елену Уайт.

- - - Добавлено - - -

For a time after the disappointment in 1844, I did hold, in common with the advent body, that the door of mercy was then forever closed to the world. --- В течение некоторого времени после разочарования в 1844 году, я верила вместе с сообществом адвентистов, что дверь милости была тогда навсегда закрыта для мира. --- This position was taken before my first vision was given me. --- Эта позиция была воспринята до того, как мне было дано моё первое видение. --- It was the light given me of God that corrected our error, and enabled us to see the true position. --- Именно свет, данный мне от Бога, исправил нашу ошибку, и позволил нам увидеть истинную позицию. Итак, что же делает здесь Елена? Разберём подробно её слова, и увидим, демагогия ли это, или разговор по существу.

- - - Добавлено - - -

Нас интересует, как Елена относилась к Закрытой Двери. 1. Елена сначала говорит, что в Закрытую Дверь она верила со всеми миллеритами сразу после 22 октября, и верила в течение некоторого времени. Пока возражений нет, идём дальше. 2. Елена говорит, что этот взгляд на Закрытую Дверь был воспринят до её первого видения. И снова всё сходится, ведь первое видение было почти через два месяца после 22 октября, - в декабре месяце. 3. Елена говорит, что именно через данный ей свет была исправлена ошибка. А вот тут мы сразу же видим - отсутствие временной привязки. А когда точно этот свет исправил ошибку? Об этом Елена скромно умалчивает, и пускается в объяснение - правильной Закрытой Двери. Вот так, дорогие друзья, на английском языке - не сказано по делу ничего. Зато как красиво всё звучит на русском! Прямо красота! Вот такие бывают переводы в Церкви АСД.

- - - Добавлено - - -

Так кто же демагог? Историк, или всё же Елена? Решать Вам, дорогие друзья.

- - - Добавлено - - -

Таким образом, Елена так выстроила игру слов, чтобы у читателя само собой сложилось требуемое впечатление. У русских адвентистов это получится вообще легко, с таким переводом. Получится это и у англоязычных адвентистов, при невнимательном чтении. Но на самом деле сценарий Елены ни о чём не говорит, - так как нет точной даты оставления ошибки. Интуитивно это привязывается к первому видению, благодаря игре слов, но увы, - документы не обманешь. И Олсон отодвинул демагогию Елены в сторону, написав Историю Закрытой Двери по документам. Это было действительно эпохально. Просо к тому времени открылись важнейшие документы по Закрытой Двери и выгораживать Елену больше не получалось.

ЮРИЙ, ВЫ НЕИСПРАВИМЫ.

100 СТРАНИЦ В ТЕМЕ " УВАЖАЕМЫЕ ПРЕДСТОЯТЕЛИ" ОБЪЯСНЯЮ,

БЕСПОЛЕЗНО.

Нас интересует, как Елена относилась к Закрытой Двери. 1. Елена сначала говорит, что в Закрытую Дверь она верила со всеми миллеритами сразу после 22 октября, и верила в течение некоторого времени. Пока возражений нет, идём дальше.

НЕТ, ЮРИЙ. ЕЛЕНА УАЙТ ЕЩЁ ГОВОРИТ, УТОЧНЯЕТ,

ЧТО ОНА ВЕРИЛА, ЧТО ДВЕРЬ НАВСЕГДА ЗАКРЫТА.

НА ВСЕ ГДА
И ДЛЯ ВСЕГО МИРА.

________

А ЧТО ГОВОРИТ ВИДЕНИЕ?
________

А ВИДЕНИЕ ГОВОРИТ, ЧТО ТОЛЬКО ДЛЯ ДВУХ КАТЕГОРИЙ ЛЮДЕЙ.

ЭТО КРОМЕ ТРЕТЬЕЙ КАТЕГОРИИ ВЕРНЫХ МИЛЛЕРИТОВ.

И ЭТО КРОМЕ ЕЩЁ ОДНОЙ, ЧЕТВЁРТОЙ, КАТЕГОРИИ
ИСКРЕННИХ, НО НЕ ПОНЯВШИХ, НО ОБМАНУТЫХ ИТД
ИЗ КОТОРОЙ ПУТЁМ ПРОПОВЕДИ, ПЕЧАТИ

В ИТОГЕ БУДУТ ЗАПЕЧАТЛЕНЫ 144000, О КОТОРЫХ ТОЖЕ ГОВОРИТ ВИДЕНИЕ ЭТО ЖЕ САМОЕ ПЕРВОЕ ВИДЕНИЕ.

_________

Мне теперь здесь всё разбирать? Заново?
Или скопировать с той темы сюда??
_________

ВЫ ПУТЁМ НЕПОЛНОЙ ПЕРЕДАЧИ СМЫСЛА ТЕКСТА ХОТИТЕ ДОБИТЬСЯ В ИТОГЕ ПОЛУЧЕНИЯ ВАС УСТРАИВАЮЩЕГО ВАРИАНТА.

ЭТО НЕПРАВИЛЬНО.
_______

В течение некоторого времени после разочарования в 1844 году, я верила вместе с сообществом адвентистов, что дверь милости была тогда навсегда закрыта для мира. Эта позиция была воспринята до того, как мне было дано моё первое видение. Именно свет, данный мне от Бога, исправил нашу ошибку, и позволил нам увидеть истинную позицию.

[QUOTE]

Здесь без всякой задней мысли, которую Вы, Юрий, хотите упорно навязать Е. Уайт,

но, в полной текстовой последовательности

Е. Уайт пишет, что первое видение исправило её ошибочное понимание.
_________

ЖЕЛАЮЩИХ ПОЗНАКОМИТЬСЯ С ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ, ПОДРОБНЫМ РАЗБОРОМ ДОКУМЕНТОВ ПО ЗАКРЫТОЙ ДВЕРИ

ПРИГЛАШАЮ СЮДА
Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!
Итд
ЧИТАЙТЕ НАЗДОРОВЬЕ.

[ВВЦ ВСАСД РД]

ЮРИЙ, ВЫ НЕИСПРАВИМЫ.150 СТРАНИЦ В ТЕМЕ " УВАЖАЕМЫЕ ПРЕДСТОЯТЕЛИ" ОБЪЯСНЯЮ,БЕСПОЛЕЗНО.

Мой дорогой друг Вартимей, поймите же наконец - это не я неисправим. Это настоящая История Адвентизма неисправима. А я вообще-то тут не при делах.

[lubow.fedorowa]

Мой дорогой друг Вартимей, поймите же наконец - это не я неисправим. Это настоящая История Адвентизма неисправима. А я вообще-то тут не при делах.

Во, деструктивная секта, а? Только СИ ещё так могут гнобить друг друга из-за своих кумиров-лжепророков... Не зря меня Бог оттуда вывел.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Во, деструктивная секта, а? Только СИ ещё так могут гнобить друг друга из-за своих кумиров-лжепророков... Не зря меня Бог оттуда вывел.

Необязательно гнобят. Бывает, человек просто не понимает. Ну, дорогой Реховот понял ситуацию сразу. Вывод его был незамедлителен, и весьма предсказуем: Олсон - дурак. Ну, к тому в Церкви и стремились, что воспитали, то и есть. Но настаёт новое время. Время Правды. Время знаний. И неважно, что происходит в настоящем, гнобят ли кого или топчут. Становится важной - одна История. И её уже не скрыть.

[lubow.fedorowa]

Но настаёт новое время. Время Правды. Время знаний. И неважно, что происходит в настоящем, гнобят ли кого или топчут. Становится важной - одна История. И её уже не скрыть.

Я думала, что Вы напишите - одна Истина. Время правды пришло с приходом Иисуса Христа. Почему бы так тщательно не изучать Библию, нежели Уайт? Я начала с тщательного исследования Библии и её заблуждения сами собой проявились. Я думаю, что Вы обнаружили у нее не одну серьезную ошибку и не две, поэтому, она уже не тянет не только на пророка, но и на вестницу. Тщеславие у неё зашкаливало, это даже из сна видно, поэтому, сатане она сгодилась.

[Йицхак]

*Все это время состояние ее было необычным: Елена не дышала ... и она говорила довольно громко

Мне зачем описание симптомов шизофрении?

Я ведь спросил: пророческий знак она предъявила? Какой? Кому? Когда?


- - - Добавлено - - -

Но настаёт новое время. Время Правды.

Не настанет, не надейтесь.
Придет Помазанник, даст по голове так, что кровь потечет на тысячу стадий до конских узд, - тогда язычники поумнеют. Причем, не только адвентисты, а все.

А пока строго по Писаниям: придя, найдет ли веру на земле? (риторический вопрос, ответ на который - не найдет, поэтому никакого "времени правды", "торжества православия", "духовного возрождения" и прочих языческих мечталок не будет).

[baptist2016]

Мне зачем описание симптомов шизофрении?Я ведь спросил: пророческий знак она предъявила? Какой? Кому? Когда?[COLOR=silver]- - - Добавлено - - -

и шо в таких случаяхх отвечали защитники ЕГУ?- - - Добавлено - - -

][U]][/B]- - - Добавлено - - -Не настанет, не надейтесь.Придет Помазанник, даст по голове так, что кровь потечет на тысячу стадий до конских узд, - тогда язычники поумнеют. Причем, не только адвентисты, а все.

"пророчествуете" в стиле Елен Гармон Уайт осталось выяснить кто вас послал - чей вы весник ?

[Йицхак]

и шо в таких случаяхх отвечали защитники ЕГУ?

Вы же видите по этой теме: четырежды завал этот вопрос, а в ответ - гордое молчание.


- - - Добавлено - - -

"пророчествуете" в стиле Елен Гармон Уайт

Нет. Цитирую то, что Вам прочитать не удалось.
И не только Вам.
Поэтому по голове палкой для "просветления уму" - неизбежно, что и написано в Писаниях.