Все ли говорят языками?

[Thessaloniki]

Вы ересь пишите.Они говорили , как написано .

А как им Дух давал провещевать? Где написано, что они непонятными языками говорили? Прочтите ближний контекст.

- - - Добавлено - - -

- Вы элементарно не знаете Слово Божие, или сознательно отрицаете написанное.
Скажите - кто такие десять дев по наставлению Христа и почему лишь пять из них вошли со Христом - вот со всех людей земли - для начала.
Вам Никто не давал право отрицать написанное. То садитесь прежде и изучайте.

А причем здесь десять дев? Это вообще притча о готовности, как и две притчи Христа перед ней. Где написано, что есть спасенные, но не крещенные? Хоть одно место покажите!

- - - Добавлено - - -
Крещение Святым Духом является одним из новозаветных действий. Оно было предсказано пророками (Иез.36:26,27), обещано святым (Деян.1:5; 2:38,39; 11:16), и могло иметь место только в Новозаветное время. Более того, именно крещение Святым Духом определяет, имеет ли человек новозаветные отношения с Богом. Крещение Святым Духом и сошествие Святого Духа предсказывалось Христом как одно событие (ср. Деян.1:4,5 и Иоан.14:16), и вплоть до Деян.2:1 ученики все еще ожидали сошествия Святого Духа, крещения Святым Духом и силы Святого Духа. Петр также связывает сошествие Святого Духа с крещением Святым Духом: «Итак Он, был вознесен десницею Божией и приняв от Отца обетование Святого Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите» (Деян.2:33). В новозаветном смысле Дух Святой пришел только в день Пятидесятницы.

- - - Добавлено - - -

Святой Дух был обещан ученикам вместо Христа и с этого момента стал пребывать не только с ними, но и в них (Иоан.14:1617). Получая Святого Духа, верующие становятся «домом занятым», «храмом живущего в них Духа Святого» (1Кор.3:16; 6:19).

В контексте обещания послать Святого Духа от Отца Христос сказал, что не оставит учеников сиротами, но придет к ним (Иоан.14:1618). То есть в верующем пребывает не только Святой Дух, но и сам Христос. Христос не может войти в верующего иначе, чем посредством Святого Духа, поэтому крещение Святым Духом это духовная реальность, которая вводит верующего в живое единство со Христом. Наилучшую иллюстрацию такого единства дал сам Иисус в образе виноградной лозы и ветвей (Иоан.15:15). Подобным образом верующие соединены с Христом так, что «сделались причастниками Божеского естества» (2 Пет.1:4). Другими словами, как ветви имеют общую жизнь с лозой, точно так же и мы разделяем общую жизнь с Самим Христом. Жизненное единство обеспечивается юридическим. Наше юридическое единство с Христом в Его смерти и воскресении обеспечивает наше жизненное единство с Ним, посредством которого мы становимся причастны Его божественной природе. Именно благодаря этому жизненному единству мы обретаем силу жить по-христиански.

[proxrista]

А как им Дух давал провещевать? Где написано, что они непонятными языками говорили? Прочтите ближний контекст.

- Иисус вам лично говорит - должно вам лично родиться свыше - от воды и Духа, иначе не сможете... и при Апостолах Петре и Павле - образцово и показано - как это - родиться от воды и Духа - не отпустили Апостолы никого, пока новобранцы не обрели оба крещения.
Вам бы стремиться к этому, а вы отрицаете...


- Апостол Павел дает вам определение говорения на языках - в сравнении с пророчествованием - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 3 -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Видите, что говорение на языках непонятно людям и есть обращение к Богу?
Пророчествование - дар для обращения к людям.
В день Пятидесятницы - в доме Апостолы крестились Святым Духом - и заговорили на иных языках - не на обычных понятных людям - в обращении к Богу.
Когда они вышли на улицу - они обратились к людям - на понятных людям языках - что Апостол Петр и провозгласил - что сие есть пророчествование -


2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Скажите - что вам тут непонятно?

- - - Добавлено - - -

А причем здесь десять дев? Это вообще притча о готовности, как и две притчи Христа перед ней. Где написано, что есть спасенные, но не крещенные? Хоть одно место покажите!

- Притом - что если нет у них масла в сосудах - нет Святого Духа - то они не войдут со Христом - вот пять дев и не вошли - Иисус научает.

- - - Добавлено - - -

Крещение Святым Духом является одним из новозаветных действий.

- Вам приведено Слово Божие - конкретно - как Иисус повелел Апостолам ждать крещение Святым Духом - и как сие произошло - так было и далее с людьми - на примерах.

[DENNY79]

- Скажите - что вам тут непонятно?

Непонятно,как вы свою тарабарщину за Руах hа-Кодеш выдать пытаетесь.......

[proxrista]

- Слово Божие однозначно говорит, что говорение на языках непонятно людям - 1 - е Коринфянам: 1 / 2, пророчествование понятно людям - 1 - е Коринфянам: 14 / 1, 3.
Все разглагольствования на эту тему направлены - скрытно - чтобы человек не просил Святого Духа у Отца по заповеди Христа - чтобы человек не был рожден от Духа.
Сами разглагольствующие и лишаются рождения от Духа. Факт.

[Thessaloniki]

Непонятно,как вы свою тарабарщину за Руах hа-Кодеш выдать пытаетесь.......

Амэйн у амэйн.

- - - Добавлено - - -

- Слово Божие однозначно говорит, что говорение на языках непонятно людям - 1 - е Коринфянам: 1 / 2, пророчествование понятно людям - 1 - е Коринфянам: 14 / 1, 3.
Все разглагольствования на эту тему направлены - скрытно - чтобы человек не просил Святого Духа у Отца по заповеди Христа - чтобы человек не был рожден от Духа.
Сами разглагольствующие и лишаются рождения от Духа. Факт.

Вы не путайте Коринфянам, где разруливаются проблемы и Деяния, где этих проблем нет. В Деяниех говорение понятным было? Ответ ДА / НЕТ.

[proxrista]

Амэйн у амэйн.

- - - Добавлено - - -



Вы не путайте Коринфянам, где разруливаются проблемы и Деяния, где этих проблем нет. В Деяниех говорение понятным было? Ответ ДА / НЕТ.

- На улице - когда Апостолы вышли на улицу - Петр сие происходящее назвал - внимание - пророчествованием, а не говорением на языках.
В доме Апостолы говорили на языках - себе и Богу.
Так было и в доме Корнилия.
Не отрицайте Библейское определение говорения на языках.
А говорение на языках - требует еще и истолкования - чтобы понятно было людям - Апостол Павел этому ясно научает - а вы кто такой, чтобы отрицать слова Апостола Павла?


- Пророчествование - всегда понятно - хоть одному человеку - это есть обращение к людям - всегда понятно людям - что они и слышали - каждый свое наречие - люди же...

[Thessaloniki]

- На улице - когда Апостолы вышли на улицу - Петр сие происходящее назвал - внимание - пророчествованием, а не говорением на языках.
В доме Апостолы говорили на языках - себе и Богу.

Ну это вы хотите, чтобы так было. Говорение вообще никак не разделяется. Она начали говорить, люди услышали и поняли, что говорится на их наречии. Еще до того как Петр что-либо произнес.

4. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8. Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
(Деяния св. Апостолов 2:4-8)

[alexey957]

А как им Дух давал провещевать? Где написано, что они непонятными языками говорили? Прочтите ближний контекст.

Вам уже советовал внимательней читать, написано

И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит? А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
(Деян.2:12,13)

И для не понимающих Апостол говорит

они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня; но это есть предреченное пророком Иоилем:
(Деян.2:15,16)

Как видим были те для кого было слово пророческое на языках и они его понимали а были и те кто не понимал, считали их пьяными.

[Thessaloniki]

Вам уже советовал внимательней читать, написано И для не понимающих Апостол говорит Как видим были те для кого было слово пророческое на языках и они его понимали а были и те кто не понимал, считали их пьяными.

Вы снова хотите, чтобы это було нечто невразумительное. Там же черным по белому написано, на каких языках говорили. Для местных иудеев естественно могло быть непонятно, потому что говорили на иностранных языках. А для пришедших все было понятно! Ни намека на каке-то непонятное говорение себе и Богу.

Более того, иудеи насмехались не только над Апостолами. Про Христа тоже говорили, то в Нем бес. Те же иудеи. Поэтому логичнее здесь читать высмеивание как попытку отрицать действительность.

[alexey957]

Там же черным по белому написано, на каких языках говорили.

Для тех к кому было обращено те и понимали, что тут не понятного? А остальные смеялись, думая что они напились вина.Апостол писал.

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

А когда действует дар говорения ( пророчество ) для тех к кому Бог хочет открыть истину ( пример в день Пятидесятницы ) понимают говорящего. К примеру зашёл в церковь человек не знающий языка на котором общаются члены церкви а Бог к нему обращается через верующего имеющего дар говорения и для него все слова Бога становятся понятны .

И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
(1Кор.14:25)

Так же действует и обычное пророчество.

[proxrista]

Ну это вы хотите, чтобы так было. Говорение вообще никак не разделяется. Она начали говорить, люди услышали и поняли, что говорится на их наречии. Еще до того как Петр что-либо произнес.

4. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8. Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
(Деяния св. Апостолов 2:4-8)

- Есть говорение на языках - и Апостолы говорили на языках иных в доме - обращались к Богу духом,
а на улице Апостолы обратились к людям - на понятным им наречиям - пророчествованием - без истолкователей.
Что Апостол Павел вам и разъясняет -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вам надо учиться признавать написанное...

- - - Добавлено - - -

Вы снова хотите, чтобы это було нечто невразумительное. Там же черным по белому написано, на каких языках говорили. Для местных иудеев естественно могло быть непонятно, потому что говорили на иностранных языках. А для пришедших все было понятно! Ни намека на каке-то непонятное говорение себе и Богу.

Более того, иудеи насмехались не только над Апостолами. Про Христа тоже говорили, то в Нем бес. Те же иудеи. Поэтому логичнее здесь читать высмеивание как попытку отрицать действительность.

- Петр назвал обращение к людям на улице - пророчествованием -


7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Вот и не отрицайте написанное...

[alexey957]

- Есть говорение на языках - и Апостолы говорили на языках иных в доме - обращались к Богу духом,

Только Апостолы ?

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

[proxrista]

Только Апостолы ?

- Да почему только Апостолы?
Мы на примере Апостолов в день Пятидесятницы - рассмотрели назидание Апостола Павла о различии дара говорения на языках как обращение к Богу духа от дара пророчествования - как обращение к людям на их наречиях - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 3 - дар пророчествования - для обращения к людям хоть на каких наречиях - вот как пример был по Писанию - когда даже ослица обратилась к человеку на понятном ему наречии.

[alexey957]

- Да почему только Апостолы?

Вы вопроса не поняли, все рождённые свыше обращаются к Богу духом или только могли Апостолы ? И что у вас за манера перескакивать с одного на другое ?

[proxrista]

- Все ваши разглаглольствования на эту тему Слово Божие не поменяют - вы будете осуждены Словом Божием, а не Слово Божие изменится... Остается лишь немного подождать - вам, а не Слову Божию, ибо Слово Божие в бесконечности Своей и есть настоящее.