Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Вито]

Опустошение храма совершилось вполне сообразно предсказанию Даниила за четыреста восемь лет, когда пророк объявил, что македоняне разрушат святилище. (Иудейские древности. Книга12. Глава 7).

Иосиф Флавий был историком и посчитал,что это пророчество исполнилось в Антиохе,это его просто мнение.
Хотя ,если изучать пророчество "малого рога",то оно некатит под Антиоха.

Если о небесном, то это еще нужно доказать.

2300 заканчиваются в 1844 году ,понятно,что речь идёт о небесном,кроме того пророчество 2300 и о роге говорит о корнце времени и к Антиоху не имеет отношение.

Почему Вы упустили перед этим стихом слова, это что за вырывание контекста? Так не честно. Должно быть:«Тогда козел чрезвычайно возвеличился; но когда он усилился, то сломался большой рог, и вместо его вышли четыре, обращенные на четыре ветра небесных. От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране," (Дан.8:8-9). Так от одного из рогов или от ветра? От понимания и зависит кто прав. Наверное в контексте говориться о рогах?

Я тоже так думал,но изменил такую точку зрения по нескольким причинам.
Кстати,я вам писал уже,видно вы не читаете мои посты.
Вот дословный перевод этого текста с еврейского: ПОДСТРОЧНЫЙ (дословный) ПЕРЕВОД ДАН.8:8-14
Синодальный перевод не передаёт структуру еврейского текста, итак, Дан.8:


8 уцэфир хаизим хигдиль ад-мэод ухэацмо нишбэра хакэрэн
8 и козел возвеличился чрезвычайно и когда он усилился сломилась сия рог(ж.р.)

хагдола ватаалэна хазут арба тахтэйа лэарба рухот хашамайим
большая и поднялись видные четыре (ж.р.) взамен ее к четырем ветрам (ж.р.) небес (м.р.)



9 умин-хаахат мэхем йаца кэрэн-ахат мицъира
9 И от-одной из них(м.р.) вышел рог-одна маленькая

ватигдаль-йэтэр эль-ханэгэв вээль-хамизрах вээль-хацэви (vl. эль-хацафон)
и увеличилась-более их к-югу и к-востоку и к-прекрасной {стране} (vl. к северу),

Сопоставляя род,глаголы и существительные Древнееврйского языка мы видим,что "малый рог" вышел не из "от одного из четырёх рогов(4 греческих царства)" ,а вышел из "от одного из ветров небес",что не может представлять себе греческое Царство Селевкидов,а должно представлять совсем иное царство,а это может быть только Рим.
"От одной из них(м.р.)" имеется в виду только "ветер(м.р.)",так как рог(ж.р).Если бы Даниил писал о том,что из рога вышел рог,то он не использовал ,"из них" в м.р.,а использовал бы в ж.р.,так как рог(ж.р.),теперь я надеюсь вы поняли,что рог вышел не из рога ,а от одного из ветров небесных.

Учитывая, что в году триста шестьдесят пять дней - а большинство ученых сходится во мнении, что это наиболее верный метод толкования библейских чисел,- мы обнаружим, что данное число приблизительно соответствует шести годам и четырем месяцам. И она соотносится с тем, что произошло. С 171 по 165 годы до Р. X. Антиох Епифан жестоко преследовал евреев и продолжал творить свои мерзости. На протяжении последних трех с половиной лет этого периода в храме совершались языческие жертвоприношения.

Это ложь,прочтите Маккавейские войны и вы сами убедитесь,что 1080 дней

Иоанн Златоуст

Мне не интересно понятия Иоана Златоуста,он кроме того подерживал некоторые небиблейские учения.
Давайте лучше Библию разбирать и историю того времени.

[ViLLi]

Евр.7:12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

Иисус - Священник по чину Мелхисидека.
Как ты думаешь о каком перемене закона идет речь?

Весь закон был сопряжен с Левитским служением и как он показал что до совершенства ничего не довел, и священики постоновлялись по букве закона,а Он по клятве,обещанию самого Бога,во век,очистишь раз и навсегда от греха,так как земные не могли очистить людей от грехов,они служили только образу.

[Oleg1978]

При чём здесь Уайт?
Вы не верите Библии и этому месту!!
" Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
2 и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. "Евр.8
Этому тоже не верите!!
" и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. "Евр.9:12
Из этох стихов мы видим,что Христос вошёл во святилище на небо и есть священнодействователь!!
Вы же отрицаете этот факт,поэтому вы и предвзяты.
Вы отрицаете чёткие и определённые слова Павла.

Вито, а ты веришь этому месту Писания?
Евр.7:12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

И этим словам?

К Евреям 1:2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. 3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,

Или ты предпочитаешь умалчивать, когда Писание расходиться с теорией адвентистов?

[Вито]

Вито, а ты веришь этому месту Писания?
Евр.7:12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

И этим словам?

Я полностью согласен с этим!!!!!
Священство сменилось Священством Христа!!
"Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения"Евр.9:11

К Евреям 1:2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. 3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,

Или ты предпочитаешь умалчивать, когда Писание расходиться с теорией адвентистов?

И с этим согласен,что Христос умер раз и навсегда и является Первосвященником,только вместо крови животных Он со Своей Кровью служит(священодействователь) во святилище.
Эти стихи не противоречат тому,что я говорю.

[Oleg1978]

Вито;1746921]

Я полностью согласен с этим!!!!!
Священство сменилось Священством Христа!!
"Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения"Евр.9:11

Так с какой же скинией пришел Христос?

И с этим согласен,что Христос умер раз и навсегда и является Первосвященником,только вместо крови животных Он со Своей Кровью служит(священодействователь) во святилище.
Эти стихи не противоречат тому,что я говорю.

Как не противоречат, если ты утверждаешь, что Христос совершает служение очищения на небесах, а в стихах ниже написано, что Он уже совершил служение очищения:

К Евреям 1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,

Или ты веришь духу заблуждения?

[Вито]

Вито;1746921]
Так с какой же скинией пришел Христос?

Вхождение в скинию называется,войдя в небесную скинию,используется оборот речи "войти с скинией".
Так же как и это место." Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших"1Фес.4
Просто старый перевод, фраза " умерших приведёт с Ним" означает то,что с приходом Христа происходит воскресение умерших,см.1 Кор.14, или "придя с большею и совершеннейшею скиниею" означает приход Христа в скинию,это подтверждает другой стих."Который воссел одесную престола величия на небесах
2 и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. "Евр.8
Или вот ещё,"но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. "Евр.9
Или вот ещё," Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, "Евр.10:19
" и имея великого Священника над домом Божиим, "Евр.10:21

К Евреям 1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,

Или ты веришь духу заблуждения?

Вы что читать не умеете?
Он очистил наши грехи от нас,а где они теперь?Как и по типу земному они во святилище,на нас нету грехов,хватит не в тему тексты писать.
А святилище небесное надо очищать!!
"Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами."

[Эсси]

...если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

[Oleg1978]

Вито;1746972]

Вхождение в скинию называется,войдя в небесную скинию,используется оборот речи "войти с скинией".
Так же как и это место." Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших"1Фес.4
Просто старый перевод, фраза " умерших приведёт с Ним" означает то,что с приходом Христа происходит воскресение умерших,см.1 Кор.14, или "придя с большею и совершеннейшею скиниею" означает приход Христа в скинию,это подтверждает другой стих."Который воссел одесную престола величия на небесах
2 и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. "Евр.8
Или вот ещё,"но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. "Евр.9
Или вот ещё," Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, "Евр.10:19
" и имея великого Священника над домом Божиим, "Евр.10:21

Похоже ты и сам неразбираешься в оборотах. Причем здесь небесная скиния, если написано войти с скинией?

Вы что читать не умеете?
Он очистил наши грехи от нас,а где они теперь?

1Пет.2:24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
Евр.9:26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.

Вы утверждаете, что жертва Христа не уничтожила грех?

Как и по типу земному они во святилище,на нас нету грехов,

Как грех с земли мог попасть в небесное святилище?

хватит не в тему тексты писать.

Тексты как раз в тему.

А святилище небесное надо очищать!!
"Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами."

И какими лучшими жертвами очищалось небесное Святилище?

[Neofit-1]

Иосиф Флавий был историком и посчитал,что это пророчество исполнилось в Антиохе,это его просто мнение.

Я думаю , что просто так- ничего не бывает. Хотя доказать не могу.

,если изучать пророчество "малого рога",то оно некатит под Антиоха.
2300 заканчиваются в 1844 году ,понятно,что речь идёт о небесном,кроме того пророчество 2300 и о роге говорит о корнце времени и к Антиоху не имеет отношение.

А как докажите?

тоже так думал,но изменил такую точку зрения по нескольким причинам.
Кстати,я вам писал уже,видно вы не читаете мои посты.

Прошу прощения, я просто не понял сначала, но теперь понятно , что Вы имели в виду. Да, и прошу прощения за мои сомнения в Вашей честности при трактовке. Но я не могу проверить, так как имею большой минус из-за того, что совершенно не знаю древнееврейского.Хотя есть похожая трактовка у Д. В. Щедровицкого: Толкование Д. В. Щедровицкого к Книге Даниила. Из Лекции 8 [zavetiproroki.narod.ru]

не интересно понятия Иоана Златоуста,он кроме того подерживал некоторые небиблейские учения.

Но если учитывать, что у Вас есть уже "авторитетный источник истины", то понятно , что другие источники для Вас совсем не источники. И зря Вы так о Иоанне Златоусте- очень духовный человек был, чего только Литургия его стоит.

лучше Библию разбирать и историю того времени.

Давайте.

[muk]

Аминь.. А как быть на Чукотке где солнце "тухнет" по пол года? Трудно читать Ветхий Завет "под покрывало" темновато....

А там по словам асд, отсчитывать нужно время... короче детский сад. У меня 3-х летняя дочурка сейчас всё опровергает(фаза такая)))), так вот у неё порой даже лучше получается... И как она не понимает что отвергает и спорит, так и у многих адептов асд.)))

Но самое главное, дьяволу удаётся отвлечь человека в законническую зависимость..., подальше от учения Христа. И именно это как раз плачевно. Они не могут увидеть, что закон неразделим, типа декалог отдельно, а всё остальное в пятикнижии - отдельно. Таких делений, во всём писании нет.

[muk]

...............

[Вячеслав Цуркан]

Евр.7:12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

Иисус - Священник по чину Мелхисидека.
Как ты думаешь о каком перемене закона идет речь?

О жертвоприношении. Он и отменён. Или вы приносите жертвы?

[Эсси]

//////////////////////////////////////////////////

[ViLLi]

//////////////////////////////////////////////////

Такой хороший пост удалила,зачем Эсси?

[Neofit-1]

//////////////////////////////////////////////////

конечно хороший. зачем?