Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Наблюдатель-0]

14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
17 это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
18 И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим.
(Исх.31:14-18)
Все это заповедал Бог, вы исполняйте только покой, а наказание за не послушание почему не исполняйте? Или что удобно то и исполняйте? Это и есть декалог вместе с наказанием и благословением, для вас декалог только благословения? так по вашей логике нет и наказания за его нарушение? Бог дал декалог и сказал как его исполнять, сам лично Бог сказал что делать с теми кто не покоится.Какие еще могут быть аргументы против этого? Или Рим во всем виноват, что запретил убивать людей , (наказывать по заповеди за неповиновение) и Риму подчинились, так будьте честны до конца, определитесь кто авторитет Бог или власть? Раз взялись исполнять все как написано,так исполняйте все как написано.Разве не об этом говорит Павел:
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10)
Вы все это исполняйте из закона или перевод неправельный с Греческого?

Вилли,не валите всё на кучу! В десятисловном законе ничего не говорится о наказании (разве что во 2-й заповеди о наказании от Бога). Когда Израиль занимал государственное положение,соответственно были приложены и законы о наказании за правонарушения. Когда израиль,как церковь Божья потеряла государственный статус,тогда все постановления о физических наказаниях перешли к светскому государству,либо к Богу. Так в принципе было и до того момента,когда израиль стал административным государством (включая и период пустыни,как начальную фазу создания административного государства)

[Вито]

Вито, так Вы утверждаете, что евреи не люди и суббота не для них?

Люди.А язычники ,что не люди и суббота не для них?
Суббота как для евреев ,а так же и для язычников и так всегда было .

[Вито]

А к чему такие страшные эмоции?

Вот именно:освящается Словом Божьим,но только каким? На тот момент Нового завета,как собрания книг ещё не существовало,все авторы новозаветных книг под выражением "Слово Божие" имеют ввиду собрание книг Ветхого завета,как сформированного уже к тому времени канона. Поэтому здесь однозначно речь идёт о писаниях ВЗ,и конкретно о Лев 11гл.

Читайте внимательно в контексте:речь идёт о ЕДЕ НЕУМЫТЫМИ РУКАМИ.


Читайте внимательно в контексте:речь идёт об ИДОЛОЖЕРТВЕННОЙ ПИЩЕ.


Мы оправдываемся не ДЕЛАМИ закона,а ДЕЛАМИ ВЕРЫ.


Это всего лишь вам так хочется. Но Закон 10 заповедей ничего общего не имеет с вашими 600 статей. Не валите всё на кучу.


Ещё раз повторяю: МЫ ОПРАВДЫВАЕМСЯ НЕ ДЕЛАМИ ЗАКОНА,А ДЕЛАМИ ВЕРЫ! Разницу уловили?

Не горячитесь. Сядьте спокойно и разберитесь,о каких законах идёт речь.
ЗАКОН О ПИЩЕ ЧИСТОЙ И НЕЧИСТОЙ - известен ещё со времён Ноя (Быт 7:2 и 8),поэтому этот закон не попадает в графу "Моисеев закон",это раз,а два - является надвременным законом,т.е.действующим на весь срок разрешения употреблять мясо (Быт 9:3)
ЗАКОН ОБРЕЗАНИЯ - является условием завета между Богом и БУКВАЛЬНЫМ ПОТОМСТВОМ Авраама (Быт 17:9-11),а следовательно с прекращением БУКВАЛЬНОЙ родословной Авраама не имеет силы как обряд,хотя сохраняется его духовная сущность,как впрочем и всех ветхозаветных обрядовых законов.
ГРАЖДАНСКИЙ ЗАКОН - был дан на период существования народа Божьего как БУКВАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. В этом законе была предусмотрена и система НАКАЗАНИЙ (слышите Вилли!) за административные,уголовные и религиозные правонарушения. Но с прекращением ГОСУДАРСТВЕННОГО СТАТУСА народа Божьего и вся система наказаний перешла под юрисдикцию светского государства (Римл 13гл.)
ЦЕРЕМОНИАЛЬНО-ОБРЯДОВЫЕ ЗАКОНЫ - были даны для ветхозаветного религиозного служения,где в системе жертвоприношений символически изображалась истина о 1-ом пришествии Христа,как Агнца берущего на себя грех мира. Эти законы как раз и называются "тенью",ибо указывают на Христа,почему и сказано дальше :"а тело во Христе",т.е. они были предназначены для того,чтобы РАСКРЫВАТЬ сущность 1-го приш.Христа и ПОДДЕРЖИВАТЬ ВЕРУ в это пришествие. Следовательно,с момента совершения 1-го пришествия,как исторического факта,на который они указывали,эти законы ушли в архив,исполнив своё ветхозаветное предназначение.
И наконец МОРАЛЬНЫЙ ЗАКОН - 10заповедей,является Конституцией всей вселенной, как единственное МЕРИЛО ДОБРА и ЗЛА,дающее понятие,что такое грех."Ибо я не знал бы и пожелания,если бы закон не говорил "не пожелай" (Римл 7:7). И отменится этот закон НИКАК НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ,ибо в противном случае исчезает ПОНЯТИЕ О ГРЕХЕ КАК ТАКОВОМ,и никакая тут совесть язычников не поможет,она действует только там,где НЕ ЗНАЮТ закона,а не там,где его СОЗНАТЕЛЬНО ОТВЕРГАЮТ !

Молодец ,всё правильно написал!!!

[Oleg1978]

Это только для сегодняшних фарисеев замаскированных под Христианство, всё разложено по полочкам.
И действительно, только не умеющий и не хотящий думать не поймёт, какую ересь излагает адепт адвентизма, извращая Евангелие Иисуса Христа.

Каким, интересно, образом?

[ViLLi]

А к чему такие страшные эмоции?

Вот именно:освящается Словом Божьим,но только каким? На тот момент Нового завета,как собрания книг ещё не существовало,все авторы новозаветных книг под выражением "Слово Божие" имеют ввиду собрание книг Ветхого завета,как сформированного уже к тому времени канона. Поэтому здесь однозначно речь идёт о писаниях ВЗ,и конкретно о Лев 11гл.

Читайте внимательно в контексте:речь идёт о ЕДЕ НЕУМЫТЫМИ РУКАМИ.


Читайте внимательно в контексте:речь идёт об ИДОЛОЖЕРТВЕННОЙ ПИЩЕ.


Мы оправдываемся не ДЕЛАМИ закона,а ДЕЛАМИ ВЕРЫ.


Это всего лишь вам так хочется. Но Закон 10 заповедей ничего общего не имеет с вашими 600 статей. Не валите всё на кучу.


Ещё раз повторяю: МЫ ОПРАВДЫВАЕМСЯ НЕ ДЕЛАМИ ЗАКОНА,А ДЕЛАМИ ВЕРЫ! Разницу уловили?

Не горячитесь. Сядьте спокойно и разберитесь,о каких законах идёт речь.
ЗАКОН О ПИЩЕ ЧИСТОЙ И НЕЧИСТОЙ - известен ещё со времён Ноя (Быт 7:2 и 8),поэтому этот закон не попадает в графу "Моисеев закон",это раз,а два - является надвременным законом,т.е.действующим на весь срок разрешения употреблять мясо (Быт 9:3)
ЗАКОН ОБРЕЗАНИЯ - является условием завета между Богом и БУКВАЛЬНЫМ ПОТОМСТВОМ Авраама (Быт 17:9-11),а следовательно с прекращением БУКВАЛЬНОЙ родословной Авраама не имеет силы как обряд,хотя сохраняется его духовная сущность,как впрочем и всех ветхозаветных обрядовых законов.
ГРАЖДАНСКИЙ ЗАКОН - был дан на период существования народа Божьего как БУКВАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. В этом законе была предусмотрена и система НАКАЗАНИЙ (слышите Вилли!) за административные,уголовные и религиозные правонарушения. Но с прекращением ГОСУДАРСТВЕННОГО СТАТУСА народа Божьего и вся система наказаний перешла под юрисдикцию светского государства (Римл 13гл.)
ЦЕРЕМОНИАЛЬНО-ОБРЯДОВЫЕ ЗАКОНЫ - были даны для ветхозаветного религиозного служения,где в системе жертвоприношений символически изображалась истина о 1-ом пришествии Христа,как Агнца берущего на себя грех мира. Эти законы как раз и называются "тенью",ибо указывают на Христа,почему и сказано дальше :"а тело во Христе",т.е. они были предназначены для того,чтобы РАСКРЫВАТЬ сущность 1-го приш.Христа и ПОДДЕРЖИВАТЬ ВЕРУ в это пришествие. Следовательно,с момента совершения 1-го пришествия,как исторического факта,на который они указывали,эти законы ушли в архив,исполнив своё ветхозаветное предназначение.
И наконец МОРАЛЬНЫЙ ЗАКОН - 10заповедей,является Конституцией всей вселенной, как единственное МЕРИЛО ДОБРА и ЗЛА,дающее понятие,что такое грех."Ибо я не знал бы и пожелания,если бы закон не говорил "не пожелай" (Римл 7:7). И отменится этот закон НИКАК НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ,ибо в противном случае исчезает ПОНЯТИЕ О ГРЕХЕ КАК ТАКОВОМ,и никакая тут совесть язычников не поможет,она действует только там,где НЕ ЗНАЮТ закона,а не там,где его СОЗНАТЕЛЬНО ОТВЕРГАЮТ !

ЦЕРЕМОНИАЛЬНО-ОБРЯДОВЫЕ ЗАКОНЫ и тому подобные определения закона Моисеева появились позже, а тогда это был один закон и не было понятия у Павла как увас и определений Павел таких незнал, так что не надо уходить от ответа, почему не исполняйте всего того что написано в законе?

[viks11]

Я Христианин, и мне для спасения и полноценной жизни, вполне достаточно евангелия Иисуса Христа, моего Господа и Спасителя, а всё остальное наверное для вас, любителей иудео-ад-вентизма.

Цитата из Библии:

2Тим.3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для
обличения, для исправления, для наставления в праведности

Вот как, ВСЁ ПИСАНИЕ ДЛЯ ВСЕХ и даже для вас!

[ViLLi]

ЗАКОН ОБРЕЗАНИЯ - является условием завета между Богом и БУКВАЛЬНЫМ ПОТОМСТВОМ Авраама (Быт 17:9-11),а следовательно с прекращением БУКВАЛЬНОЙ родословной Авраама не имеет силы как обряд,хотя сохраняется его духовная сущность,как впрочем и всех ветхозаветных обрядовых законов.
ГРАЖДАНСКИЙ ЗАКОН - был дан на период существования народа Божьего как БУКВАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. В этом законе была предусмотрена и система НАКАЗАНИЙ (слышите Вилли!) за административные,уголовные и религиозные правонарушения. Но с прекращением ГОСУДАРСТВЕННОГО СТАТУСА народа Божьего и вся система наказаний перешла под юрисдикцию светского государства (Римл 13гл.)
ЦЕРЕМОНИАЛЬНО-ОБРЯДОВЫЕ ЗАКОНЫ - были даны для ветхозаветного религиозного служения,где в системе жертвоприношений символически изображалась истина о 1-ом пришествии Христа,как Агнца берущего на себя грех мира. Эти законы как раз и называются "тенью",ибо указывают на Христа,почему и сказано дальше :"а тело во Христе",т.е. они были предназначены для того,чтобы РАСКРЫВАТЬ сущность 1-го приш.Христа и ПОДДЕРЖИВАТЬ ВЕРУ в это пришествие. Следовательно,с момента совершения 1-го пришествия,как исторического факта,на который они указывали,эти законы ушли в архив,исполнив своё ветхозаветное предназначение.
И наконец МОРАЛЬНЫЙ ЗАКОН - 10заповедей,является Конституцией всей вселенной, как единственное МЕРИЛО ДОБРА и ЗЛА,дающее понятие,что такое грех."Ибо я не знал бы и пожелания,если бы закон не говорил "не пожелай" (Римл 7:7). И отменится этот закон НИКАК НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ,ибо в противном случае исчезает ПОНЯТИЕ О ГРЕХЕ КАК ТАКОВОМ,и никакая тут совесть язычников не поможет,она действует только там,где НЕ ЗНАЮТ закона,а не там,где его СОЗНАТЕЛЬНО ОТВЕРГАЮТ !

А теперь по подробней кому Бог до Моиссея говорил о 10 словии? Бог осудил первый мир за мысли:
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
(Быт.6:5)
В 10 словии нет осуждения за мысли они появились во времена Христа и это очень резало уши фарисееф, потому что Христос осудил их и сделал их грешниками таким подходом к закону.

[слово]

[1 Тим.4:3] запрещающих употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.

А что Бог сотворил в пищу человеку?

[viks11]

Знакомьтесь с Иисусом Христом, и как можно быстрее, может и снимется покрывало с головы, сердца, глаз....и станете свободными.

к чему это?

[ViLLi]

Вилли,не валите всё на кучу! В десятисловном законе ничего не говорится о наказании (разве что во 2-й заповеди о наказании от Бога). Когда Израиль занимал государственное положение,соответственно были приложены и законы о наказании за правонарушения. Когда израиль,как церковь Божья потеряла государственный статус,тогда все постановления о физических наказаниях перешли к светскому государству,либо к Богу. Так в принципе было и до того момента,когда израиль стал административным государством (включая и период пустыни,как начальную фазу создания административного государства)

Не надо выкручиавтся государственными или адменистративными образованиями и переходами власти, с вашим подходом к 10 словию говорю: где написано кто скажет брату своему рака(пустой человек)подлежит Синедриону? Вы говорите где написано во 2 заповеди побитие камнями, а я вас спрашиваю где в 6 ой написнао кто смотрит на женщину с вожделением?

[Вито]

ЦЕРЕМОНИАЛЬНО-ОБРЯДОВЫЕ ЗАКОНЫ и тому подобные определения закона Моисеева появились позже, а тогда это был один закон и не было понятия у Павла как увас и определений Павел таких незнал, так что не надо уходить от ответа, почему не исполняйте всего того что написано в законе?

Я согласен с вами,но очевидно,что Павел отделял один закон от другого!!!!
Читай 1Кор.7;19 "Обрезание ничто и необрезание ничто, но [всё] в соблюдении заповедей Божиих."
Заметь заповеди Божии ,которые важно соблюдать и обрезание которое не нужно соблюдать.
Потом Даниил делит ,читай Дан.9:11 "И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним."
Заметь за нарушение закона Божьего постигли проклятья из закона Моисеева.
Пошли дальше,даже сам Христос делит закон Божий от закона 613.
Читай ,Пс.39:6-8 "Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце."
Разве это не был закон жертвоприношения отменённый Христом?
А тогда какой закон в сердце Христа остался,если по вашему вместе с законом жертвоприношения отменён был и Десятисловие,то не должен был остаться в сердце Христа ничего!!!!Но Писание говорит,что в сердце Христа закон Божий!!!

[Вито]

А теперь по подробней кому Бог до Моиссея говорил о 10 словии? Бог осудил первый мир за мысли:
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
(Быт.6:5)
В 10 словии нет осуждения за мысли они появились во времена Христа и это очень резало уши фарисееф, потому что Христос осудил их и сделал их грешниками таким подходом к закону.

Может фарисеи(и то не все) не знали этого ,но запрет на мысли был давно и Давид Духом Святым понимал это!!
"Я видел предел всякого совершенства,
но Твоя заповедь безмерно обширна."Пс.118:96
И Сам Бог ,кроме того дал запрет на мысли Своим Перстом!!
" Не желай"Исх.20:17
Кроме того и одна группа фарисеев знала о нарушении Декалога в мыслях!!

Учение Иисуса
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)

Учение фарисеев
Тот, кто смотрит на женщину с нечистым намерением, он как уже имевший отношения с ней. (Кала гл.1)

Учение Иисуса

От Матфея 5: 21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

Учение фарисеев

Вавилонский талмуд(Баба Меция 58b) : Сказал тана Камия от Нахмана бар Ицхака : Всякий оскорбляющий ближнего своего, всё равно ,что пролил его кровь..

[ViLLi]

Может фарисеи(и то не все) не знали этого ,но запрет на мысли был давно и Давид Духом Святым понимал это!!
"Я видел предел всякого совершенства,
но Твоя заповедь безмерно обширна."Пс.118:96
И Сам Бог ,кроме того дал запрет на мысли Своим Перстом!!
" Не желай"Исх.20:17
Кроме того и одна группа фарисеев знала о нарушении Декалога в мыслях!!

Учение Иисуса
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)

Учение фарисеев
Тот, кто смотрит на женщину с нечистым намерением, он как уже имевший отношения с ней. (Кала гл.1)

Учение Иисуса

От Матфея 5: 21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

Учение фарисеев

Вавилонский талмуд(Баба Меция 58b) : Сказал тана Камия от Нахмана бар Ицхака : Всякий оскорбляющий ближнего своего, всё равно ,что пролил его кровь..

Вито я не говорю что было после Моиссея, до,где было дано 10 словие до Моиссея или Вавилонский талмуд

[Laudator]

Дезмунд Форд

Может фарисеи(и то не все) не знали этого ,но запрет на мысли был давно и Давид Духом Святым понимал это!!
"Я видел предел всякого совершенства,
но Твоя заповедь безмерно обширна."Пс.118:96
И Сам Бог ,кроме того дал запрет на мысли Своим Перстом!!
" Не желай"Исх.20:17
Кроме того и одна группа фарисеев знала о нарушении Декалога в мыслях!!

Учение Иисуса
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)

Учение фарисеев
Тот, кто смотрит на женщину с нечистым намерением, он как уже имевший отношения с ней. (Кала гл.1)

Учение Иисуса

От Матфея 5: 21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

Учение фарисеев

Вавилонский талмуд(Баба Меция 58b) : Сказал тана Камия от Нахмана бар Ицхака : Всякий оскорбляющий ближнего своего, всё равно ,что пролил его кровь..

Собственно говоря заблуждения АСД понимают даже их профессора.
Дезмунд Фордт это вам такой пример. Был человек преподом в АСД учебном заведении, а затем понял ложь о 1844 году и начал разоблачать это учение. Вот его сайтик Dr Desmond Ford - Australia
Представить только - человек преподавал в их учебках, а затем все это оставил!

[Liya09]

Собственно говоря заблуждения АСД понимают даже их профессора.
Дезмунд Фордт это вам такой пример. Был человек преподом в АСД учебном заведении, а затем понял ложь о 1844 году и начал разоблачать это учение. Вот его сайтик Dr Desmond Ford - Australia
Представить только - человек преподавал в их учебках, а затем все это оставил!

Подумать только ,сатана некогда был ангелом света,ходил среди огнистых камней,понимал Бога и Его характер,но однажды...Иез.28,14-15:
14 "Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. 15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония."
Значит по Вашему,Люцифер тоже молодец,однажды понял,что Бог несправедлив и решил показать своё правление,поэтому пошёл против Бога? То,что человек уходит от истины,это ещё не показатель,что он прав.
Кстати,кто говорит,что закон Десятисловия дан только на Синае,прочитайте эту ссылку и подумайте,если не было Закона,не было и приступления.Но написанно за Люцифера:"Доколе не нашлось в тебе БЕЗЗАКОНИЯ".ЗНАЧИТ ОН СТАЛ НАРУШИТЕЛЕМ ЗАКОНА!