Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[метатрон]

Этот стих я понимаю так: то, что написно было на скрижалях, теперь должно быть написано на скрижалях нашего сердца. Но это не отменяет того, что написано на каменных скрижалях. Ведь об отмене не было и речи.

Гал 2.19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога
Гал 5.18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом
Рим 6.14 ибо вы не под законом, но под благодатью.
Рим 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым,
чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых,
да приносим плод Богу.
Рим 7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны,
мы освободились от него, чтобы нам служить Богу
в обновлении духа, а не по ветхой букве.
Еф 2.15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением,
Кол 2.14 истребив учением бывшее о нас рукописание,
Кол 2:17 это есть тень будущего, а тело -- во Христе.
Рим 8:1 Итак нет ныне никакого осуждения тем,
которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе
освободил меня от закона греха и смерти.


Рим 6.15 станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью?
Иаков 2:8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию:
возлюби ближнего твоего, как себя самого, -- хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете,
и перед законом оказываетесь преступниками.
Иаков 1:25 Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем,
тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
Иаков 1:21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы,
в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
22 Будьте же исполнители слова,

[ViLLi]

ГОСПОДЬ меня знает, как никто другой,а вы мне вынесли обвинение , что я ищу врагов Божьих. и я спокоен . дух у вас самауверенный . и какой то злой. главное чтоб вы так жили , как тут говорите. и на такой уровень размышьлений я еще не поднялся как вы. так что я извеняюсь буду с вами беседу заканчивать , ато уж больно шея устала на верх смотреть. уровни разные , вы очень высоко.

А вы не возносите ее так высоко, чтоб шея не болела

[Эсси]

ГОСПОДЬ меня знает, как никто другой,а вы мне вынесли обвинение , что я ищу врагов Божьих. и я спокоен . дух у вас самауверенный . и какой то злой. главное чтоб вы так жили , как тут говорите. и на такой уровень размышьлений я еще не поднялся как вы. так что я извеняюсь буду с вами беседу заканчивать , ато уж больно шея устала на верх смотреть. уровни разные , вы очень высоко.

Вы пытались представить всех несогласных с вашими взглядами, как тех, кто хочет уничтожить закон Божий. Это ваши слова - "Интерестно, кто все время хочит чтоб небыло закона, как написано нет закона нет и преступления.."
Поэтому я пыталась перевести ваш взгляд с каменных скрижалей, на чувства.
Чтобы вы поняли, что никто из христиан НЕ ПЫТАЕТСЯ УНИЧТОЖИТЬ ЗАКОН!!! Потому что ДУХОВНЫЙ закон - это не 10 механических заповедей УДЕРЖАНИЯ ОТ ЗЛА, а это область ЧУВСТВ и мотивов, и что 10 заповедей не могут выразить всю палитру человеческих эмоций и переживаний. Я пыталась дать вам понять, что те, кто не смотрят на 10 заповедей, а вникают в учение Нового завета - вовсе не отвергают закон Божий!
А просто понимают его намного глубже... И что такие люди не враги Бога!
А вы сразу обиделись. Я же почему-то не обижаюсь на все ваши красноречивые эпитеты в мой адрес. Понимаю, что могут возникнуть недопонимания.
Не обижайтесь! Я понимаю, что вы любите Христа. Но у вас однобокий подход к 10 заповедям.

[alexey957]

Серьезно. Докажите мне с помощью цитат из Библии, что адвентизм - это ересь и лжеучение!

Потому что я никогда еще не встречал тех зубов, которые могли бы раскусить крепкие орешки Библейских текстов, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ соблюдение субботнего дня!

Налетайте! Я готов к дискуссии! Кроме того, готов к личному общению по электронной почте!

Сами докажите что соблюдение субботнего дня это по Новому Завету и тогда соглашусь что учение адвентистов правильное и соответствует служению Нового Завета.

[FRL]

Чтобы вы поняли, что никто из христиан НЕ ПЫТАЕТСЯ УНИЧТОЖИТЬ ЗАКОН!!! Потому что ДУХОВНЫЙ закон - это не 10 механических заповедей УДЕРЖАНИЯ ОТ ЗЛА, а это область ЧУВСТВ и мотивов, и что 10 заповедей не могут выразить всю палитру человеческих эмоций и переживаний.

Вы ошибаетесь. Закон совершен, он отражение характера Законодателя.
Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна. Пс. 118:96
Он судит чувства, мысли, побуждения. Нет греха который бы не познавался законом.
Для спасенных же, живущих во Христе, Десять заповедей- это десять обетований, путей проявления Его жизни,Его любви в нас и через нас. Это слово уст Его, "которое и действует в вас, верующих." 1 Фес. 2:13
хождение в заповедях-это плод спасения, а не причина.

[Павел Ермолаев]

Вы ошибаетесь. Закон совершен, он отражение характера Законодателя.
Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна. Пс. 118:96
Он судит чувства, мысли, побуждения. Нет греха который бы не познавался законом.
Для спасенных же, живущих во Христе, Десять заповедей- это десять обетований, путей проявления Его жизни,Его любви в нас и через нас. Это слово уст Его, "которое и действует в вас, верующих." 1 Фес. 2:13
хождение в заповедях-это плод спасения, а не причина.

А Вы свою ложь потвердить сможете ? Плоды христианина :22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:22,23) ( подчеркнул для слепых и глухих к голосу Бога !) - описывающий "другие" плоды у христианина- ЛЖЕЦ ! "Декалог - обещание" - ВООБЩЕ НАГЛАЯ ЛОЖЬ !!! Там только одна заповедь с обещанием ( родители) !!! Поясните свою позицию , чтоб дети Бога не считали Вас лжецом ! Раб и друг Христа павел

[Павел Ермолаев]

Сами докажите что соблюдение субботнего дня это по Новому Завету и тогда соглашусь что учение адвентистов правильное и соответствует служению Нового Завета.

Как это можно доказать , если это ложь ?!?! Единственное место упоминаемое о субботстве относится к неверующему народу Бога - евреям !!! субботствование по учению Апостолов , признак неверия Христу !!! О чем Павел явно пишет в Евреях . Да и богослужения Церковь проводила в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ !!! Это явно описано в деяниях ! Поэтому Павел в галатах , пишет АСДшникам того времени , что они остались без Христа ! И призывает проклясть любого , изменяющего учение Апостолов : 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8) !!! Христос показал , что Его воля выражена - ИМЕННО В УЧЕНИИ АПОСТОЛОВ !!! Все остальное - анафема ! Как например ложь о Божьем характере в декалоге или про богослужение христиан в 7 день ! Раб и друг Христа павел

[Эсси]

Вы ошибаетесь. Закон совершен, он отражение характера Законодателя.
Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна. Пс. 118:96
Он судит чувства, мысли, побуждения. Нет греха который бы не познавался законом.
Для спасенных же, живущих во Христе, Десять заповедей- это десять обетований, путей проявления Его жизни,Его любви в нас и через нас. Это слово уст Его, "которое и действует в вас, верующих." 1 Фес. 2:13
хождение в заповедях-это плод спасения, а не причина.

Законом в Израиле называли не только 10 заповедей, а всю книгу закона!!!
По ветхому завету было нормальным побивание камнями, были нормальны суды!!! И тот, кто писал 118 псалом, понимал обширность заповеди на своём уровне, на уровне её ветхой заповеди!!!
Апостол Павел, будучи Савлом, был праведен по правде законной. И почему то не судил себя!
Но есть АЗЫ понимания характера Божьего.
А есть понимание Совершенства Божьего!!!
Так вот и вы почему-то не указали, к каким из 10 заповедям относятся заповеди блаженства нагорной проповеди, хотя ратовали за обширность заповеди.

[Эсси]

...Нет греха который бы не познавался законом...

Докажите!!!
Какую из 10 заповедей нарушил юноша, который ОТКАЗАЛСЯ РАЗДАТЬ ИМЕНИЕ СВОЕ, потому что был богат?

Он соблюдал все заповеди от юности своей, и Христос не уличил его во лжи. Значит, это было правдой - юноша был по закону праведным.
Но Иисус сказал - "...трудно богатому войти в Царство Небесное;удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие." Значит, исполнение 10 заповедей - мало.

20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.

Жду ответа...

[FRL]

А Вы свою ложь потвердить сможете ? Плоды христианина :22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. Гал. 5:18 это утверждение равнозначно утверждению из 23стиха о тех кто поступает по Духу и имеет плод Духа.
кротость, воздержание. На таковых нет закона. Гал. 5:23
Это "если вы духом водитесь", но если плотью, то в вашей жизни будут дела перечисленные Павлом:
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. Гал. 5:19-21

Эти дела плоти осуждает закон.

Такая жизнь свойственна скорее не рожденному свыше, плотскому человеку.
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; Рим. 7:5
Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. Рим. 6:20-21

любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. Рим. 5:5 Если это есть, то результатом будет жизнь в согласии с законом,потому что


Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. Рим. 13:10

"Декалог - обещание" - ВООБЩЕ НАГЛАЯ ЛОЖЬ !!! Там только одна заповедь с обещанием ( родители) !!! Поясните свою позицию , чтоб дети Бога не считали Вас лжецом ! Раб и друг Христа павел

Очень просто. Когда Бог давал свой совершенный, праведный святой закон, понимал ли Он что "без Меня не можете делать ничего." Ин. 15:5? Да или нет?
Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне. Втор. 5:22
И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне. Втор. 10:4
и дал мне Господь две скрижали каменные, написанные перстом Божиим, а на них все слова, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания. Втор. 9:10

Закон уст Твоих для меня лучше тысяч золота и серебра. Пс. 118:72

Почему?

так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. Ис. 55:11
Живя Словом Бога, мы живем Христом, если принимаем это слово
не как слово человеческое, но как слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих. 1 Фес. 2:13
Потому что каждая заповедь- это обетование в Вечном завете, через которую мы причастны Его естества.

которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: 2 Пет. 1:4
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. Иез. 36:26-27
Так жил Христос "всяким словом, исходящим из уст Божиих." Мф. 4:4
В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою. Пс. 118:11
Ибо слово Божие живо и действенно Евр. 4:12
Все по вере.
праведный своею верою жив будет. Авв. 2:4

[FRL]

Докажите!!!
Какую из 10 заповедей нарушил юноша, который ОТКАЗАЛСЯ РАЗДАТЬ ИМЕНИЕ СВОЕ, потому что был богат?

Имел ли этот юноша мир в сердце? Почему его волновал вопрос "чего еще недостает мне?" Мф. 19:20
Утверждался ли он на делах закона, чтобы наследовать Царство? Да.
все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
Гал. 3:10
Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование; Рим. 4:14
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, Гал. 5:4
В таком состоянии можно иметь мир и исполнять закон? Никогда!

О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя - как волны морские. Ис. 48:18


Юноша фактически не соблюдал закон, потому что не имел Дух Божий, Его праведность. Он был типичным фарисеем праведность которых была буквой закона и не имела его духа.
Его идолом было богатство и положение, которое он возлюбил больше нежели Христа.
любостяжание, которое есть идолослужение, Кол. 3:5

[Эсси]

Имел ли этот юноша мир в сердце? Почему его волновал вопрос "чего еще недостает мне?" Мф. 19:20
Утверждался ли он на делах закона, чтобы наследовать Царство? Да.
все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
Гал. 3:10
Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование; Рим. 4:14
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, Гал. 5:4
В таком состоянии можно иметь мир и исполнять закон? Никогда!

О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя - как волны морские. Ис. 48:18


Юноша фактически не соблюдал закон, потому что не имел Дух Божий, Его праведность. Он был типичным фарисеем праведность которых была буквой закона и не имела его духа.
Его идолом было богатство и положение, которое он возлюбил больше нежели Христа.
любостяжание, которое есть идолослужение, Кол. 3:5

Вы так и не назвали КАКУЮ заповедь из 10 нарушил юноша!!!
Вы сказали, что этим законом можно узнать любой грех.

Про любостяжание написано в КОЛОСЯНАМ, а это не 10 заповедей.
И всё, что вы писали - это учение апостолов.

[FRL]

А есть понимание Совершенства Божьего!!!
Так вот и вы почему-то не указали, к каким из 10 заповедям относятся заповеди блаженства нагорной проповеди, хотя ратовали за обширность заповеди.

Ну если понимая совершенство, праведность и святость, глубину Божьего закона вы не чувствуете себя нищим духом,не плачите о своей греховности, если это вас не смиряет, если вы поняв свое положение в свете закона не жаждите и не алчите праведности, которая свободно предложена во Христе, если не ищите чистоты сердца, если не милостивы к таким же грешникам как сами то положение плачевно.
Закон ведет ко Христу, в Котором исполняется праведность требуемая законом.

[FRL]

Вы так и не назвали КАКУЮ заповедь из 10 нарушил юноша!!!
Вы сказали, что этим законом можно узнать любой грех.

Про любостяжание написано в КОЛОСЯНАМ, а это не 10 заповедей.
И всё, что вы писали - это учение апостолов.

Я вам показал дух закона, его безмерную обширность.
Любостяжание- это идолопоклонство, а значит нарушение как минимум 1 и 2, 4 заповеди

[Tarik_K]

Интересно, кто же до познания Христа чтил Закон? Оксюморон какой-то. Я говорю о нас, язычниках. Не знал я Христа, мне Его закон был знаете где? Лучше не спрашивайте... Это ж надо такое верз... говорить
ЧТО МЕНЯ МОГЛО ЗАСТАВИТЬ ЧТИТЬ ЗАКОН, ЕСЛИ Я ХРИСТА НЕ ЗНАЛ??? НИКАКОГО ДЕТОВОДИТЕЛЯ Я НЕ ЗНАЛ И ВЫ ТОЖЕ!