Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[метатрон]

, нарушая 4-ю заповедь - славим Бога, думаем, что угоджаем Ему, почему так?
Много, что имею сказать вам, но вы избрали беззаконие...

А разве я нарушаю 4-ю заповедь, я вошёл в покой верой.
Почитайте Евр. может авторитетное послание апостола вам поможет разобратся
куда не вошли за неверие сыны Израиля и что не доставил им Иисус Навин и что за клятву дал Бог.

[метатрон]

Специалисты по-философствовать на тему "любовь есть исполнение закона" утверждают,что если мы будем любить,то якобы автоматом не будем нарушать закон. Я был свидетелем такой ситуации:муж и жена избивали друг друга,наносили друг другу повреждения,осыпали друг друга бранью. Когда я попытался вмешаться в их "отношения" с целью утихомирить их,то они дружно набросились на меня,мол чего ты влазиешь в наши отношения,мы друг друга очень любим,а наша любовь просто проявляется вот в такой форме! Я был несколько ошарашен таким "проявлением" любви,и быстро удалился от них,чтобы не мешать им дальше "любить друг друга".
Другая пара признавалась,что во время интимных отношений они они друг друга бьют,царапают,наносят увечья,имитируя изнасилование,потом практикуют секс в самой извращенной форме! Но они очень сильно любят друг друга! Так теперь скажите мне вы,кто громко кричит об отмене морального закона (10 заповедей),заменяя его якобы "законом любви" (якобы любви),скажите пожалуйста,как эта ЛЮБОВЬ делает этих людей ПОСЛУШНЫМИ Богу,чем определяется их ПОСЛУШАНИЕ Богу? Они ведь очень любят друг друга! Они также очень любят Бога! И верят,что закон в НЗ не нужен,делай что хочешь,только люби ближнего и верь во Христа! Дайте конкретную оценку этому явлению!?

Вы что не читали в Библии характеристики любви
Любовь долготерпит, милосердствует,
любовь не завидует,
любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает,

[ViLLi]

Вилли,ваша цель похоже одна-просто запутать и самому запутаться.Сколько можно ходить по кругу? Уже не однократно об этом говорилось.Во-первых посмотрите аналог в Исх.20 гл;во-вторых почему именно здесь говорится в связи с землёй Египетской-потому что в Египте они по большей части утратили правильное понятие о Законе Божьем,в частности о субботе,почему и потребовалось на Синае повторить (как бы заново дать )это закон.
Убедительная просьба,не повторяйтесь о том,о чём уже была речь!

Я не запутался это вы запутались,Бог сказал субботы мои храните,а не только субботу 7-ую по счету:
29 И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами,
30 ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицем Господним;
31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.
32 Очищать же должен священник, который помазан и который посвящен, чтобы священнодействовать ему вместо отца своего: и наденет он льняные одежды, одежды священные,
(Лев.16:29-32)
Вы эту субботу храните? Нет, конечно,как обычно скажете, это церимониальная ,эту субботу не надо хранить.
24 скажи сынам Израилевым: в седьмой месяц, в первый [день] месяца да будет у вас покой(суббота), праздник труб, священное собрание.
25 никакой работы не работайте и приносите жертву Господу.
26 И сказал Господь Моисею, говоря:
(Лев.23:24-26)
26 И сказал Господь Моисею, говоря:
27 также в девятый [день] седьмого месяца сего, день очищения, да будет у вас священное собрание(суббота); смиряйте души ваши и приносите жертву Господу;
28 никакого дела не делайте в день сей, ибо это день очищения, дабы очистить вас пред лицем Господа, Бога вашего;
29 а всякая душа, которая не смирит себя в этот день, истребится из народа своего;
(Лев.23:26-29)
Это праздники, субботы, которые Бог утвердил как вечное постановление, почему не исполняйте, или для вас они не вечны?

[ViLLi]

Да потому, что они показывают, как человек относится к Богу на самом деле(т.е. к первым четырем заповедям)
Кто говорит: 'я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? 1 Ин. 4:20



Призывал ли Христос нарушать субботу, как учили Его враги или хотел показать как соблюдать субботу? Почему Христос(который, как Творец дал субботу) не соблюдал субботу, согласно их толкованию этой заповеди? Нарушал ли(т.е. грешил) Христос субботу, как утверждали Его враги?

Дорогой мой, первые 4 е заповеди показывали Израилю,Кто есть Бог, Освободитель,Ревнитель,Судья,Творец,Бог открыл себя в этих заповедях, другие 6 показывали как Бог видит отношения между человеком и человеком.

[метатрон]

Адвентисты к сожалению не пьют.

Почему к сожалению ?

[ViLLi]

Почему к сожалению ?

Ему просто так хочется, но Елена белая не разрешает

[ViLLi]

Да потому, что они показывают, как человек относится к Богу на самом деле(т.е. к первым четырем заповедям)
Кто говорит: 'я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? 1 Ин. 4:20

Вот именно, сначала научись любить ближнего своего которго видишь, потом узнаешь как любить Бога которого не видишь Потому что любовь к Богу, это любовь к ближнему своему, что для вас непонятно?

Призывал ли Христос нарушать субботу, как учили Его враги или хотел показать как соблюдать субботу? Почему Христос(который, как Творец дал субботу) не соблюдал субботу, согласно их толкованию этой заповеди? Нарушал ли(т.е. грешил) Христос субботу, как утверждали Его враги?

Конечно не нарушал, но для фарисеев, Он ее нарушал, так как не покоился(не оставался в полном покое)

[Наблюдатель-0]

Вот именно, сначала научись любить ближнего своего которго видишь, потом узнаешь как любить Бога которого не видишь Потому что любовь к Богу, это любовь к ближнему своему, что для вас непонятно?

Не правильно полагать,что любовь к Богу только и выражается в любви к ближнему. 1Цар 2:25 "Если согрешит человек против человека,то помолятся о нём Богу; если же согрешит человек против Господа,то кто будет ходатаем о нём?"

Конечно не нарушал, но для фарисеев, Он ее нарушал, так как не покоился(не оставался в полном покое)

Вот и для вас-фарисеев адвентисты якобы нарушают субботу,потому что видите-ли при этом должны ещё соблюдать какие-то 600 статей,не зажигать огня,не ходить далеко и т.д. и т.п.
Вот кто сегодняшние фарисеи!

[putj]

28 Ибо угодно Святому Духу и нам (Апостолам) не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы.
(Деян.15:28,29).

Надо ж такое, апостолы не уточнили за свиное мясо! А они много ещё не перечислили, исходя из вашей логики, нужно тогда воздерживаться ТОЛЬКО от ИДОЛОЖЕРТВЕННОГО и КРОВИ, и УДАВЛЕНИНЫ и БЛУДА, и не делать другим то, что себе не хотите! И ВСЁ!!! Можно поклонятся идолам (только идоложертвенного не ешь), можно произносить имя Господа напрасно, можно прелюбодействовать, да нет блудить (только с вожделением не смотреть, жалко Христос упомянул), можно пожелать и т. д. и т.п.

Не будьте буквоедом, вникайте в суть темы, а не выдёргивайте с корыстной целью цитаты, для оправдания своих плотских желаний!

Вот, она - сущность богопротивников! Зачем Духу Святому и Апостолам перечислять весь Ветхий Завет? Достаточно перечислить только те ветхозаветные законы, которые остаются действовать в Новом Завете (Деян.15:28-29). Которым вы не подчинились!

Остальные заповеди Божии, необходимые для исполнения, прописаны в Новом Завете (например, по поводу запрета блуда - Матф.5:28-30, запрета поклонения идолам - Рим.1:22-25..., а учение о запрете употребления всего, сотворённого Богом, свиного мяса, в том числе, названо - бесовским - 1Тим.4:1-5...).

То есть Дух Святой и Апостолы приказывают язычникам (Деян.15:28) исполнять только несколько ограничений из Ветхого Завета:

28 Ибо угодно Святому Духу и нам (Апостолам) не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы.
(Деян.15:28,29).

А некоторые язычники (богопротивники) отвечают Духу Святому и Апостолам:

Надо ж такое сказануть и не подумать... Вы, Дух Святой и Апостолы, не уточнили за свиное мясо! И ещё много чего не перечислили... Значит, по вашей извращённой логике, можно поклонятся идолам (только идоложертвенного не есть), можно произносить имя Господа напрасно, можно прелюбодействовать, блудить (только с вожделением не смотреть...), можно пожелать и т. д. и т.п.

Не будьте буквоедами, Дух Святой и Апостолы, вникайте в суть темы, а не выдёргивайте с корыстной целью цитаты, для оправдания своих плотских желаний!

Адвентисты и прочие субботники не подчинились Духу Святому и Апостолам, потому и не имеют Духа Святого (Наставника), потому и хулят Духа Святого и Апостолов...:

32 Свидетели Ему в сем мы и Дух Святой, Которого Бог дал повинующимся Ему.
(Деян.5:32).

Потому и находятся во власти лукавого (2Кор.4:3-4).

Признаки одержимости бесами (Лук.22:3-4) - резкое противодействие истине (Слову Божьему):

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...
44 Ваш отец дьявол...
(Иоан.8:43,44).

[putj]

25 Всё, что продается на торгу (свиное мясо, в том числе), ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26 ибо Господня земля, и что наполняет ее.
27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам (свиное мясо, в том числе), ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
(1Кор.10:25-27).

Смешной Вы человек! Прочитайте внимательно всю главу и без предубеждения вдумайтесь, там действительно говорится об идоложертвенных яствах.

Как Вы понимаете слово"идоложертвенное" и что на сегодня для нас может быть таковым?

Не я смешной, а у тебя совесть, логика, здравый смысл... отсутствуют (все предохранители перегорели):

3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
(2Кор.11:3).

Объясняю на пальцах (как, для двоечников...), что 2х2=4.

1. Если бы в Новом Завет существовал запрет употребления нечистой пищи, как об этом сказано в Лев.11гл., то, естественно, существовал бы запрет употребления пищи в гостях у язычников, потому что у язычников, в основном, ВСЁ (на 90%) приготовлено с добавлением свинины... (колбасы, сыры, паштеты, салаты, рулеты...).

То есть, если неверные язычники НЕ скажут, что на их столе есть идоложертвенное, то я должен есть (глотать...) ВСЁ без исследования, как об этом сказано:

27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам (свиное мясо, в том числе), ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
(1Кор.10:25-27).

2. Повторяю, учение о запрете употребления всего, сотворённого Богом, свиного мяса, в том числе, названо - бесовским:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих ...употреблять в пищу то, что Бог сотворил (свиное мясо, в том числе)...
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим (Новым Заветом) и молитвою.
(1Тим.4:1-5).

[FRL]

что для вас непонятно?

все понятно...

Конечно не нарушал, но для фарисеев, Он ее нарушал, так как не покоился(не оставался в полном покое)

А то как соблюдали субботу фарисеи соответствовало Писанию? Иисус соблюдал согласно закону субботу? Кто прав Иисус или фарисеи?
Вы соблюдаете субботу как Иисус соблюдал?

[метатрон]

все понятно...

А то как соблюдали субботу фарисеи соответствовало Писанию? Иисус соблюдал согласно закону субботу? Кто прав Иисус или фарисеи?
Вы соблюдаете субботу как Иисус соблюдал?

А зачем Иисус закон Моисея соблюдал ?

[putj]

Участник Наблюдатель-0:

Читайте внимательно Синайский закон. Там нет тех 600 статей..., о которых вы говорите. Это человеческие добавления, о которых Христос говорил:

9 И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете ЗАПОВЕДЬ БОЖИЮ, чтобы соблюсти СВОЁ ПРЕДАНИЕ?
10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
11 А вы говорите: кто скажет отцу илиматери: корван, то есть дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
12 тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей,
13 устраняя СЛОВО БОЖИЕ преданием вашим, которое вы установили; и делаете МНОГОЕ СЕМУ ПОДОБНОЕ.
(Мар.7:9-13).

10 ...проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего (приблизительно, 600 статей закона, включая, обрезание), что написано в книге закона.
(Гал.3:10).

Трудно разговаривать с роботами... Опять взялся за свои 600 статей...

Ты сам хоть понимаешь, что говоришь? Не о тебе ли написано:

6 ...некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:6,7)

На что распространяются проклятия, высказанные во Второзаконие:

26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
(Втор.27:26).

И повторенные Павлом в послании к Галатам:

10 ...проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10).

Конечно, на ВЕСЬ закон Моисея, включая, обрезание, в котором содержится (пускай не 600) множество (сотни...) статей, например:

1. Закон об обрезании (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2).
2. Закон о жертвоприношении (Чис.26гл.).
3. Закон об одежде мужской и женской (Вт.22:5).
4. Закон о побитии камнями блудниц (Вт.22:20-21).
5. Закон о побитии камнями буйного сына (Вт.21:18-21).
6. Закон о запрете засевания виноградника двумя родами семян (Втор.22:9).
7. Закон о бороде, висках, которые нельзя подстригать (Лев.19:27).
8. Закон о перилах в доме (Вт.22:8).
9. Закон о десятинах (Вт.26:12-13).
10. Закон о запрете использования вола и осла вместе при вспахивании земли (Втор.22:10).
11. Закон о запрете ношения одежды, сделанных из разных веществ, из шерсти и льна (Втор.22:11).
12. Закон о сыне блудницы, который не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне (Втор.23:2).
13. Закон об Аммонитянах и Моавитянах, которые не могут войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки (Втор.23:3).
14. Закон о лопатке, с которой ты должен ходить испражняться, чтобы выкопать ею яму и опять зарыть ею испражнение твое (Втор.23:13).
15. Закон о винограднике, что ближний может есть ягоды досыта, сколько хочет душа его, а в сосуд класть запрещено (Втор.23:24).
16. Закон о запрете выходить замуж вдовы на стороне за человека чужого, но деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и жить с нею (Втор.25:5).
17. Закон об отсечении руки жены, схватившей за член другого мужчины, дерущегося с мужем (Втор.25:11,12).
18. Закон о запрете совокупления со скотом (Вт.27:21).
19. Закон об истреблении Амаликитян (25:17-19).
20. Закон о запрете вхождения в общество Господне без детородного члена (вахтёрша при входе в храм всех строго проверяет) (Втор.23:1).

Всё вышеупомянутое - "постановления Божии и заповеди Его, и законы Его" (Втор.26:17).

И если ты "не исполняешь постоянно всего, что написано в книге закона (множество статей [около 600], включая, обрезание), то ты - ПРОКЛЯТ".
(Гал.3:10; Вт.27:26).

Поэтому адвентисты и прочие субботники... понять не могут элементарных истин в Библии, что находятся под проклятием (Гал.3:10; Вт.27:26)!

[ViLLi]

Участник Наблюдатель-0:
Ты сам хоть понимаешь, что говоришь? Не о тебе ли написано:

6 ...некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:6,7)

На что распространяются проклятия, высказанные во Второзаконие:

26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
(Втор.27:26).

И повторенные Павлом в послании к Галатам:

10 ...проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10).

Конечно, на ВЕСЬ закон Моисея, включая, обрезание, в котором содержится (пускай не 600) множество (сотни...) статей, например:

1. Закон об обрезании (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2).
2. Закон о жертвоприношении (Чис.26гл.).
3. Закон об одежде мужской и женской (Вт.22:5).
4. Закон о побитии камнями блудниц (Вт.22:20-21).
5. Закон о побитии камнями буйного сына (Вт.21:18-21).
6. Закон о запрете засевания виноградника двумя родами семян (Втор.22:9).
7. Закон о бороде, висках, которые нельзя подстригать (Лев.19:27).
8. Закон о перилах в доме (Вт.22:8).
9. Закон о десятинах (Вт.26:12-13).
10. Закон о запрете использования вола и осла вместе при вспахивании земли (Втор.22:10).
11. Закон о запрете ношения одежды, сделанных из разных веществ, из шерсти и льна (Втор.22:11).
12. Закон о сыне блудницы, который не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне (Втор.23:2).
13. Закон об Аммонитянах и Моавитянах, которые не могут войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки (Втор.23:3).
14. Закон о лопатке, с которой ты должен ходить испражняться, чтобы выкопать ею яму и опять зарыть ею испражнение твое (Втор.23:13).
15. Закон о винограднике, что ближний может есть ягоды досыта, сколько хочет душа его, а в сосуд класть запрещено (Втор.23:24).
16. Закон о запрете выходить замуж вдовы на стороне за человека чужого, но деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и жить с нею (Втор.25:5).
17. Закон об отсечении руки жены, схватившей за член другого мужчины, дерущегося с мужем (Втор.25:11,12).
18. Закон о запрете совокупления со скотом (Вт.27:21).
19. Закон об истреблении Амаликитян (25:17-19).
20. Закон о запрете вхождения в общество Господне без детородного члена (вахтёрша при входе в храм всех строго проверяет) (Втор.23:1).

Всё вышеупомянутое - "постановления Божии и заповеди Его, и законы Его" (Втор.26:17).

И если ты "не исполняешь постоянно всего, что написано в книге закона (множество статей [около 600], включая, обрезание), то ты - ПРОКЛЯТ".
(Гал.3:10; Вт.27:26).

Поэтому адвентисты и прочие субботники... понять не могут элементарных истин в Библии, что находятся под проклятием (Гал.3:10; Вт.27:26)!

Они закон разделили для себя, на обрядовый, церимониальный,моральный,так вот моральный ограничелся только 10 словием,лицемерят, закон о чистой и нечистой пище принимают, а вышеперечисленные законы в Левитам, для Евреев, а не для них.

[ViLLi]

Не правильно полагать,что любовь к Богу только и выражается в любви к ближнему. 1Цар 2:25 "Если согрешит человек против человека,то помолятся о нём Богу; если же согрешит человек против Господа,то кто будет ходатаем о нём?"


Вот и для вас-фарисеев адвентисты якобы нарушают субботу,потому что видите-ли при этом должны ещё соблюдать какие-то 600 статей,не зажигать огня,не ходить далеко и т.д. и т.п.
Вот кто сегодняшние фарисеи!

Я жду ответа как объяснить вашим любвиобильным друзьям на основании 10 словия, что црапатся когда занимаешся сексом извращение?