Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Комментарий
-
Кроме того побиение камнями отсутствует в Декалоге,которым познаётся грех!!!Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Комментарий
-
Кто скажет брату своему рака....кто смотрит на женщину с вождилением...этого тоже нет в декалоге, с ваших слов не является его частью?Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
"Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой АвгустинКомментарий
-
Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
То твоему ты имеешь право побить камнями?
Если нет,то может ты хочешь сказать,что как Государственные законы отменены,то так же и Моральный закон отменён?
Если да,то Павел говорит,что Декалог в силе так как им познаётся грех.Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Исполняете так как это повелено в ВЗ?
да
или
нет?
жду ответа...Последний раз редактировалось Michael2; 06 August 2009, 04:53 PM.Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:Комментарий
-
Приветствую всех участников форума. Хотел бы и я сказать по этой теме пару слов.
Как видно этот вопрос очень важен, ибо в рассуждениях затрагиваются многие вопросы и понимания, влияющие на спасение. Только сердце, настроенное познать Бога, таким, какой Он есть, увидит Духом Божьим то, что заложил в Писании Сам Бог. Связь и аналогию, прообраз и реалию увидит только не заинтересованное никакими идолами сердце, при другом же подходе мы убеждаемся лишь в том, в чем хотим утвердиться. Библия уникальна, открывается простым, жаждущим, нищим духом, т.е. непредвзятым людям, тех же, кто говорит «я богат, ни в чем не имею нужды», Христос вообще извергает из Своих уст, т.е. с таковыми говорить не о чем.
Защитники «новых правил игры» утверждают, что суббота, записанная в Исх. 20:8-11, вместе со всеми остальными субботами, определенными для годовых праздников (Лев.23гл) - отменена, как Ветхозаветнее постановление, относящееся к прообразу, рабству, к завету только с Евреями и т.д. В словах Христа: «А Я говорю вам, что всякий» они видят противоречие, противопоставление ВЗ законам, закону НЗ. Т.е получается Христос опровергает Сам Себя, меняет «правила игры», чтобы играть по не четко установленным правилам, а по правилам, которые каждый устанавливает себе сам (по своей греховной совести) и естественно совесть о субботе ничего не говорит. Получается, что сначала Он дает заранее невыполнимый закон Десятословия, а потом говорит, что этот закон - «иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? (Деян.15:10) и те, кто ходил за Христом , уверовал в Него, но соблюдал субботу, это просто были люди с «большим тормозом». Получается, что Бог ВЗ, с Его «буквой Закона» противоречит Богу НЗ, с Его «новыми правилами игры». Представляя Себя, Бог НЗ, уничтожает Бога ВЗ и объявляет Его Закон,законом греха и смерти , рабством, игом и т.д. Читая такие слова: «никто не осуждает вас за субботу», они понимают, что конец всему 10 словному Закону - Христос, отменивший ВЗ и постановивший НЗ, где вселившийся в сердце Бог, Сам Собой выполняет все заповеди, в том числе и субботу, по духу, буквальной же стороны Десятословия уже не существует, как и буквального прелюбодейства, убийства , воровства, все только «духовно», хотя нет, все 9 заповедей, кроме субботы есть, а суббота духовно, это прообраз, тень будущего, Агарь, буква убийца, иначе придется Е. Вайт признать и из баптизма уйти, родичей оставить.. .
Все попытки разграничить Закон Моисеев, как закон указывающий на Христа, прообразный и Закон Десятословия, относящийся к моральным требованиям, выражающий неизменный характер Бога бесполезны для таковых. Пугалки, сташилки и проклятия вот что говорит вселившийся в них христос, как результат принятия «нового закона» и «новых правил игры», где нет покоя от дел греха (субботы Господней, знамения между Богом и Его народом), но есть своя суббота, игра, по одному мне известным правилам (покой в не изучении Библии, в извращении её, в теплом, самодовольном состоянии, в осуждении того, чего не знают и знать не хотят) Очень легко тогда с таким «новым законом игры» принять любую замену истинной субботе, например компромиссное воскресенье, где можно и не покоится, о нем ничего не сказано, только на собрание приходи и пастора нашего слушай о благодати Божией, без ненавистного закона и особенно субботы, без оправдания делами, а только одними словами и чувствами , ибо для оправдания верой нужно верить в исполнимость Закона, силой Божьей, как Христос (Втор.6:25, 12:32, Пс.39:9, Матф.5:17, Евр.10:7, 1Пет.2:21).
Дух Евангелия в ВЗ, выраженный в прообразных законах для таковых видимо закрыт, как для фарисеев дней Христа.
Что хочу спросить у этих людей, с явно выраженным беспокойством по поводу того, что с ними смеет кто то спорить и не соглашаться: объясните мне вы, успокоившиеся во «Христе новой игры», который добился своего величия на унижении Бога ВЗ, что значит: « Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе» (Кол.2:16-17), какие это праздники, которые являлись тенью будущего и как они исполнились во Христе? Как вы их видите в НЗ, во Христе , если в вас именно тот Христос , который давал эти законы? Пасху и Пятидесятницу раскрывает НЗ ясно, об этом не стоит тут говорить. Ответы типа: « все, все, все», считаю за непринятие Христа в установленных Богом праздниках, ибо есть тот, кто желает отменить праздничные времена у народа Божьего, вы с ним или нет?
Вопрос не праздный, не для того, чтоб блеснуть знаниями, но если не понимать например Пятидесятницу это значило бы не принять Христа и Духа Святого.
P.S. Хотя не менее важно понимать и пищу и питие, новомесячие и субботу, но об этом потом.Истину не доказывают, её постигают...Комментарий
-
Пасху празднуете? ( да или нет?)
знаете ли Вы что АСД отменили праздники и не празднуют?
ещё: лично Вы исполняете суббоство именно так, как это написано и заповеданно в ВЗ?
да или нет?
почему?
скажите: вы исполняете все 613 законов- заповедей и постановлений ВЗ?
да или нет?
почему?Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:Комментарий
-
Какие конкретно Христианские праздники, лично Вы празднуете?
Пасху празднуете? ( да или нет?)
знаете ли Вы что АСД отменили праздники и не празднуют?
ещё: лично Вы исполняете суббоство именно так, как это написано и заповеданно в ВЗ?
да или нет?
почему?
скажите: вы исполняете все 613 законов- заповедей и постановлений ВЗ?
да или нет?
почему?
2. Пасха наша - Христос. Принятие Христа таким, какой он открывается через все пять праздников- это и есть "вкушать Агнца".
3. АСД отменили соблюдение праздников по ветхой букве, когда подобно ВЗ укладу Богослужения, празднуется что либо по времени, например ежегодное празднование Пасхи, с восклицаниями" Христос воскрес", Пятидесятницы, с пониманием Троицы. Ежегодное празднование этих праздников относилось к ВЗ постановлению, который вы пытаетесь притивопоставить НЗ, так почему же вы берете из ВЗ ежегодность их празднования. Язычество выделяет день выше сущности, причем разное воплощение язычества назначает свою дату праздников, почему не празднуете католиками назначенную пасху, почему вообще приняли языческое восприятие дня, от восхода до восхода солнца, тогда как день Господень - от вечера до вечера (Лев.23:32 , Быт.1:5). Праздники же Господни полны веры, силы и спасительного смысла вне времени. Пасха наша - постоянное познание и принятие Христа, а не определенный язычниками день, с формальным превозношением воскресения Христа.
4. Субботство - это Новозаветнее понятие, в которое входит и буквальное соблюдение 4 заповеди, как моральная норма, и духовное, но это вам будет тяжеловато понять. Я вижу, что субботство необходимо для народа Божьего (Евр. 4 гл), не поаздновать его - это не считать себя Его народом.
5. Если вы действительно хотите знать о Новозаветнем соблюдении субботы и какое отношение имеют 613 постановлений к Христианам - станьте Христианином, а не верующим в принцип: "не знаю как, но не так..." Определите в Библии мерило добра и зла, измерьте им себя и будете знать свой грех, поищите ещё во что верить, чтобы спастись, а потом еще постарайтесь оправдаться этой верой, не в словах только но в делах. Если у вас другой подход к спасению, например, кто то за вас уже все исполнил, вам остается лишь принять это верой в эти заслуги, то не получается ли что такой христос, выписывает вам долгосрочную индульгенцию на все ваши грехи , почему некоторые и живут по принципу: "а я грешу и каюсь, я каюсь и грешу...", не стал ли Христос служитель греха, только что и делающий, что прощает и милует сознательного грешника, ведь он произносит магические слова: "каюсь".
6. Надеюсь ответил на все ваши вопросы, по крайней мере - насколько мог сейчас, теперь потрудитесь и вы ответить на мною поставленные вопросы в первом посте.Истину не доказывают, её постигают...Комментарий
-
Если суббота для человека, а не наоборот, то она дана для покоя(отдыха и все) или же она дана как церимониальная часть указывающая (тоесть служит образу будущего) на покой с Богом в Раю и покоясь в субботы ты доказываешь свою веру, в то что ты будешь покоится с Богом в Раю? Какой смысл у субботы? В чем мораль субботы?Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
"Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой АвгустинКомментарий
-
Ты ж на небе работать (грубо говоря) будеш?смысл у субботы такой:что в субботту мы будем находиться у престола Бога и Христа, как сказано: Ис.66:23 Тогда из месяца в
месяц и из субботы в субботу
будет приходить всякая плоть
пред лице Мое на поклонение,
говорит Господь.:up:Комментарий
-
А новомесячье или первый день месяца тоже надо соблюдать ?Комментарий
Комментарий