Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Oleg1978
    Завсегдатай

    • 28 February 2009
    • 817

    #3751
    Сообщение от метатрон
    Может быть, а то все новообращённые из иудеев попритыкались бы.
    Так обьясните, почему израильтян, евших свинину, Бог погубил, а Вас, если Вы едите свинину - помилует. Действия одни и те же.
    Бог же судит по делам.

    Комментарий

    • Oleg1978
      Завсегдатай

      • 28 February 2009
      • 817

      #3752
      Сообщение от viks11
      Ну Раав же не здала их властям не подвергнула смерти, не нарушила 6 заповедь.
      Не совсем так. Если бы Раав здала их, то она бы подчинилась власти этого народа. А так она не здала, то есть приняла верой, что власть эта переходящая и не стоит ей подчиняться и в итоге спаслась.

      Комментарий

      • viks11
        Ветеран

        • 10 July 2009
        • 1524

        #3753
        Сообщение от метатрон
        17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного
        У меня к Вам вопрос:что это за Завет и прежде чего он утверждённый?
        :up:

        Комментарий

        • viks11
          Ветеран

          • 10 July 2009
          • 1524

          #3754
          Сообщение от Oleg1978
          Не совсем так. Если бы Раав здала их, то она бы подчинилась власти этого народа. А так она не здала, то есть приняла верой, что власть эта переходящая и не стоит ей подчиняться и в итоге спаслась.
          Значит по Вашему Раав просто не подчинилась власти и по-этому записана в героях веры?
          Вся 2-я гл.Иис.Нав. посвещана этой женщине и не даром:она многое слышала об Израильском народе и о том,как Бог выводил их из Египта,она назвала Бога Израиля-Господом и она испугалась судов над Иерихоном.Поэтому она верила Господу,а веру свою подтвердила делами:привязала червлёную нить к окну(что значит вера в искупительную кровь Христа) и не выдала соглядатаев.Не зря эти соглядатаи переночевали у неё,многое успели ей рассказать за Господа.
          :up:

          Комментарий

          • Наблюдатель-0
            отключён

            • 28 March 2009
            • 861

            #3755
            Сообщение от putj
            А ты Новый Завет читаешь, или только ГЛУПОСТИ, АБСУРД, ЕРЕСИ... своих лжеучителей (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4)?
            А к чему такие страшные эмоции?
            1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
            2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
            3 запрещающих ...употреблять в пищу то, что Бог сотворил[/FONT] (свиное мясо, в том числе)...
            4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
            5 потому что освящается словом Божиим (
            Новым Заветом) и молитвою.
            (1Тим.4:1-5).

            Вы запрещаете есть пищу, которая освещается Словом Божьим (Новым Заветом)
            Вот именно:освящается Словом Божьим,но только каким? На тот момент Нового завета,как собрания книг ещё не существовало,все авторы новозаветных книг под выражением "Слово Божие" имеют ввиду собрание книг Ветхого завета,как сформированного уже к тому времени канона. Поэтому здесь однозначно речь идёт о писаниях ВЗ,и конкретно о Лев 11гл.

            15 ничто, входящее в человека извне (
            свиное мясо, в том числе), не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека...
            19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
            (Мар.7:15-19).

            Читайте внимательно в контексте:речь идёт о ЕДЕ НЕУМЫТЫМИ РУКАМИ.

            25 Всё, что продается на торгу (
            свиное мясо, в том числе), ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
            26 ибо Господня земля, и что наполняет ее.
            27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам (
            свиное мясо, в том числе), ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
            (1Кор.10:25-27).

            Читайте внимательно в контексте:речь идёт об ИДОЛОЖЕРТВЕННОЙ ПИЩЕ.

            21 ...а если законом (Моисея) оправдание (например, чистой и нечистой пищей - Лев.11гл.), то Христос напрасно умер.
            (Гал.2:21).
            Мы оправдываемся не ДЕЛАМИ закона,а ДЕЛАМИ ВЕРЫ.

            10 а все, утверждающиеся на делах закона (например, на чистой и нечистой пищи - Лев.11гл.), находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей закона, включая, обрезание).
            (Гал.3:10).
            Это всего лишь вам так хочется. Но Закон 10 заповедей ничего общего не имеет с вашими 600 статей. Не валите всё на кучу.

            4 Вы, оправдывающие себя законом (например, чистой и нечистой пищей - Лев.11гл.), остались без Христа, отпали от благодати.
            (Гал.5:4).
            Ещё раз повторяю: МЫ ОПРАВДЫВАЕМСЯ НЕ ДЕЛАМИ ЗАКОНА,А ДЕЛАМИ ВЕРЫ! Разницу уловили?
            У богопротивников (адвентистов и прочих субботников...) - склероз..., они забыли басню про 10 заповедей. Постоянно говорят, что соблюдать из закона Моисея нужно только 10 заповедей, потому что 10 заповедей написаны перстом Божьим на камне..., символизирует вечность и незыблемость..., 10 заповедей лежали в ковчеге, а закон Моисея вне ковчега...

            А что, закон о чистой и нечистой пищи (Лев.11гл.) тоже написан на камне и символизирует вечность и незыблемость, потому его надо соблюдать...?
            Не горячитесь. Сядьте спокойно и разберитесь,о каких законах идёт речь.
            ЗАКОН О ПИЩЕ ЧИСТОЙ И НЕЧИСТОЙ - известен ещё со времён Ноя (Быт 7:2 и 8),поэтому этот закон не попадает в графу "Моисеев закон",это раз,а два - является надвременным законом,т.е.действующим на весь срок разрешения употреблять мясо (Быт 9:3)
            ЗАКОН ОБРЕЗАНИЯ - является условием завета между Богом и БУКВАЛЬНЫМ ПОТОМСТВОМ Авраама (Быт 17:9-11),а следовательно с прекращением БУКВАЛЬНОЙ родословной Авраама не имеет силы как обряд,хотя сохраняется его духовная сущность,как впрочем и всех ветхозаветных обрядовых законов.
            ГРАЖДАНСКИЙ ЗАКОН - был дан на период существования народа Божьего как БУКВАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. В этом законе была предусмотрена и система НАКАЗАНИЙ (слышите Вилли!) за административные,уголовные и религиозные правонарушения. Но с прекращением ГОСУДАРСТВЕННОГО СТАТУСА народа Божьего и вся система наказаний перешла под юрисдикцию светского государства (Римл 13гл.)
            ЦЕРЕМОНИАЛЬНО-ОБРЯДОВЫЕ ЗАКОНЫ - были даны для ветхозаветного религиозного служения,где в системе жертвоприношений символически изображалась истина о 1-ом пришествии Христа,как Агнца берущего на себя грех мира. Эти законы как раз и называются "тенью",ибо указывают на Христа,почему и сказано дальше :"а тело во Христе",т.е. они были предназначены для того,чтобы РАСКРЫВАТЬ сущность 1-го приш.Христа и ПОДДЕРЖИВАТЬ ВЕРУ в это пришествие. Следовательно,с момента совершения 1-го пришествия,как исторического факта,на который они указывали,эти законы ушли в архив,исполнив своё ветхозаветное предназначение.
            И наконец МОРАЛЬНЫЙ ЗАКОН - 10заповедей,является Конституцией всей вселенной, как единственное МЕРИЛО ДОБРА и ЗЛА,дающее понятие,что такое грех."Ибо я не знал бы и пожелания,если бы закон не говорил "не пожелай" (Римл 7:7). И отменится этот закон НИКАК НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ,ибо в противном случае исчезает ПОНЯТИЕ О ГРЕХЕ КАК ТАКОВОМ,и никакая тут совесть язычников не поможет,она действует только там,где НЕ ЗНАЮТ закона,а не там,где его СОЗНАТЕЛЬНО ОТВЕРГАЮТ !
            "Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)

            Комментарий

            • Liya09
              Завсегдатай

              • 26 January 2009
              • 995

              #3756
              Сообщение от Наблюдатель-0
              А к чему такие страшные эмоции?

              Вот именно:освящается Словом Божьим,но только каким? На тот момент Нового завета,как собрания книг ещё не существовало,все авторы новозаветных книг под выражением "Слово Божие" имеют ввиду собрание книг Ветхого завета,как сформированного уже к тому времени канона. Поэтому здесь однозначно речь идёт о писаниях ВЗ,и конкретно о Лев 11гл.

              Читайте внимательно в контексте:речь идёт о ЕДЕ НЕУМЫТЫМИ РУКАМИ.


              Читайте внимательно в контексте:речь идёт об ИДОЛОЖЕРТВЕННОЙ ПИЩЕ.


              Мы оправдываемся не ДЕЛАМИ закона,а ДЕЛАМИ ВЕРЫ.


              Это всего лишь вам так хочется. Но Закон 10 заповедей ничего общего не имеет с вашими 600 статей. Не валите всё на кучу.


              Ещё раз повторяю: МЫ ОПРАВДЫВАЕМСЯ НЕ ДЕЛАМИ ЗАКОНА,А ДЕЛАМИ ВЕРЫ! Разницу уловили?

              Не горячитесь. Сядьте спокойно и разберитесь,о каких законах идёт речь.
              ЗАКОН О ПИЩЕ ЧИСТОЙ И НЕЧИСТОЙ - известен ещё со времён Ноя (Быт 7:2 и 8),поэтому этот закон не попадает в графу "Моисеев закон",это раз,а два - является надвременным законом,т.е.действующим на весь срок разрешения употреблять мясо (Быт 9:3)
              ЗАКОН ОБРЕЗАНИЯ - является условием завета между Богом и БУКВАЛЬНЫМ ПОТОМСТВОМ Авраама (Быт 17:9-11),а следовательно с прекращением БУКВАЛЬНОЙ родословной Авраама не имеет силы как обряд,хотя сохраняется его духовная сущность,как впрочем и всех ветхозаветных обрядовых законов.
              ГРАЖДАНСКИЙ ЗАКОН - был дан на период существования народа Божьего как БУКВАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. В этом законе была предусмотрена и система НАКАЗАНИЙ (слышите Вилли!) за административные,уголовные и религиозные правонарушения. Но с прекращением ГОСУДАРСТВЕННОГО СТАТУСА народа Божьего и вся система наказаний перешла под юрисдикцию светского государства (Римл 13гл.)
              ЦЕРЕМОНИАЛЬНО-ОБРЯДОВЫЕ ЗАКОНЫ - были даны для ветхозаветного религиозного служения,где в системе жертвоприношений символически изображалась истина о 1-ом пришествии Христа,как Агнца берущего на себя грех мира. Эти законы как раз и называются "тенью",ибо указывают на Христа,почему и сказано дальше :"а тело во Христе",т.е. они были предназначены для того,чтобы РАСКРЫВАТЬ сущность 1-го приш.Христа и ПОДДЕРЖИВАТЬ ВЕРУ в это пришествие. Следовательно,с момента совершения 1-го пришествия,как исторического факта,на который они указывали,эти законы ушли в архив,исполнив своё ветхозаветное предназначение.
              И наконец МОРАЛЬНЫЙ ЗАКОН - 10заповедей,является Конституцией всей вселенной, как единственное МЕРИЛО ДОБРА и ЗЛА,дающее понятие,что такое грех."Ибо я не знал бы и пожелания,если бы закон не говорил "не пожелай" (Римл 7:7). И отменится этот закон НИКАК НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ,ибо в противном случае исчезает ПОНЯТИЕ О ГРЕХЕ КАК ТАКОВОМ,и никакая тут совесть язычников не поможет,она действует только там,где НЕ ЗНАЮТ закона,а не там,где его СОЗНАТЕЛЬНО ОТВЕРГАЮТ !
              МОЛОДЕЦ!
              Всё по полочкам разложено и только не умеющий и не хотящий думать не поймёт!

              Комментарий

              • Oleg1978
                Завсегдатай

                • 28 February 2009
                • 817

                #3757
                Сообщение от viks11
                Значит по Вашему Раав просто не подчинилась власти и по-этому записана в героях веры?
                Вся 2-я гл.Иис.Нав. посвещана этой женщине и не даром:она многое слышала об Израильском народе и о том,как Бог выводил их из Египта,она назвала Бога Израиля-Господом и она испугалась судов над Иерихоном.Поэтому она верила Господу,а веру свою подтвердила делами:привязала червлёную нить к окну(что значит вера в искупительную кровь Христа) и не выдала соглядатаев.Не зря эти соглядатаи переночевали у неё,многое успели ей рассказать за Господа.
                ...................................

                Комментарий

                • Oleg1978
                  Завсегдатай

                  • 28 February 2009
                  • 817

                  #3758
                  Сообщение от viks11
                  Значит по Вашему Раав просто не подчинилась власти и по-этому записана в героях веры?
                  Вся 2-я гл.Иис.Нав. посвещана этой женщине и не даром:она многое слышала об Израильском народе и о том,как Бог выводил их из Египта,она назвала Бога Израиля-Господом и она испугалась судов над Иерихоном.Поэтому она верила Господу,а веру свою подтвердила делами:привязала червлёную нить к окну(что значит вера в искупительную кровь Христа) и не выдала соглядатаев.Не зря эти соглядатаи переночевали у неё,многое успели ей рассказать за Господа.
                  Я рад. что еще один человек спасен.

                  Комментарий

                  • Oleg1978
                    Завсегдатай

                    • 28 February 2009
                    • 817

                    #3759
                    Сообщение от viks11
                    Значит по Вашему Раав просто не подчинилась власти и по-этому записана в героях веры?
                    Вся 2-я гл.Иис.Нав. посвещана этой женщине и не даром:она многое слышала об Израильском народе и о том,как Бог выводил их из Египта,она назвала Бога Израиля-Господом и она испугалась судов над Иерихоном.Поэтому она верила Господу,а веру свою подтвердила делами:привязала червлёную нить к окну(что значит вера в искупительную кровь Христа) и не выдала соглядатаев.Не зря эти соглядатаи переночевали у неё,многое успели ей рассказать за Господа.
                    Я рад, что еще один человек спасен.

                    Комментарий

                    • Oleg1978
                      Завсегдатай

                      • 28 February 2009
                      • 817

                      #3760
                      Сообщение от Наблюдатель-0
                      А к чему такие страшные эмоции?

                      Вот именно:освящается Словом Божьим,но только каким? На тот момент Нового завета,как собрания книг ещё не существовало,все авторы новозаветных книг под выражением "Слово Божие" имеют ввиду собрание книг Ветхого завета,как сформированного уже к тому времени канона. Поэтому здесь однозначно речь идёт о писаниях ВЗ,и конкретно о Лев 11гл.

                      Читайте внимательно в контексте:речь идёт о ЕДЕ НЕУМЫТЫМИ РУКАМИ.


                      Читайте внимательно в контексте:речь идёт об ИДОЛОЖЕРТВЕННОЙ ПИЩЕ.


                      Мы оправдываемся не ДЕЛАМИ закона,а ДЕЛАМИ ВЕРЫ.
                      Побитие всех свиноедов .

                      Комментарий

                      • Эдуард З.
                        Ветеран

                        • 28 April 2007
                        • 1028

                        #3761
                        Сообщение от viks11
                        если вам ничего не понять то прочитайте сами левит11 главу и сами читайте,и ест разные законы об чистом и нечистом т.е "если прикоснешся к нечистому будеш нечист до вечера ... "Откуда взято это чистое или нечистое?
                        Я Христианин, и мне для спасения и полноценной жизни, вполне достаточно евангелия Иисуса Христа, моего Господа и Спасителя, а всё остальное наверное для вас, любителей иудео-ад-вентизма.

                        Комментарий

                        • Эдуард З.
                          Ветеран

                          • 28 April 2007
                          • 1028

                          #3762
                          Сообщение от Oleg1978
                          Специально для любителей свинины!!!

                          17 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, все погибнут, говорит Господь.

                          Мал.3:6 Ибо Я Господь, Я не изменяюсь;

                          Вы так же погибнете как и эти.
                          Знакомьтесь с Иисусом Христом, и как можно быстрее, может и снимется покрывало с головы, сердца, глаз....и станете свободными.

                          Комментарий

                          • Эдуард З.
                            Ветеран

                            • 28 April 2007
                            • 1028

                            #3763
                            Сообщение от viks11
                            Закон дан был ещё в раю,и он передовался из уст в уста,и потом как всегда зарождалась тьма и люди не хотели принимать закон,и Бог находил таких людей которые хранили этот закон,и спасал их от вод потопа , от огненного дождя, выводил из Ура Халдейского,...,...
                            Интересные подробности, это "откровения" вашей белой лжеучительницы, или из каких то других ад-вентистско-субботнических "авторитетных" источников?

                            Комментарий

                            • Oleg1978
                              Завсегдатай

                              • 28 February 2009
                              • 817

                              #3764
                              Сообщение от Эдуард З.
                              Знакомьтесь с Иисусом Христом, и как можно быстрее, может и снимется покрывало с головы, сердца, глаз....и станете свободными.
                              Иисус Христос и Его последователи не ели свинины.

                              Комментарий

                              • Эдуард З.
                                Ветеран

                                • 28 April 2007
                                • 1028

                                #3765
                                Цитата участника Наблюдатель-0: А к чему такие страшные эмоции?

                                Вот именно:освящается Словом Божьим,но только каким? На тот момент Нового завета,как собрания книг ещё не существовало,все авторы новозаветных книг под выражением "Слово Божие" имеют ввиду собрание книг Ветхого завета,как сформированного уже к тому времени канона. Поэтому здесь однозначно речь идёт о писаниях ВЗ,и конкретно о Лев 11гл.

                                Читайте внимательно в контексте:речь идёт о ЕДЕ НЕУМЫТЫМИ РУКАМИ.


                                Читайте внимательно в контексте:речь идёт об ИДОЛОЖЕРТВЕННОЙ ПИЩЕ.


                                Мы оправдываемся не ДЕЛАМИ закона,а ДЕЛАМИ ВЕРЫ.


                                Это всего лишь вам так хочется. Но Закон 10 заповедей ничего общего не имеет с вашими 600 статей. Не валите всё на кучу.


                                Ещё раз повторяю: МЫ ОПРАВДЫВАЕМСЯ НЕ ДЕЛАМИ ЗАКОНА,А ДЕЛАМИ ВЕРЫ! Разницу уловили?

                                Не горячитесь. Сядьте спокойно и разберитесь,о каких законах идёт речь.
                                ЗАКОН О ПИЩЕ ЧИСТОЙ И НЕЧИСТОЙ - известен ещё со времён Ноя (Быт 7:2 и 8),поэтому этот закон не попадает в графу "Моисеев закон",это раз,а два - является надвременным законом,т.е.действующим на весь срок разрешения употреблять мясо (Быт 9:3)
                                ЗАКОН ОБРЕЗАНИЯ - является условием завета между Богом и БУКВАЛЬНЫМ ПОТОМСТВОМ Авраама (Быт 17:9-11),а следовательно с прекращением БУКВАЛЬНОЙ родословной Авраама не имеет силы как обряд,хотя сохраняется его духовная сущность,как впрочем и всех ветхозаветных обрядовых законов.
                                ГРАЖДАНСКИЙ ЗАКОН - был дан на период существования народа Божьего как БУКВАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. В этом законе была предусмотрена и система НАКАЗАНИЙ (слышите Вилли!) за административные,уголовные и религиозные правонарушения. Но с прекращением ГОСУДАРСТВЕННОГО СТАТУСА народа Божьего и вся система наказаний перешла под юрисдикцию светского государства (Римл 13гл.)
                                ЦЕРЕМОНИАЛЬНО-ОБРЯДОВЫЕ ЗАКОНЫ - были даны для ветхозаветного религиозного служения,где в системе жертвоприношений символически изображалась истина о 1-ом пришествии Христа,как Агнца берущего на себя грех мира. Эти законы как раз и называются "тенью",ибо указывают на Христа,почему и сказано дальше :"а тело во Христе",т.е. они были предназначены для того,чтобы РАСКРЫВАТЬ сущность 1-го приш.Христа и ПОДДЕРЖИВАТЬ ВЕРУ в это пришествие. Следовательно,с момента совершения 1-го пришествия,как исторического факта,на который они указывали,эти законы ушли в архив,исполнив своё ветхозаветное предназначение.
                                И наконец МОРАЛЬНЫЙ ЗАКОН - 10заповедей,является Конституцией всей вселенной, как единственное МЕРИЛО ДОБРА и ЗЛА,дающее понятие,что такое грех."Ибо я не знал бы и пожелания,если бы закон не говорил "не пожелай" (Римл 7:7). И отменится этот закон НИКАК НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ,ибо в противном случае исчезает ПОНЯТИЕ О ГРЕХЕ КАК ТАКОВОМ,и никакая тут совесть язычников не поможет,она действует только там,где НЕ ЗНАЮТ закона,а не там,где его СОЗНАТЕЛЬНО ОТВЕРГАЮТ !

                                Сообщение от Liya09
                                МОЛОДЕЦ!
                                Всё по полочкам разложено и только не умеющий и не хотящий думать не поймёт!
                                Это только для сегодняшних фарисеев замаскированных под Христианство, всё разложено по полочкам.
                                И действительно, только не умеющий и не хотящий думать не поймёт, какую ересь излагает адепт адвентизма, извращая Евангелие Иисуса Христа.

                                Комментарий

                                Обработка...