Все ли говорят языками?

[alexey957]

- Обрести крещение Святым Духом - просто.

Бог даёт Дух Святой не просто просящим но и повинующимся Ему , и Сам решает кому давать , просящих много и годами просят , а крещёных и имеющих дар Духа Святого не так уж и много. Мнящих о себе и обманутых множество , просто носящих имя.Что касается говорения, так уже писал, говорят все рождённые свыше ибо имеют знамение для не верующих, дар говорения на языках имеют только те кому Дух Святой определил особо. О дарах.

Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.(1Кор.12:11)

[proxrista]

Бог даёт Дух Святой не просто просящим но и повинующимся Ему , и Сам решает кому давать , просящих много и годами просят , а крещёных и имеющих дар Духа Святого не так уж и много. Мнящих о себе и обманутых множество , просто носящих имя.Что касается говорения, так уже писал, говорят все рождённые свыше ибо имеют знамение для не верующих, дар говорения на языках имеют только те кому Дух Святой определил особо. О дарах.

- Написано - просящий получает - и даже по неотступности своей... - Иисус провозгласил - хватит лгать людям - что это не так...


- Есть дар говорения на языках - обращение к Богу духа человека и есть дар пророчествования.
И говорение на языках и пророчествование - имеют признаки знамений - но в каждом отдельном случае.
А пророчествование - есть знамение - уверования тут же того, к кому обращено пророчествование.
А говорение на языках - есть знамение крещения Святым Духом.

- - - Добавлено - - -








1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Каждый дар духовный - совершенен - и имеет свое предназначение - от Бога.


- А говорение на языках - есть не средство - а цель проповедования Апостолами Христовыми -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, речь идет о результате проповеди Апостолов Христовых - говорение на новых - а не на обычных - языках - согласно разъяснению Бога - чрез Апостола Павла - о говорении на языках - как обращение к Богу духа человека - а не к людям - ибо непонятно сие людям.


- Пророчествование - предназначено для обращение к людям - на понятных потому людям языках.


- А говорение на языках - в обращении к людям - требует обязательного наличия человека - обладающего даром истолкования говорения на языках - то есть - вначале говорение должно быть произнесено - а затем только истолкователь истолковать - а прямое обращение на понятном человеку языке - это есть пророчествование.


- Вы, батенька, обманщик неимоверный... - за каждую душу обманутую вами о говорении на языках - и потому не принявшую крещение Святым Духом - из якобы страха пред этим даром - вы лично Богу и дадите ответ.


- Апостол Павел и разъясняет - что в обращении к людям пророчествование совершеннее говорения на языках - сразу идет обращение - напрямую - без посредника - хоть на каком понятном человеку языке - пример - обращение Апостолов в день Пятидесятницы - на улице к людям - а не в доме ранее.


- А говорение на языках - это дар - для обращения к Богу - а не к людям - поэтому и если Бог даст - то тайное вкратце и передается имеющим дар истолкования - с разрешения Бога.

[proxrista]

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что вам тут непонятно - что вы постоянно претыкаетесь о говорении на языках?

[proxrista]

- Говорение на языках - это проявление в церкви Христовой - проявление церкви Христовой - когда дух человека - оживший - уже может обращаться к Богу - напрямую - минуя плотской разум - но используя уста человека -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Тут ясно написано - что говорение на языках - это есть духовный дар от Бога - когда оживший дух человека обращается к Богу - непонятно сие для человека по плоти - ибо обращение это предназначено к Богу - Бог разумеет о чем идет речь, - а второй дар духовный - тут же написано - пророчествование - для обращения к людям - на понятных людям языках.
Так было и в день Пятидесятницы - когда в доме - Апостолы приняли крещение Святым Духом - и тут же обратились к Богу говорением на иных языках, а когда Апостолы вышли на улицу - они обратились к людям - на понятных людям языках - даром пророчествования - что далее Апостол Петр и привел Иоиля - в удостоверении - что сие есть пророчествование - как и Апостол Павел говорит о двух этих дарах, - вы же читайте внимательно.


- И Бог сразу предупреждает в Слове Своем - что так, как говорение на языках не понятно людям - то когда церковь Христовая в собрании будет молиться на языках - то такая непонятливость будет во искушение к незнающим и не верующим - не познавшим еще этот дар духовный, - что якобы они беснуются - не беснуются они - а незнающие и неверующие - две категории людей перечислены - могут так подумать и так сказать.
И Бог сие не скрывает - а наставляет - что так происходит по истине происходящего.
И там и написано - именно о церкви Христовой - как одно из проявлений церкви Христовой - во свидетельство всем и вся - что так и есть - и никак иначе.


- А вот уже эту непонятливость говорения на языках - еретики и используют - для отрицания этого духовного дара - чтобы пугать людей, - или подменой его даром пророчествования - в обращении к людям, когда ясно и однозначно написано - что говорение на языках - есть обращение к Богу - тайное - духа человека, а к людям - есть обращение даром пророчествования - а не говорением на языках.
Более того, Апостол Павел запрещает обращаться - напрямую - к людям говорением на языках - без дара истолкования - когда это сразу будет человеку непонятно о чем речь - и только во искушение его в неверии и в незнании его еще.


- Вот некоторые и скрывают сие написанное - ясно и просто написанное - в Слове Бога - вычеркивая сразу ясно написанное - и искажая непонятное сразу для разумения человеку - когда если что непонятно в Слове Бога - то и надо сие воспринимать - совместно - с ясно написанным по этой теме - не может нечто противоречить ясно написанному - и еретики это знают - поэтому и скрывают ясно написанные места в Слове Бога по темам - чтобы обмануть людей - как это не странно звучит для говорящих о воле Бога.

- - - Добавлено - - -

- Вы не берете пример с Христа - вы отвергаете Слово Бога - о говорении на языках как часть учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых, -
и Иисус и уединялся - молиться тайно - чтобы Его не видели даже и ученики Его - и сказал им - что вы еще - тогда - не все можете вместить - а вот когда придет Дух Святой - при крещении Святым Духом...
Слово Божие ясно говорит - что Дети Божии должны поступать как поступал и Иисус - и вы - глядя на Детей Божиих - в говорении на языках - и соединив тайную молитву Иисуса Христа от людей - и слова Иисуса Христа - о предупреждении - что они тогда не все еще могли вместить - и увидите - что и Иисус говорил на языках - но скрывал это - поэтому и уединялся в молитве Своей от людей - чтобы не искушать их в незнании и в неверии их.
И то, что происходит ныне - только подтверждает верность поступка этого Иисуса Христа - и предупреждение - что могут сказать ныне о церкви Христовой - незнающие и неверующие.
А вы якобы, мол, этого ясно написанного не понимаете... - три годика вам еще потому что...


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

[proxrista]

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Хватит уже святотатствовать над духовными дарами Божиими.


- Каждый дар Бога духовный - внимание - совершенен и исполняет то - для чего Бог предназначил этот дар, - то есть, совершенство этого дара в проявлении действия этого дара - внимание - непосредственно в использовании его по прямому предназначению - для чего Бог предназначил этот дар - чтобы человек пользовался им.
Раньше люди и подумать даже не могли - чтобы их внутренний человеке смог обратиться к Богу непосредственно - минуя плоть - которой был порабощен - и устами плоти.
А Бог чрез этот дар производит многое - это и прославление Бога и благодарность Богу, но это и обращение тайное духа человека к Богу - ну, например, дух человека может обратиться к Богу и "пожаловаться" Богу - на некое неустройство - вот кроме всего прочего, например, попросить при этом чтобы Бог укрепил его, или дух человека может молиться к Богу - о ком - нибудь, - что и бывает - когда Дух Божий знает все - и дает возможность духу человека - христианину - как молитвенному сосуду - попросить за человека - который сейчас вдруг нуждается в этом - чтобы кто - нибудь обратился так к Богу - в молитве за него.
Вы можете найти такие свидетельства в церкви Христовой...

[proxrista]

- Кто вам это сказал вообще? - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 40.
Я знаю - что возможно пророчествование - и ныне - и до Нового Завета - когда человек еще не вступил с Богом в Новый Завет - вот как ранее с пророками было по Писанию - когда Дух Божий сходит на плоть человека - и он начинает обращаться к кому - то и говорить - по правде - то, чего и не собирался говорить, - и так бывает и с христианами - но когда Дух Божий через дух человека дает разумение что сказать - тут же. Пример пророчествования - проявления дара пророчествования - это когда проповедующий в церкви Христовой - начинает говорить о чем собирался - и тут же продолжает - о чем не собирался и еще и сам начинает понимать - о чем пошла речь чрез него - это и есть суть пророчествование - на понятном для окружающих языке.


- Вот когда Апостолы вышли на улицу - они и обратились к людям - даром пророчествования - на понятных людям языках - Бог так дал им говорить к ним - что Апостол Петр и провозгласил - что сие есть пророчествование.


- Вы поймите простую вещь - что главный признак пророчествования - основного проявления дара пророчествования - это когда человек начинает говорить в обращении к людям нечто - о чем за секунду не знал до этого и даже и не думал мобилизовать свой ум - что сказать по данному вопросу или по данной причине или по данной теме - Бог дает ему что сказать - Иисус так и говорил *для христиан - не заботьтесь об этом - ибо -


11
Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить,
12
ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить.


- И даже более того, это и есть проявление обетования Бога - что Сам Бог даст уста - которые оправдают даже пред Богом -


Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь.
(Исаия 54:17)


- Вы обманщик ярый - постоянно обманываете людей - ведь там же ясно написано - что Апостолы заговорили на иных языках - в доме еще - при схождении на них Духа Божия - обратились к Богу.
А когда вышли на улицу - время прошло некоторое при этом - люди собрались с округи - Апостолы и обратились к людям - даром пророчествования - напрямую - на понятном к кому обращались они - языке, - к людям же обращение, - что Петр и назвал пророчествованием.


- Говорение на языках - всегда сразу непонятно людям - требуется истолкователь - тогда - надо вначале произнести говорение на языках - а затем только лишь истолкователь - истолкует.
На улице не было истолкователей - Апостолы пророчествовали - сразу в обращении к людям - что Апостола Петр и назвал - не лепетом на языках - из Писания - а пророчествованием - по Иоилю.


- Вот же - ясно все написано -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что есть два обращения - два дара духовных - один из них - говорение на языках - это есть обращение духа человека к Богу именно - непонятно сие тайное обращение людям, - второй - есть дар пророчествования - как обращение к людям - на понятных людям языках.
А говорение на языках требует дар истолкование - и поэтому всегда вначале произносится говорение на языках - и лишь затем истолкователь истолковывает.
А вы постоянно обманываете людей - искажая ясно написанное.


- Пророчествование от Бога исходит - поэтому если надо - у Бога нет проблемы дать человеку обратиться на иностранном языке - понятном другому иностранцу - ну если Бог ослице дал обратиться к человеку на его наречии... Вы это хоть понимаете? Что Бог и продемонстрировал в день Пятидесятницы - когда Апостолы - на улице - обратились к народу.


- Я вот одного не пойму - мне что - привести здесь текст второй главы из Деяний - чтобы вы наконец сами прочли всю последовательность событий и слова Петра и соединили с наставлением чрез Павла?
Ибо вы постоянно обманываете людей - вот как бы и никто не может прочесть сие -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- В доме Апостолы заговорили на иных языках - прямым текстом написано - а когда вышли на улицу к людям - напрямую пророчествовали к людям - в обращении к людям.


- Два дара - один предназначен напрямую в обращении к Богу, второй - напрямую в обращении к людям. Что тут такого сложного - только если не искажать и не вводить людей в ересь специально? А?


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Бог в Слове Нового Завета приводит эпитеты - к говорению на языках - как о новых - не было таких ранее, как иных - не таковых как обычные и известные - и как на незнакомых - то есть, вы не скажите, например, что это якобы французский язык - ибо вам не знакомо заранее будет - на слуху - что это за язык.
То есть, все эти эпитеты - в разных местах Слова Божия сразу характеризует говорение на языках - не как иностранные языки.
Поэтому и про церковь Христовую написано -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, если бы это были языки иностранные - например, вы бы ясно слышали - что это французский, итальянский, английский, немецкий, японский... - то наоборот бы - никто бы и не сказал о якобы бесновании - а аншлаг бы был у людей - как в цирке - посмотреть на аттракцион.
Но нет такого - поэтому Апостол Павел и запретил - обращаться на языках - даром говорения на языках - к людям - в прямом обращении - ибо это сразу будет непонятно никому из них - без носителя дара истолкования.
Поэтому и сказано - что в церкви молитесь себе и Богу - когда молитва совместная - но как бы каждый говорит себе под нос и в обращении к Богу. Не с кафедры чтобы говорить говорением на языках - в обращении к собранию, - а молиться в общей молитве - внимание - к Богу, ибо - говорение на языках - как сам дар духовный - и проявляется чрез говорение - произношение - не молчать надо - а все же говорить - вслух - в обращении к Богу.

[proxrista]

- Написано - что не все имеют дар говорения на языках - то так и есть - ибо говорение на языках обретается только лишь при принятии крещения Святым Духом - знамение это для самого человека - принятия человеком крещения Святого Духа - поэтому Апостол Павел и провозглашает - чтобы все говорили языками - все приняли второе крещение - рождение от Духа Божия - крещение Святым Духом - вот тогда и церковь Христовая - во всей полноте и в силе Духа Божия в них -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Не надо отрицать ясно написанные места по этой теме - не надо вычеркивать - чтобы воспринимать всю полноту написанного - чтобы осознавать и разуметь всю полноту написанного - чтобы спастись Новым Заветом.
А вы - и не только вы - используете утверждение - что не все еще говорят языками - что так и есть ведь - в отрицании - что сие так есть лишь - по причине непринятия еще ими крещения Святым Духом - рождения от Духа Божия - соединения духа человека с Духом Господа - именно по этому признаку - знамению видимому и осязаемому другими также - Иудеи уверовавшие признали и язычников - что и им Бог дал жизнь вечную - в Новом Завете -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- А вы ведете себя так - будто бы этого так не написано об этом.
Я вот одного не пойму - зачем люди - вот такие как вы - берут и прямо отрицают Слово Божие - и именно себе самим ведь в погибель вечную?

[proxrista]

- Об этом и речь - что ответ в Слове Божием учения Иисуса Христа - и о говорении на языках - как суть даре духовном - как обращение к Богу духа человека - тайное и непонятное людям, а пророчество есть дар духовный - для обращения к людям - на любых понятных людям языках - обращение же к людям -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Это сатана и стремится исказить - дабы люди не разобрались в чем там дело.

- - - Добавлено - - -

- Пред Богом невозможно имитировать говорение на языках - и нет никакой проблемы - ибо Богу лгать нельзя.


- Этот вы сейчас сами так написали - что говорение на языках - первично - причина - вы так сами и написали.
Когда в примерах из Библии - везде написано - и названо - и показано - что говорение на языках суть знамение - вторично - происходит после крещения Святым Духом.


- А если кто хочет лгать в церкви Христовой - тот не спасется Новым Заветом.


- В том - то все и дело - что вы не желаете сами научаться в Слове Божием - а передаете ересь других людей - ибо когда вы сами прочтете - внимательно - вы и увидите - вот совестно с разъяснением Апостола Павла -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что вначале - Апостолы пребывали в доме - и при схождении на них Святого Духа - заговорили на иных языках - так прямо и написано - не на иностранных языках - а на иных - чем обычные для человека - оживший дух обратился к Богу - на понятном Богу лепете - как младенцы во Христе новорожденные.
И что говорение на языках - всегда требует присутствие дара истолкования - когда произносится вначале говорение на языках - а затем истолковывается кратко - да и то - если Бог даст.
А вот когда Апостолы вышли на улицу - время надо было - чтобы собрались люди - чтобы выйти на улицу - к людям - Апостолы Христовые и обратились к людям - даром пророчествования - понятными людям потому наречиями - обращение к людям есть проявление дара духовного - пророчествования.


- Говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу.
Пророчествование - есть суть обращение человека к людям - да хоть на каких наречиях - к людям же обращение.
И не было никакого вторичного истолкования обращения Апостолов Христовых - то есть, это не было говорением на языках -


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, как это происходит, - вначале произносится говорение на языках ибо само говорение должно быть вначале произнесено - что надо истолковывать - а затем - истолкование произносится.
На улице - Апостолы прямо обращались к людям - без истолкователей - даром пророчествования - как обращение к людям.


- Вот возьмите за основу Слово Божие - а не подмену Слова Божия.

[proxrista]

- Рождение свыше от воды и Духа - есть принятие обоих крещений - водного во имя Иисуса Христа - чтобы жить во Христе, и крещение Святого Духа Бога - чтобы жить Христом.
Каждое из крещений имеет и свои события - происходящие при этом с человеком.
Например, при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек крестится в смерть Иисуса Христа - и входит в подобие и воскресения Иисуса Христа - умирая при этом - и для закона - и для греха - распиная при этом и своего ветхого человека - живущего в Адаме ранее.
При крещении Святым Духом - происходит непосредственное соединение духа человека с Духом Господа - и Дух Христов и дает духу человека - Свою Жизнь и свою Праведность - и поэтому и такой человек и может уже умерщвлять духом дела плоти - и имеет в себе закон духа жизни - подавляющий закон греха и смерти - находящийся в теле человека.
Но принявшие только лишь крещение Святым Духом - и не принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - не умерли для закона заповедей - и потому и грех и оживает в них снова и снова - беря повод от заповеди закона.
А принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - не могут умерщвлять духом дела плоти и не имеют в себе закон духа жизни - подавляющий закон греха и смерти в теле их - и не имеют в духе своем Жизни и Праведности Духа Христова - вот же ясно все это и написано -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Поэтому Господь и заповедал - принять оба крещения - ко исполнению для всех - вступивших с Богом в Новый Завет - вот изначально - чтобы далее уже - живя Христом и во Христе - и познавать и полноту Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - происходящего по истине в Новом Завете - и смочь и исполнять непосредственно и заповеди Нового Завета.
Ибо Новый Завет Бога с людьми - во исполнении - и дан Богом - для всех принявших уже оба крещения - изначально - как обязательных начатков - по заповеди Господа - и как условие выживания далее - и как средство выживания человека - Христом и во Христе -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- Заповедь Господа - ко исполнению - в Новом Завете.


- И это показано Иисусом Христом в притче о сеятеле - когда из десяти сподобившихся уже вознестись только пять прошли далее - потому что у них было масло в светильниках их - Святой Дух был в духе у них -


Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца.
(Притчи 20:27)


- Апостол Павел так и сказал - что не все говорят языками - то есть, не все крещены еще были в церкви Коринфской Святым Духом - поэтому Апостол Павел Духом Святым и провозглашает -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- То есть, об одном даре духовном лишь так и сказано - заповедано - чтобы все говорили языками - то есть, - чтобы все уже приняли крещение Святым Духом - суть рождение от Духа Божия духа человека, - ибо - дар духовный - говорение на языках - обретается только лишь как следствие принятия человеком крещения Святым Духом - более никак.
Вот в каждой церкви есть люди и пришлые только что, и новобранцы, и принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - то есть, о чем и речь - что не все еще говорят языками - поэтому так и сказано.
А церковь Христовая вся говорит на языках - вот же Апостол Павел далее и говорит об этом -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


6
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.


- То есть, если от обратного - что как христиане говорят на иных языках - так и Сам Иисус говорил на языках - ибо говорящие на языках духом к Богу в обращении - поступают как и Он поступал.
И это видно - когда Иисус Христос уединялся для молитвы - в Евангелиях - не брал Он с Собой никого из учеников Своих - дабы они назидались чему у Него при этом - и разъяснял - что многое еще мог что сказать - но ученики тогда не могли бы этого еще вместить - но когда придет Святой Дух - то Он и наставит на всякую истину - вот самое первое при крещении Святым Духом - человек и познает говорение на иных языках - и ему не надо уже ничего более объяснять - ибо он сам уже знает - познал - как все это происходит.
И Иисус был и в этом прав - ибо и даже ныне - имея множество свидетельств - и Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - где все ясно и написано о говорении на языках - некоторые не могут все это вместить - как только лишь чрез принятие крещения Святым Духом - как было сие и с Апостолами Христовым в доме - в день Пятидесятницы.


45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Здесь написано - что все заговорили языками - и всем Апостол Петр и велел тут же принять и водное крещение во имя Иисуса Христа. Не написано - чтобы хоть кто молчал при этом - из язычников.
А вот при Апостоле Павле - конкретно написано -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть, здесь - в этом примере - все вначале приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - в отличие от дома Корнилия - а затем и крещение Святым Духом - и все при этом - все двенадцать человек заговорили на языках - никто не молчал - указано точное и конкретное число новобранцев. То есть, подчеркнуто - что все и однозначно все - приняли крещение Святым Духом и заговорили на языках.
Вот было бы написано - как говорите вы - что якобы не все - ну хоть один человек из двенадцати молчал бы при этом - то и я бы вам так и сказал - что не все - вот все же один молчал. Но нет ведь этого?
А вам и остается потому говорить всем людям - что все принявшие крещение Святым Духом заговорили тут же на языках - вот из всех двенадцати человек - и не лгать, что это не так все написано в Слове Бога - чтобы не подпасть под анафему Бога - за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - реченного уже ранее чрез Апостолов Христовых - что вы и прочли в Деяниях.


- И дар духовный - говорения на языках - очень важен для каждого человека - как новорожденного младенца Христового -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Когда оживший дух человека Духом Господа - может уже сам обращаться к Богу Отцу - напрямую - чрез уста плоти - минуя разум плоти. Ибо дух человека - сам человек и есть.


- То есть, предназначение этого духовного - как проявления духа человека - дара есть обращение к Богу. Не к людям - а именно к Богу.
К людям обращаться - есть дар духовный - пророчествование -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Апостол Павел далее - на этой уже основе - вот что он вначале это провозгласил - и разъясняет нечто о двух этих дарах - одновременно - в сравнении их.


- Говорение на языках - в проявлении - произносится - и есть обращение к Богу - а обращение к Богу - это всегда как разновидность молитв к Богу - начиная от воздыханий - и заканчивая просьбой о ком - то - к Богу.
Поэтому и говорение на языках есть одновременно - и молитва к Богу - и говорение на языках - как нечто произносимое - понятное лишь Богу - но и как знамение - появление говорения на языках - как самое первое как видимый и ощущаемый человеком и окружающими его - признак принятия человеком крещения Святым Духом.
Иисус так и сказал - что принявших крещение - будет сопровождать знамение - будут говорить новыми языками - то есть, проявится при этом - как знамение принятия человеком крещения Святым Духом - именно речь об этом - как доказательство некое - и для самого человека - говорение на языках - в обращении духом ожившим к Богу.




- Ну, если хотите - по - простому - в сравнении - что когда нарождается младенец - то все матери и слушают - а закричит ли ребенок их - как доказательство того - тут же - что все прошло нормально при родах.
Потому вы и найдете - нечто о лепете - как о младенческом лепете - в Слове Божием -


2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


Исаия 28:11-12
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


21
В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.


4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Видите - как Слово Божие подтверждает Себя?

[proxrista]

- Апостол Павел - когда говорил - наговаривал свои Послания - или писал - то пророчествовал. При пророчествовании - Дух Святой говорит чрез пророка - в церкви изначально провозглашается - чрез пророка - чрез сосуд пророческий - Так говорит Дух Святой, Дети Мои, ... - и далее идет прямое обращение.
Так и Апостол Павел говорил Духом Святым - Дух Святой провозглашает чрез Апостола Павла - Желаю, чтобы все говорили языками - это ответ на тот вопрос - который был задан ранее - все ли говорят языками?
То есть, Послание Апостола Павла глав не имеет и сразу и говорит - совместно - по разным темам на протяжении всего Послания - и Апостол Павел и перешел к назиданию о говорении на языках - совместно с пророчествованием - что это такое и для чего каждый дар предназначен - и как использовать каждый дар в церкви.
Поэтому и Апостол Павел и говорит - как и написано -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Но если у вас нет еще такого разумения и такого познания - что Дух Святой говорит чрез Апостола Павла - Желаю, чтобы все говорили языками, - то Бог - предвидя сие - и указывает конкретно - что те - кто не слушает Апостолов Христовых - тот не от Бога.
То есть, вот не говорится уже ничего не о Святом Духе чрез Апостолов Христовых - не о Господе Иисусе Христе - что это Его учение Нового Завета - и Апостолы Христовые и говорят все по учению Иисуса Христа.
Но сказано потому просто - что кто не желает слушать - что ему говорят Апостолы Христовые -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И этот стих - уже Есть Слово Божие - Которое вкладывается в сердца христиан - и Которое и есть проверка - кто какого духа - по истине происходящего в Новом Завете, - то есть, Слово Божие провозглашает полнейшую власть Апостолов Христовых - в научении всех народов земли - по учению Иисуса Христа Нового Завета.
Поэтому - о Апостолах Христовых - в этой связи - и сказано - удостоверено - в Слове Бога Нового Завета -


Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2-е Коринфянам 2:17)


- То есть, если вы не говорите людям - как говорят Апостолы Христовые - вот дословно - не являетесь потому носителями учения Иисуса Христа - и всячески хитросплетенно - напротив - уговариваете людей - что сие не так - как говорит Апостол Христов - то есть, вы не говорите людям - желаю чтобы все говорили языками - то -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- А Слово Бога - чрез Апостолов Христовых - благо для всех человеков - точно так же - как и неподчинение Слову Божию чрез Апостолов Христовых - искажение Слова Божия - уговаривание людей - не слушаться Слова Божия - смерть есть для человеков.
сатана это знает...

[proxrista]

- Крещение Святым Духом всегда сопровождается знамением - говорения на языках - и Слово Бога в доказательство этого - кроме самих примеров - приводит и утверждение - истинное утверждение в Слове Бога - Иудеев уверовавших - по знамению говорения на языках - что и язычники приняли крещение Святым Духом - это и есть Библейский пример для научения всех - как распознать человека крещенного Святым Духом, - что и Сам Дух Святой подтвердил и Апостолу Петру - напомнив ему об этом после дома Корнилия - как было и с ними вначале - в доме - при их крещении Святым Духом - что и сам Апостол Петр Святым Духом и подтвердил Иудеям уверовавшим - другим уже - а Апостол Петр тоже не лжет.


- А как обретается человеком крещение Святым Духом - обретение Духа Святого в дух свой?
Да вот так - по заповеди Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13.


- То есть, человек не просит дара духовного говорения на языках - человек просит у Бога Отца Духа Святого - как это было и в примерах и с Апостолами, и с язычниками при Апостолах.
Посмотрите внимательно - как - и Апостолы и язычники - и в доме Корнилия и при Апостоле Павле с двенадцатью новобранцами в Деяниях - заранее даже и не подозревали - что сейчас вдруг с ними произойдет - в момент крещения их Святым Духом - что они вдруг заговорили все на языках. И что? С ними стало разве что - то нехорошее?
Посмотрите на опыт Апостола Павла - как он благодарит Бога за дар духовный - говорения на языках - как возможность духом обращаться в молитве к Богу Отцу духов -


18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

[proxrista]

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.


- В том - то все и дело - что это говорение на языках от Бога - Бог так устроил - чтобы говорение на языках духа человека - никто из людей не понимал - Апостол Павел это все на своем собственном примере и разъясняет.


- А вы есть противник Бога - противник Слова Бога - и то - что утвердил Бог - непонятливость для людей по плоти говорения духа человека на языках - вы объявляете это - что говорение на языках потому нетаковое - видите ли вы возомнили себя богом - могущим спорить с Богом - со Словом Бога и отрицать Слово Бога - и людей потому обманывать - что Слово Бога не истина.
А отсюда и все эти споры постоянные - из - за вашего непризнания Слова Божия. Вы это скрываете - обвиняя дар Бога в людях - говорение на языках за непонятливость - когда эта непонятливость от Бога и исходит - потому что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - Богу и понятно о чем речь - а пророчествование - дар духовный - и именно - для обращения к людям - написано ясно - понятно и однозначно.
Потому и для разумения говорения на языках - всегда надо иметь еще и дар духовный - от Бога - истолкование говорения на языках - не иностранные языки надо изучать - ибо говорение на языках - это не иностранные языки суть - а дар истолкования духовный надо иметь - от Бога.
А иностранные языки - это когда даром пророчествования обращаются к людям - хоть на каких наречиях - вспомните ослицу по Писанию - как она обратилась к человеку на его наречии - то есть, если надо будет - Бог даст такую возможность человеку.


- Вот и не надо смешивать и объединять два дара - в один - выдавая два дара за один -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Видите - что здесь написано о двух дарах духовных - один - говорение на языках - это есть обращение к Богу духа человека - непонятно потому плоти о чем речь, а второй - дар пророчествования - для обращения к людям - вспомните ослицу по Писанию - как она обратилась к человеку на его наречии - то есть, если надо будет - Бог даст такую возможность человеку.


- А говорение на языках - это всегда вначале произношение говорения - вслух - и затем - истолкование. Произношение - и истолкование. Произношение - и истолкование.
Не бывает истолкования говорения на языках - без произношения говорения на языках.
То есть, говорение на языках - может быть понятно человеку о чем была речь - только чрез дар истолкования.
Даже говорящему на языках - и имеющему дар истолкования - надо вначале - произнести говорение на языках - самому - чтобы потом - получить от Бога разумение - о чем была речь.
Это самое Апостол Павел на своем собственном примере так же и разъясняет - как говорящий более всех на языках - и молчащий при этом даром говорения на языках - в церкви - чтобы обратиться к людям, - разница есть между двумя этими дарами - а не одним даром якобы - объединяющим два.


- Поэтому и нет в Слове Бога - пророчествования говорением на языках - или говорением на языках пророчествования - а всегда написано о каждом даре отдельно - хоть и в одном предложении -


6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть - это два разных дара - каждый дар от Бога - и предназначен для того - для чего Бог и дал каждый из этих даров.
Говорение на языках - обращение духа человека к Богу, - пророчествование - для обращения к людям.


- Скажите - что здесь может быть непонятно - если заранее не решить искажать Слово Божие?

[proxrista]

- На понятных людям языках - в обращении к людям - пророчествование называется -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А есть - говорение на языках - обращение духа человека к Богу - непонятное людям. О чем и речь.