Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[igr77]

Думаешь, он, против Духа Святого согрешил? Получается карячимся мы!

Так что больше нечего сказать? Стих хоть один будет про то, что Христос лгал начсет огня, печи, скрежета и все это у Него пустые слова? Есть хоть намек, кроме наказаний вечных, которых привели и сами думаю не поняли зачем. Ибо это ничего не меняет..


И кстати вы задали себе же вопрос: возмездие за грех смерть. Про смерть вторую так и не ответили, а как быть с хулой на Духа...?

[igr77]

..........................

ты не смог бы обратить свое внимание на это соообщение http://www.evangelie.ru/forum/t15315...ml#post3638264
И на твое "перевернутое мнение " насчет ада.. там есть адрес где он...

[Николаша]

Так что больше нечего сказать? Стих хоть один будет про то, что Христос лгал начсет огня, печи, скрежета и все это у Него пустые слова? Есть хоть намек, кроме наказаний вечных, которых привели и сами думаю не поняли зачем. Ибо это ничего не меняет..

Игорек выключи пожалуйста дурака . Тебе все приводили и поясняли но ты занялся троллингом .

И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; Отк.20:8,9

Вот здесь будет и печь огненная и плач и скрежет зубов .

[Николаша]

ты не смог бы обратить свое внимание на это соообщение http://www.evangelie.ru/forum/t15315...ml#post3638264
И на твое "перевернутое мнение " насчет ада.. там есть адрес где он...

А ты не мог бы хотя бы попытаться ответить на мои вопросы которые я задавал ?

[proxrista]

А учение закону . Почему не договариваешь ? Учение поясняет как исполнять закон но не подменяет его . Писание , которое есть развернутый закон , научает нас как этот закон соблюдать .

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2Тим.3:16,17
А дальше Павел пишет вот это .

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим.3:31

Утверждение этого закона происходит в тех кто уже оправдался верою .

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. Рим.8:4

И оправдание заключается в исполнении требований закона а не в игнорировании .
Только плотские люди не покоряются требованиям закона .

потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:7

Человек рожденный свыше с радостью исполняет закон Божий .

Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:25
Вот и не смей превозносить учение над законом а фактически подменять закон своим учением . Знаешь ведь что ждет всех лжецов .

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. Отк.21:8

Вот и принимай закон Божий такой какой он есть .
Иисус возвеличил и прославил закон и для того умер на кресте чтобы его утвердить чтобы смертный приговор нельзя было отменить нечестивым и кто не желает покорятся Богу и его истине .

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. Отк.14:15

А если закон отменен то и смертного приговора сатане и его последователям не будет .

- Нет, учение Иисуса Христа Нового Завета велит тебе слушаться его во всем - к Галатам: 1 / 8 - 9, Деяния: 15 / 24 - 29 , к Ефесянам: 2 / 15 - 16 -


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


5 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.


- А ты лжешь, вопреки этим стихам. Факт.

[Николаша]

- Нет, учение велит тебе слушаться его во всем - к Галатам: 1 / 8 - 9, Деяния: 15 / 24 - 29 - к Ефесянам: 2 / 15 - 16 -


- А ты лжешь, вопреки этим стихам. Факт.

Ну так Иисус как раз пришел чтобы возвеличить и прославить закон .

Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон. Ис.42:21

Что собсна Он и делал .

Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; Мтф.15:3-8

[igr77]

Игорек выключи пожалуйста дурака . Тебе все приводили и поясняли но ты занялся троллингом .

И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; Отк.20:8,9

Вот здесь будет и печь огненная и плач и скрежет зубов .

Где написано, что здесь? Какое отношение то, что происходит на земле имеет к тому что происходит в аду? И еще если было бы написано, что земля разверзлась под ними или что они были потоплены или их сожрали , то это тоже был бы для тебя стих в тему?

[igr77]

А ты не мог бы хотя бы попытаться ответить на мои вопросы которые я задавал ?

Так я подумал, что тебе будет легче вести разговор лишь по одному вопросу. Смотрю если пост длинный и много предложений, ты не можешь отвечать, а лишь "наезды и обличения". Думал может по одному лишь вопросу и лишь стихи на одно слово ( про ад)? Вот показал тебе много стихов, которые показывают твою ложь про то, что ад виртуальный, а ты уже опять условия ставишь.

[Heruvimos]

Как в этом подстрочнике проверять или еще в каком?
^{βασανισθήσονται} будут мучимы

Словарное определение:

basanЫzv 1) испытывать пробным камнем (xrusсn Plat.); 2) испытывать, подвергать испытанию (¤n purЫ ti Plat.): bebasanismЎnow eаw ti Plat. испытанный в чем-л.; 3) подвергать допросу или пыткам, допрашивать с пристрастием, пытать (tin Arph.); pass. подвергаться пыткам Thuc., Arst.; 4) pass. мучиться, страдать (deinЗw NT): basanЫzesyai кpт tЗn kumtvn NT быть игралищем волн.

Слово имеет несколько значений! Вы какое выбираете и почему?

И,Вы, не ответили про зверя и лжепророка.

[Николаша]

Так я подумал, что тебе будет легче вести разговор лишь по одному вопросу. Смотрю если пост длинный и много предложений, ты не можешь отвечать, а лишь "наезды и обличения". Думал может по одному лишь вопросу и лишь стихи на одно слово ( про ад)? Вот показал тебе много стихов, которые показывают твою ложь про то, что ад виртуальный, а ты уже опять условия ставишь.

Так ты не отвечаешь ни на один мой вопрос а только навязываешь свою тактику и занимаешься троллингом .

[Вадим В.]

Зачем вы приводили притчу ? В ней истезали пока раб не отдал долг господину , а здесь какой должок ?
Что они будут отдавать ?

Вам понятно что значит зуб за зуб, вы думаете тот кому выбили зуб нуждается что бы ему отдали зуб виновной стороны? Нет, он нуждается в равном возмездии, поэтому виновник должен стороне потерпевшего что бы сам он, получил точно такой же урон. Тоесть смысл долга или вины, не есть обязательно то, что бы возместить ущерб, хотя это конечно лучший вариант.
Но есть Что То, Что превозносится над судом, но те люди, которые будут брошены в озеро огненное, не достойны Этого.

Иак.2:13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

[Heruvimos]

Нет. Я работаю на двух работах, иногда и ночью. Вас устроит? И еще помогаю другим своим заработком. Думаю Господь не вменит мне это в грех что я это упоминаю...
Вам был задан вопрос: на каком стихе в Новом Завете можно построить ложь, что Христос пользовался байками говоря слово огонь, мучения, скрежет, печь... озеро.. Итак жду...

Кем работаете на двух работах - проповедником?

[Николаша]

Где написано, что здесь? Какое отношение то, что происходит на земле имеет к тому что происходит в аду?

Такого понятия ад , как вы это себе представляете , в книгах ветхого завета нет а Иисус к вашему сведению учился по этим книгам и другого у Него под рукой не было . Так что не лепите язычество , которое проникло к иудеям с Писанием . Иисус использовал те образы которые им были понятны для того чтобы обличить их . К тому же там ничего не говорится о временах когда это произошло . К вашему сведению Лазарь которого воскресил Иисус еще был жив и в раю ну ни как не мог оказаться живым без тела , как это вы себе представляете .

И еще если было бы написано, что земля разверзлась под ними или что они были потоплены или их сожрали , то это тоже был бы для тебя стих в тему?

Есть такой стих .

и разверзла земля уста свои, и поглотила их и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество;
и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества. Чис.16:32,33

[Николаша]

Вам понятно что значит зуб за зуб, вы думаете тот кому выбили зуб нуждается что бы ему отдали зуб виновной стороны? Нет, он нуждается в равном возмездии, поэтому виновник должен стороне потерпевшего что бы сам он, получил точно такой же урон. Тоесть смысл долга или вины, не есть обязательно то, что бы возместить ущерб, хотя это конечно лучший вариант.
Но есть Что То, Что превозносится над судом, но те люди, которые будут брошены в озеро огненное, не достойны Этого.

Иак.2:13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

К чему это все ?

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Быт.2:16,17

Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. Рим.6:23

Не нужно разводить не нужных хфилософствований , научитесь выражать свои мысли четко и понятно и не уходить в сторону от задаваемых вопросов . Человек не примирившись с Господом отдаст то что у него есть а именно жизнь .

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. Мтф.10:28

[igr77]

Кем работаете на двух работах - проповедником?

нет. А вас интересует это потому что уже аргументы закончились?