Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[viks11]

А новомесячье или первый день месяца тоже надо соблюдать ?

в смысле?ясно сказано "каждый месяц и каждую субботу..."это тоже самое "пить таблетки 3 раза из дня в день"-каждый день по три раза на день, также и с "Тогда из месяца в
месяц и из субботы в субботу ..."-это знак того что субота будет каждый месяц(т.е.вечно) и новомесячье здесь не кчему.
МЕСЯЦ И СУББОТА НА КАРТЕ НИЖЕ!

[ViLLi]

Ты ж на небе работать (грубо говоря) будеш?смысл у субботы такой:что в субботту мы будем находиться у престола Бога и Христа, как сказано: Ис.66:23 Тогда из месяца в
месяц и из субботы в субботу
будет приходить всякая плоть
пред лице Мое на поклонение,
говорит Господь.

Дорогой мой там не будет плоти, это пророчество не подходит под небо.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:51-54)

[ViLLi]

в смысле?ясно сказано "каждый месяц и каждую субботу..."это тоже самое "пить таблетки 3 раза из дня в день"-каждый день по три раза на день, также и с "Тогда из месяца в
месяц и из субботы в субботу ..."-это знак того что субота будет каждый месяц(т.е.вечно) и новомесячье здесь не кчему.
МЕСЯЦ И СУББОТА НА КАРТЕ НИЖЕ!

Это же вечность, хватит и одного месяца и одной субботы которые будут длится вечно

[Наблюдатель-0]

Дорогой мой там не будет плоти, это пророчество не подходит под небо.

Подходит,подходит,уж если Господь при творении в седьмой день сумел по-покоиться в БОЖЕСТВЕННОЙ "плоти" (природе для ясности),то уж мы тем более!

[Наблюдатель-0]

Ну что товарищи оппоненты! Я так и не получил ответа:КАКИМ законом познаётся грех? И согрешения ПЕРЕД КАКИМ законом вам в НЗ будет прощать Христос? И если праздник покоя в НЗ перенесён на воскресение,то почему вы НЕ ПРАЗДНУЕТЕ ЕГО СО ВСЕМИ ЭЛЕМЕНТАМИ ПРАЗДНОВАНИЯ СУББОТЫ (как вы пытаетесь нас заставить праздновать субботу)?

[Вито]

Если суббота для человека, а не наоборот, то она дана для покоя(отдыха и все) или же она дана как церимониальная часть указывающая (тоесть служит образу будущего) на покой с Богом в Раю и покоясь в субботы ты доказываешь свою веру, в то что ты будешь покоится с Богом в Раю?

Совершенно верно суббота указывает на покой как настоящий,так и грядущий!!!

Какой смысл у субботы?

А какой смысл "не поклоняйся идолам"?
Суббота есть день воспоминания творения и Бог освятил этот день от других!!

Цитата из Библии:

ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Суббота есть знамение,что мы Его народ и то что мы освящаемся Богом!!"субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас"Исх.31:13
Так что суббота весьма важна в плане искупления.
Кстати Шабат Шалом!!
Вы потдаётесь делам плоти ,если начинаете сомневаться в необходимости соблюдения любой заповеди Декалога!!
"потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. "Рим.8:7

В чем мораль субботы?

А в чём мораль,"да не будет у тебя других богов"?
Да поймите,это одна из всех остальных заповедей,почему вы придираетесь именно к этой заповеди?Идите молитесь кришне или буде,поймите же суббота свята и относиться надо к ней со святостью!!!

[viks11]

Встретив святую субботу,можно поразмышлять над таким вопросом:Был ли на небе Закон Божий?Кто его хотел устранить?или изменить?и была ли там суббота?и соблюдалась ли она?

[Ahi'ezer]

В чем мораль субботы?

Не знаю в чем мораль... пусть вам Иисус откроет.
А назначение удивительно не знать:

Цитата из Библии: Исход20:11

ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Цитата из Библии: Втор5:15

и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его].

Христианские праздники
МИШЕЛЬ2 праздники давались как напоминающие памятники во времени. Монументы. Во времени. Чтобы помнили.
События.
И каждый праздник определенный Богом несет в себе однозначный символизм и не один. Они символизируют узловые моменты плана спасения.

[kabbalist]

Встретив святую субботу,можно поразмышлять над таким вопросом:Был ли на небе Закон Божий?Кто его хотел устранить?или изменить?и была ли там суббота?и соблюдалась ли она?

Законы даны не для Неба, а для планеты Земля, на которую посланы неверующие души.
Земля - это Школа по воспитанию веры в Законы Мироздания.
Устранить Закон, который является основой любой Системы, никто не хочет и не хотел, Его просто не желают и не желали исполнять, как это сейчас делается во многих постсоветских странах. Поэтому за непослушание и были сосланы на Землю и на подобные ей планеты.

Суббота.. О ней, как и о многом другом, в Писании сказано иносказательно..То есть, в слово "суббота" вложен иной, не временной смысл.
Крутизна в текстах - это - поворот знаков - крути знак:

СУБ-БОТА.... СУЬ ЬОJГА... СУd ЬОГА....СУД БОГА

Поэтому так важно соблюдение субботы..не Воскресения.
Суда боятся. И правильно делают.
После Суда - кого куда распределят..снова отрабатывать ..- везде жизнь!!

[Эдуард З.]

Ну что товарищи оппоненты!...И если праздник покоя в НЗ перенесён на воскресение,то почему вы НЕ ПРАЗДНУЕТЕ ЕГО СО ВСЕМИ ЭЛЕМЕНТАМИ ПРАЗДНОВАНИЯ СУББОТЫ (как вы пытаетесь нас заставить праздновать субботу)?

Никто не переносит субботу на воскресенье!
Для Христиан воскресенье, это день в который воскрес Господь Бог и Спаситель Иисус Христос!!!
И пусть этот день будет хоть 3-й, 5-й, десятый. И всё равно по какому календарю, иудейскому, григорианскому.по новому стилю, старому стилю. И всё равно что установит и утвердит для вас папа римский, римская церковь или никейский собор.
В стране где мы живём этот день выходной.
И ясно видно, что ученики собирались в воскресный день(Ин. 20, 26)277; через 7 недель (Деян. 2, 1), потом "в первый же день недели ученики собрались для преломления хлеба" (Деян. 20, 7); "В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает" пожертвования для бедных (1 Кор. 16, 2).
И никто не был одержим субботой, как сегодняшние фанаты иудейских законов, доходя до того что исповедуют спасение через субботу.

И никто не собирается святить воскресенье! Мы можем хоть каждый день собираться славить и благодарить нашего Господа, так это по вашему будет считаться что Христиане святят каждые дни?
Иисус Христос дал нам, (Его последователям-Христианам) способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. 2Кор.3:6

СПАСАЕТ НЕ ИСТЯЗАНИЕ СЕБЯ ЗАКОНАМИ!!! СПАСАЕТ ХРИСТОС!!! И не в шестой день, и не за шестой день, и не за отсутствие в рационе сала!!! И не за знание каких то глубин, которые только адвентисты или другие знают, где то начитавшись!
Человек может и не знать иудейских законов, в.з. иудейских историй, и всевозможных глубин, но ему достаточно познать верою Иисуса Христа и следовать за Ним, чтобы наследовать жизнь вечную с Ним!!! которую Он даёт всякому верующему в Него!

[Наблюдатель-0]

Никто не переносит субботу на воскресенье!
Для Христиан воскресенье, это день в который воскрес Господь Бог и Спаситель Иисус Христос!!!
И пусть этот день будет хоть 3-й, 5-й, десятый. И всё равно по какому календарю, иудейскому, григорианскому.по новому стилю, старому стилю. И всё равно что установит и утвердит для вас папа римский, римская церковь или никейский собор.

Главное выдумать красивое оправдание перед своей совестью:мол в этот день Христос воскрес! А Христос нигде не сказал,чтоб праздновали день его воскресения,а вот какое установление в НЗ дал в память о Себе:Лук 22:17-20,1Кор 11:24-25. А о воскресении вот что сказано:Кол 3:1"Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2 о горнем помышляйте, а не о земном.
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,"

В стране где мы живём этот день выходной.

Исх 23:2 "Не следуй за большинством на зло,и не решай тяжбы,отступая по большинству от правды".

И ясно видно, что ученики собирались в воскресный день(Ин. 20, 26);

Значит,первый раз он явился им в день воскресения (ст 19),далее сказано "после восьми дней..." В неделе 7 дней,если бы Он явился через неделю,то было бы написано "после семи дней",а так получается неделя + 1 день = понедельник.

через 7 недель (Деян. 2, 1), потом "в первый же день недели ученики собрались для преломления хлеба" (Деян. 20, 7);

Не показатель,для преломления хлеба можно собираться в любой день.

"В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает" пожертвования для бедных (1 Кор. 16, 2).

Если бы они были в собрании в этот день,то положили бы в сокровищницу,а так сказано "отлагает у себя и сберегает",значит дома,подытоживая свои доходы-расходы (явно житейское дело)

И никто не был одержим субботой, как сегодняшние фанаты иудейских законов, доходя до того что исповедуют спасение через субботу.

Суббота не иудейский закон,а наднациональный,общечеловеческий праздник. Сам Господь в 7-й день покоился,а посему празднующие субботу этим актом признают Его своим ТВОРЦОМ!
А спасение действительно зависит от исполнения двух условий:Откр 14:12"Здесь терпение святых,соблюдающих ЗАПОВЕДИ Божии и ВЕРУ в Иисуса".

И никто не собирается святить воскресенье! Мы можем хоть каждый день собираться славить и благодарить нашего Господа, так это по вашему будет считаться что Христиане святят каждые дни?

Если "каждый день",то почему только не в субботу? Почувствовал вы осуждаете тех,кто это делает в субботу?

Иисус Христос дал нам, (Его последователям-Христианам) способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. 2Кор.3:6

Новый завет не отменяет субботы. Если вы имеете "способность...не буквы,а духа",тогда и воскресение празднуйте духовно,почему вы его отличаете как ДЕНЬ,в который воскрес Христос?

СПАСАЕТ НЕ ИСТЯЗАНИЕ СЕБЯ ЗАКОНАМИ!!! СПАСАЕТ ХРИСТОС!!!

Вот именно! Если вы умерли для греха,закон не будет для вас ИСТЯЗАНИЕМ,а УДОВОЛЬСТВИЕМ! Римл 7:22 "Ибо по внутреннему человеку нахожу УДОВОЛЬСТВИЕ в законе Божием".

И не в шестой день, и не за шестой день, и не за отсутствие в рационе сала!!!

Не за шестой,а за седьмой. А насчёт сала Откр 21:27 "И не войдет в него ничто НЕЧИСТОЕ,и никто преданный мерзости и лжи..." Если бы аспект буквальной пищи вообще не имел никакого значения,то апостолы не говорили бы вот об этом:Деян 15:29 "Воздерживаться от ИДОЛОЖЕРТВЕННОГО и КРОВИ, и УДАВЛЕНИНЫ и блуда..." В том же законе,где запрещается употреблять кровь,запрещается употреблять и свинину. Как видим закон не отменён.

И не за знание каких то глубин, которые только адвентисты или другие знают, где то начитавшись!

В Библии начитавшись.

Человек может и не знать иудейских законов, в.з. иудейских историй, и всевозможных глубин, но ему достаточно познать верою Иисуса Христа и следовать за Ним, чтобы наследовать жизнь вечную с Ним!!! которую Он даёт всякому верующему в Него!

Что значит следовать за Ним? Какой смысл этого выражения?

[Наблюдатель-0]

Об АБСУРДЕ...

Все учения адвентистов - АБСУРД, ГЛУПОСТИ, ЕРЕСИ... (к погибели) (2Пет.3:16), потому что обольщены дьяволом:

НЕТ такого АБСУРДА... во всей Библии, чтобы люди Божии, подчиняясь Синайскому закону, исполняли ТОЛЬКО 10 заповедей! В Писании под словом "закон" подразумевается или Пятикнижие Моисеево (Матф.22.40; Евр.10:28), или весь Ветхий Завет (Иоан.10:34; 15.25; 1Кор.14.21), или Новый Завет (1Кор.9:21).[/COLOR]

Советую вам пересмотреть выставленные вами ссылки:они совсем не говорят о том,что вы хотели сказать.

Если адвентисты подчиняются Синайскому закону (например, 10 заповедям, включая, день субботний - Исх.20:8; 31:14-16), то, в соответствии с Синайским законом, они должны исполнить ВЕСЬ закон (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание), а не только 10 заповедей:

Читайте внимательно Синайский закон. Там нет тех 600 статей (613 мицвот) о которых вы говорите. Это человеческие добавления,о которых Христос говорил : Марк 7:9 "И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете ЗАПОВЕДЬ БОЖИЮ, чтобы соблюсти СВОЁ ПРЕДАНИЕ?
10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
11 А вы говорите: кто скажет отцу илиматери: корван, то есть дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
12 тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей,
13 устраняя СЛОВО БОЖИЕ преданием вашим, которое вы установили; и делаете МНОГОЕ СЕМУ ПОДОБНОЕ."

приблизительно, 600 статей, включая, обрезание).
(Гал.3:10).[/FONT]

Буквальное обрезание было условием завета с буквальным потомством Авраама,а мы духовные его потомки,значит и духовно обрезываемся,тем более,что об этом ясно прописано в Новом завете.

Адвентисты сами не понимают, что проповедуют. С одной стороны они говорят, что надо исполнять только 10 заповедей, а с другой стороны они требуют исполнения закона о чистой и нечистой пищи (Лев.11гл.)...

Нет повода для отмены закона о пище чистой и не чистой.

3. При чём здесь (в Новом Завете) декалог (10 заповедей)? Иисус будет судить людей по ветхозаветным заповедям или новозаветным? Конечно, по новозаветным!

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:48).

Слово,которое Иисус говорил и есть Синайский закон,так как Он его на Синае провозгласил!

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Матф.5:21,22).

Значит, ветхозаветная заповедь, например, "не убивай..." - не действует, а действует новозаветная заповедь (Матф.5:21,22), которая будет судить человека.

А вот большего АБСУРДА логики я не встречал! Значит заповедь о гневе не входит в понятие "не убей"? Если заповедь прежняя отменена,значит можно УБИТЬ,но только нельзя при этом ГНЕВАТЬСЯ! Так что ли? Разве Христос этим высказыванием НЕ РАСШИРИЛ понимание 6-й заповеди Декалога, НЕ УТВЕРДИЛ её ещё более жёстко?
Или например таким высказыванием,как "а Я говорю вам,кто смотрит на женщину с вожделением,уже прелюбодействовал с нею в сердце своём" разве Христос НЕ РАСШИРИЛ понимание 7-й заповеди "не прелюбодействуй",разве НЕ УТВЕРДИЛ её ещё более жестко? Или можно прелюбодействовать,только чтоб не было при этом вожделения?
ВОТ ГДЕ АБСУРД!!!

[метатрон]

в смысле?ясно сказано "каждый месяц и каждую субботу..."это тоже самое "пить таблетки 3 раза из дня в день"-каждый день по три раза на день, также и с "Тогда из месяца в
месяц и из субботы в субботу ..."-это знак того что субота будет каждый месяц(т.е.вечно) и новомесячье здесь не кчему.
МЕСЯЦ И СУББОТА НА КАРТЕ НИЖЕ!

Новомесячье это первый день месяца который Бог заповедывал также отделять как и субботу. В Исае об этом новомесячье (из месяца в месяц) и говориться. Вы соблюдаете новомесячье ???

[метатрон]

Встретив святую субботу,можно поразмышлять над таким вопросом:Был ли на небе Закон Божий?Кто его хотел устранить?или изменить?и была ли там суббота?и соблюдалась ли она?

Если знаете напишите заповеди закона Божьего который был на небе.
10 заповедей это и есть закон который был на небе ???

[ViLLi]

Ну что товарищи оппоненты! Я так и не получил ответа:КАКИМ законом познаётся грех? И согрешения ПЕРЕД КАКИМ законом вам в НЗ будет прощать Христос? И если праздник покоя в НЗ перенесён на воскресение,то почему вы НЕ ПРАЗДНУЕТЕ ЕГО СО ВСЕМИ ЭЛЕМЕНТАМИ ПРАЗДНОВАНИЯ СУББОТЫ (как вы пытаетесь нас заставить праздновать субботу)?

14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
17 это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
18 И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим.
(Исх.31:14-18)
Все это заповедал Бог, вы исполняйте только покой, а наказание за не послушание почему не исполняйте? Или что удобно то и исполняйте? Это и есть декалог вместе с наказанием и благословением, для вас декалог только благословения? так по вашей логике нет и наказания за его нарушение? Бог дал декалог и сказал как его исполнять, сам лично Бог сказал что делать с теми кто не покоится.Какие еще могут быть аргументы против этого? Или Рим во всем виноват, что запретил убивать людей , (наказывать по заповеди за неповиновение) и Риму подчинились, так будьте честны до конца, определитесь кто авторитет Бог или власть? Раз взялись исполнять все как написано,так исполняйте все как написано.Разве не об этом говорит Павел:
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10)
Вы все это исполняйте из закона или перевод неправельный с Греческого?