Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Филолог9]

Иисус действительно пришел исполнить, Он и исполнил Закон и, кроме того сам стал жертвенным пасхальным Агнцем. "Мы искуплены не ккровью козлов, но драгоценной кровью Христа, как непорочного Агнца". Но его задача была сложнее. Он должен был показать нам как мы станем наследовать Небесный Иерусалим.Он преобразился, потом умер, чтобы показать воскресение.
Но "старое прошло, теперь все новое"- говорят апостолы. Им нужно верить. Павел говорит, что "пища не приближает нас к Богу", а Иисус говорил: " не то оскверняет человека что входит в уста, а то, что выходит из уст(слово) потому, что идет от сердца". Ветхий завет нам язычникам вообще не был дан. Наш Господь Иисус.
Не осложняйте себе жизнь. "Если ты говоришь правду и ненавидишь корысть от насилия, то увидишь царя во всей Его красе и Землю отдаленную в пространстве". Ты будешь принят Христом.

[Наблюдатель-0]

Цитата участника Savl:
Не потому ли Адам и прожил, по божьим меркам, меньше "дня". Как и обещал Бог.
Цитата из Библии - Бытие 2:17
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Из Библии мы знаем, что ни один человек не жил дольше 1000 лет.

Savl, огромная благодарность за такое дополнение.
Духовно Адам, конечно, умер в момент согрешения, а вот, что касается реальной смерти, то для меня такое понимание текста - это откровение.
Спасибо...

Рановато обрадовались,Адам действительно умер (был приговорён к смерти) в тот день,в который вкусил плод. Этот оборот речи Библия использует и тогда,когда говорит,что "мы воскресли со Христом" (Кол 3:1),хотя физического воскресения ещё не осуществилось. Теория 7-го дня,как 1000-летия наталкивается на следующие противоречия:
1) Первое тысячелетие должно тогда быть покоем от ТВОРЧЕСКИХ ДЕЛ (не садить,не строить,не рожать,не готовить и т.д.) по принципу - ибо кто вошёл в покой Его,тот и сам успокоился от дел своих,как и Бог от Своих. Но этого мы не видим в эпоху эдемской жизни,ибо Сам Господь сказал:"плодитесь и размножайтесь,и наполняйте землю" (Быт 1:28),а также "возделывать и хранить сад"(2:15),а тем более после грехопадения.
2) Сейчас нет возможности "войти в покой Его",нужно ждать 7-го тысячелетия,чтобы ВМЕСТЕ С БОГОМ войти в покой.
3) Давая евреям (по-вашему) 4-ю заповедь,Господь имел ввиду ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ (ибо проводит параллель с сотворением),значит или евреи Бога не поняли,или нужно доказать,что они не праздновали 7-й день.
4) Откуда взялась 7-МИ ДНЕВНАЯ НЕДЕЛЯ??? Сутки - полный оборот земли вокруг солнца; месяц - полная смена фазы луны; год - полный цикл смены времён года. Откуда же взялась 7-ми дневная неделя? Почему не 6-ти дневная - если у 6-ти дней был "вечер и утро",а у 7-го не было? Причём человечество уже НЕ РАЗ пыталось изменить 7-ми дневный цикл,но каждый раз эти попытки почему-то заканчивались фиаско!

[viks11]

Иисус действительно пришел исполнить, Он и исполнил Закон и, кроме того сам стал жертвенным пасхальным Агнцем. "Мы искуплены не ккровью козлов, но драгоценной кровью Христа, как непорочного Агнца". Но его задача была сложнее. Он должен был показать нам как мы станем наследовать Небесный Иерусалим.Он преобразился, потом умер, чтобы показать воскресение.
Но "старое прошло, теперь все новое"- говорят апостолы. Им нужно верить. Павел говорит, что "пища не приближает нас к Богу", а Иисус говорил: " не то оскверняет человека что входит в уста, а то, что выходит из уст(слово) потому, что идет от сердца". Ветхий завет нам язычникам вообще не был дан. Наш Господь Иисус.
Не осложняйте себе жизнь. "Если ты говоришь правду и ненавидишь корысть от насилия, то увидишь царя во всей Его красе и Землю отдаленную в пространстве". Ты будешь принят Христом.

это не говорит отом что закон не нужен.

[Наблюдатель-0]

ФИЛОЛОГ9,ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ВСЮ ТЕМУ - ЗДЕСЬ ВСЕ ВОПРОСЫ,КОТОРЫЕ ВЫ ПОДНИМАЕТЕ УЖЕ ОБСУЖДАЛИСЬ!
Давайте не будем повторяться!

[Наблюдатель-0]

Праведность от закона ? Запачканная одежда.

Метатрон,я же тебе обстоятельно обьяснил разницу между "оправданием верою" и "оправданием делами закона". Ты специально игнорируешь,или недопонял?

[Эсси]

ФИЛОЛОГ9,ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ВСЮ ТЕМУ - ЗДЕСЬ ВСЕ ВОПРОСЫ,КОТОРЫЕ ВЫ ПОДНИМАЕТЕ УЖЕ ОБСУЖДАЛИСЬ!
Давайте не будем повторяться!

ПОВТОРЕНИЕ - МАТЬ УЧЕНИЯ...

[Ahi'ezer]

А Вы знаете что есть суббота Господня и празднечная?
Иисус ничего не истреблял, Он наоборот не пришел нарушить но исполнить.

Да! Да! Да!
Вот смотрите - это по Библии.

[muk]

Да! Да! Да!
Вот смотрите - это по Библии.

Конечно, он для того и пришёл чтобы исполнить то, что никогда не сможете исполнить вы. И ни одна черта из закона, не исчезла. Это человек умирает посредством заповеди. А мёртвый во Христе никакому закону больше не обязан.

[Двора]

Чтобы человеку узнать, что Бог - Творец неба и земли, ему достаточно прочесть первые главы Бытие. Ведь верующие люди не только 10 заповедей читают, а и всю Библию.

А вы разве не верующая ?
Что первые книги Бытия не читали ?
Да нет же читали , это же у вас понятие вечной субботы от творения ,
не поняли так не поняли , не все сразу нам открывается , любому из нас, а если сразу сьел неправду то место правде не просто проложить.
Но можно если захотеть.
Желаю вам захотеть узнать правду о субботе.
А не захотите так не захотите , преимущество в том что Бог никого не угнетает.
Просто предупредил о суде от своих слов, от наших слов.
Сами себе суд выносим говоря доброе или неправду.
Ревности вам по святому закону желаю.
По закону жизни во Христе , которым освобождены от закона греха и смерти.

[Эсси]

А вы разве не верующая ?
Что первые книги Бытия не читали ?
Да нет же читали , это же у вас понятие вечной субботы от творения ,
не поняли так не поняли , не все сразу нам открывается , любому из нас, а если сразу сьел неправду то место правде не просто проложить.
Но можно если захотеть.
Желаю вам захотеть узнать правду о субботе.
А не захотите так не захотите , преимущество в том что Бог никого не угнетает.
Просто предупредил о суде от своих слов, от наших слов.
Сами себе суд выносим говоря доброе или неправду.
Ревности вам по святому закону желаю.
По закону жизни во Христе , которым освобождены от закона греха и смерти.

Я около 10 лет была в АСД...

[Эсси]

Наблюдатель-0

Рановато обрадовались,Адам действительно умер (был приговорён к смерти) в тот день,в который вкусил плод. Этот оборот речи Библия использует и тогда,когда говорит,что "мы воскресли со Христом" ([B]Кол[/B] 3:1),хотя физического воскресения ещё не осуществилось.

В Кол 3:1 "Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога",
- как видим, здесь говорится о духовном воскресении человека, в настоящем времени.
И предыдущие тексты дают нам такую уверенность:
Кол.2:
20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: ( настоящее время и духовное понимание "смерти")
21 'не прикасайся', 'не вкушай', 'не дотрагивайся' -
22 что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.

Так же и в

Кол.2: 12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, - говорится о духовном воскресении настоящего времени.

А когда говорится о воскресении тела, то говорится о будущем времени
2Тим.2:11Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем;

Так что радость наша остаётся... Savl очень мудро всё подметил...
Приговор Адаму - "в тот день умрёшь" - сбылся и духовно и физически в "ДЕНЬ".
Духовно умер в буквальный день, а физически - в ДЕНЬ с Божьей точки зрения.

Теория 7-го дня,как 1000-летия наталкивается на следующие противоречия:
1) Первое тысячелетие должно тогда быть покоем от ТВОРЧЕСКИХ ДЕЛ (не садить,не строить,не рожать,не готовить и т.д.) по принципу - ибо кто вошёл в покой Его,тот и сам успокоился от дел своих,как и Бог от Своих. Но этого мы не видим в эпоху эдемской жизни,ибо Сам Господь сказал:"плодитесь и размножайтесь,и наполняйте землю" (Быт 1:28),а также "возделывать и хранить сад"(2:15),а тем более после грехопадения.
2) Сейчас нет возможности "войти в покой Его",нужно ждать 7-го тысячелетия,чтобы ВМЕСТЕ С БОГОМ войти в покой.

1. Когда Бог закончил Своё дела, и для земли наступила суббота - ПОКОЙ, то для человека это означало жить в радости и заниматься своими делами, когда угодно и сколько угодно, потому что нарушение субботы - это не "делание дел", а потеря связи с Богом, т.е. грех.

2.И связь эту можно восстановить в любое время.
Евр.4:3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: 'Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира. Уж этот текст яснее ясного даёт понять, о чём тут идёт речь.

3) Давая евреям (по-вашему) 4-ю заповедь,Господь имел ввиду ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ (ибо проводит параллель с сотворением),значит или евреи Бога не поняли,или нужно доказать,что они не праздновали 7-й день.
4) Откуда взялась 7-МИ ДНЕВНАЯ НЕДЕЛЯ??? Сутки - полный оборот земли вокруг солнца; месяц - полная смена фазы луны; год - полный цикл смены времён года. Откуда же взялась 7-ми дневная неделя? Почему не 6-ти дневная - если у 6-ти дней был "вечер и утро",а у 7-го не было? Причём человечество уже НЕ РАЗ пыталось изменить 7-ми дневный цикл,но каждый раз эти попытки почему-то заканчивались фиаско!

Но зачем же всё так УТРИРОВАТЬ на счёт тысячелетий? Дни - днями.
А прообразы - прообразами, что же вы всё сложили в одну кучу?
Незачем насмехаться!.. Не так всё глупо и весело, как вам кажется...
И на 7-дневный цикл никто не покушается. Не то время!
Так что живите спокойно...

[Savl]

... Адам буквально в тот же день не умер,а продолжал жить,я это тоже списвал на то что Адам умер духовно.

Вы правы. В глазах Бога Адам, отказавшись от Божьего руководства, умер в тот же день. Сравните с Луки 15:32.

Цитата из Библии:

а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.

Как мертв был блудный сын в глазах своего отца, также мертв оказался и своевольный Адам.

[Savl]

Эсси, драгоценный ты мой человек, плоды и есть соблюдение закона -любовь к ближнему и Богу.
Лапочка.

В чем, по-вашему, должна выражаться любовь к Богу? Как считаете, если б Иисус занимался только тем, чем вы, исполнил бы он волю своего Отца?

[ViLLi]

Ты глупец Вили.
Я спасаюсь верою в Бога, а не в человека.

Цитата из Библии: Луки 11

Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на
людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не
дотрагиваетесь до них.

Цитата из Библии: Матфея 15

оставьте их: они - слепые вожди слепых;

Не уподобься же.

Ты реально Охинейзер,слов нет,то что ты привел,что это имеет общего с тем что я сказал,надобыть глупцом, чтоб отвергать то, что надо быть дитем Божьим,а не думать что спасен принадлежа к какой нибудь конфесии.

[Вито]

Вы думаете, Моисею лень было написать:
" И был вечер, и было утро: день седьмой?"....

Это после ШЕСТИ РАЗ ПОВТОРА???
И был вечер, и было утро: день 1,2,3,4,5,6?"....

Да не важно лень не лень,сам факт,что Бог признаёт день творения с сегоднешним днём и это ФАКТ!!!