Все ли говорят языками?

[proxrista]

- В день Пятидесятницы в Иерусалиме Апостолы Христовые - пророчествовали - на улице - обращались к людям даром пророчествования - что включает в себя и иностранные языки - к людям же обращение - на понятных людям языках - вот как и ослица по Писанию обратилась к человеку на его наречии.
В доме - они говорили на иных языках - обращались к Богу духом - говорением на языках.
Хватит обманывать людей.
А иначе бы Бог не запрещал говорение на языках - в церкви - с кафедры - для наставления - для обращения к людям.

[proxrista]

- Вначале - в доме - в Иерусалиме в день Пятидесятницы - Апостолы Христовые и заговорили на иных языках - обратились к Богу духом - как и наставляет об этом Апостол Павел. Людей других в доме не было.
Затем - когда Апостолы вышли на улицу - они и пророчествовали - к людям же обращались.
Это два разных духовных дара - вот Библейское определение говорения на языках и пророчествования - совместно рассматриваются эти два дара - в сравнении -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- А когда Апостолы вышли из дома затем к людям собравшимся уже после этого - они и обратились к людям - на понятных людям языках - по наречиям людским - что Апостол Петр и провозгласил - что сие есть пророчествование -


5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Как и Апостол Павел разъясняет - что есть два разных дара - для обращения к Богу говорением на языках - непонятно сие для людей, и для обращения к людям - на понятном языке людям - даром пророчествования.
В этом и есть видимое отличие двух даров - говорения на языках и пророчествования - по предназначению каждого дара -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- Без истолкователя - обладающего даром истолкования - говорение на языках в обращении к людям не применяется.
Пророчество применяется - как раз и на иностранных языках - и в том числе, - как Бог даст. Посмотрите на ослицу в Писании - когда эта ослица с легкостью обратилась к человеку на его наречии.
Апостолы на улице обращались к людям - а не к Богу, - и истолкователей не было при этом.
Истолкователь - истолковывает произнесенное уже непонятное никому говорением на языках - вначале надо произнести - и затем только лишь истолкование - по другому никак - не дано людям по - другому понимать говорение на языках.
А пророчествование - как раз и применяется для обращения к людям - на понятных людям языках - без ограничения - и - да внимание же - дар пророчествования в истолкователях и в истолковании не нуждается - конкретное обращение к человеку - для которого это пророчествование и предназначено.

[Дмитрий брат]

29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

я думаю, ответ очевиден:

29 Все ли Апостолы?
нет.
Все ли пророки?
нет.
Все ли учители?
нет.
Все ли чудотворцы?
нет.
30 Все ли имеют дары исцелений?
нет.
Все ли говорят языками?
нет.
Все ли истолкователи?
нет.

более широко этот вопрос освещен в темах -

Дар иных языков
22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.
Крещение Духом: библейские реалии и современность
НАИСВЯТЕЙШАЯ ВЕРА

[proxrista]

я думаю, ответ очевиден:

29 Все ли Апостолы?
нет.
Все ли пророки?
нет.
Все ли учители?
нет.
Все ли чудотворцы?
нет.
30 Все ли имеют дары исцелений?
нет.
Все ли говорят языками?
нет.
Все ли истолкователи?
нет.

более широко этот вопрос освещен в темах -

Дар иных языков
22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.
Крещение Духом: библейские реалии и современность
НАИСВЯТЕЙШАЯ ВЕРА

- Говорение на языках - духовный дар - сопутствующий крещению Святым Духом и только так этот дар и обретается - что вы и скрываете от людей - и даже более - даже убеждаете в этом людей - что это де не так.
О каком Духе истине - Святом Духе в вас - тогда может идти речь?
Дух Святой Себе противоречить не может -


- Не все говорят еще иными языками - иными, чем обычные - плотские, - но лишь только потому - что не приняли еще крещения Святым Духом - только так лишь обретается дар сей духовный - и Библейские примеры ясно и назидают этому.
Вот именно поэтому - Дух Святой так и провозглашает - всего лишь об одном духовном даре таки написано - что вы и скрываете постоянно от людей - тем самым и обманываете людей -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Потому и написано - и именно - о всей церкви Христовой -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- А вы не говорите людям - как написано - потому и не знаете - что за истина и благодать произошли чрез Иисуса Христа.



- Может прочтете - ну хоть раз - чтобы уже знать это...




- В Слове Бога нет более никаких примеров - как только - обретение говорения на языках - при крещении человека Святым Духом -


6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- Вот молчал бы из этих двенадцати новобранцев - ну хоть один человек - чтобы так было написано - то и мы бы так и говорили - что возможно и так.
А вы научаете людей - вопреки Слову Бога.

[Дмитрий брат]

- Говорение на языках - духовный дар - сопутствующий крещению Святым Духом и только так этот дар и обретается - что вы и скрываете от людей - и даже более - даже убеждаете в этом людей - что это де не так.
О каком Духе истине - Святом Духе в вас - тогда может идти речь?
Дух Святой Себе противоречить не может -


- Не все говорят еще иными языками - иными, чем обычные - плотские, - но лишь только потому - что не приняли еще крещения Святым Духом - только так лишь обретается дар сей духовный - и Библейские примеры ясно и назидают этому.
Вот именно поэтому - Дух Святой так и провозглашает - всего лишь об одном духовном даре таки написано - что вы и скрываете постоянно от людей - тем самым и обманываете людей -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Потому и написано - и именно - о всей церкви Христовой -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- А вы не говорите людям - как написано - потому и не знаете - что за истина и благодать произошли чрез Иисуса Христа.



- Может прочтете - ну хоть раз - чтобы уже знать это...




- В Слове Бога нет более никаких примеров - как только - обретение говорения на языках - при крещении человека Святым Духом -


6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- Вот молчал бы из этих двенадцати новобранцев - ну хоть один человек - чтобы так было написано - то и мы бы так и говорили - что возможно и так.
А вы научаете людей - вопреки Слову Бога.

не хочется опять обширно повторяться в аргументах...
СОВЕТУЮ ВАМ ПЕРЕЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ --- 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.
...чтобы вам не заблуждаться, и не вводить других в заблуждение...
а пока процитирую небольшой ее фрагмент...


Тезис №2
Многие 50-ки утверждают, что единственным свидетельством рождения свыше является говорение на иных языках.

Это есть ересь.
Ведь Дух Святой говорит однозначно, что - дар иных языков имеет НЕ ВСЯКИЙ... верующий...
1 Коринфянам 12:9, 10
...ИНОМУ вера, тем же Духом; ИНОМУ дары исцелений, тем же Духом; ИНОМУ чудотворения, ИНОМУ пророчество ИНОМУ различение духов, ИНОМУ разные ЯЗЫКИ, ИНОМУ истолкование языков.
1 Коринфянам 12:29,30
...Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Когда 50-ки утверждают, что говорение на ином языке получает ВСЯКИЙ верующий (и это является истинным свидетельством рождения свыше) - это сразу же вступает в противоречие со словом Божьим, и заставляет усомниться в их знании Божьего слова...
Ну а когда они начинают настаивать на том, что эту "истину" им открыл Дух Святой - это сразу же заставляет усомниться в Истинности принятого ими "Духа Святого"...

Есть истинно-библейские тесты на рождение человека свыше ....и в них ничего не говорится о иных языках, а утверждается следующее:
Иоанна 3:6 -9
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Галатам 5:24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
Римлянам 8:10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
__________________________________________________ ______________________________________

[proxrista]

не хочется опять обширно повторяться в аргументах...
СОВЕТУЮ ВАМ ПЕРЕЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ --- 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.
...чтобы вам не заблуждаться, и не вводить других в заблуждение...
а пока процитирую небольшой ее фрагмент...


Тезис №2
Многие 50-ки утверждают, что единственным свидетельством рождения свыше является говорение на иных языках.

Это есть ересь.
Ведь Дух Святой говорит однозначно, что - дар иных языков имеет НЕ ВСЯКИЙ... верующий...
1 Коринфянам 12:9, 10
...ИНОМУ вера, тем же Духом; ИНОМУ дары исцелений, тем же Духом; ИНОМУ чудотворения, ИНОМУ пророчество ИНОМУ различение духов, ИНОМУ разные ЯЗЫКИ, ИНОМУ истолкование языков.
1 Коринфянам 12:29,30
...Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Когда 50-ки утверждают, что говорение на ином языке получает ВСЯКИЙ верующий (и это является истинным свидетельством рождения свыше) - это сразу же вступает в противоречие со словом Божьим, и заставляет усомниться в их знании Божьего слова...
Ну а когда они начинают настаивать на том, что эту "истину" им открыл Дух Святой - это сразу же заставляет усомниться в Истинности принятого ими "Духа Святого"...

Есть истинно-библейские тесты на рождение человека свыше ....и в них ничего не говорится о иных языках, а утверждается следующее:
Иоанна 3:6 -9
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Галатам 5:24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
Римлянам 8:10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
__________________________________________________ ______________________________________

- Рожденный свыше - во всей полноте - христианин церкви Христовой - не только имеет знамение - говорения на языках - но это самое первое - что происходит с человеком - когда он обретает крещение Святым Духом - и Библейские примеры - с Апостолами Петром и Павлом - и показывают - как все это происходит.


- А ваш весь смысл - обмануть людей - что это не так - и что им не надо якобы потому обрести крещение Святым Духом - попросив Святого Духа у Бога Отца - ибо просящий получает - по заповеди Иисуса Христа.


- Ибо и ранее Дух Святой сходил на плоть человеческую - и человек пророчествовал - но это не было еще крещение Святым Духом - когда оживает дух человека Духом Господа - и говорение на языках - и свидетельство этого - как и по плоти - младенец начинает кричать, так и по духу - младенец во Христе - начинает лепетать на языках - обращаясь ожившим духом к Богу Отцу - во свидетельство этого -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- И мне для этого ваша тема не нужна - чтобы следовать вашей личной ереси - что это не так, - а мне - как и любому человеку - достаточно читать Слово Божие по этой теме.


- Потому и написано - о церкви Христовой - что вы и скрываете от людей -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, речь идет о всей церкви Христовой - принявших уже рождение свыше - от воды и Духа - как сие и показано при Апостолах Петре и Павле - и по заповеди Иисуса Христа -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.


- А вы выполняете задачу - от сатаны - увести людей от полноты рождения свыше - а именно - от принятия крещения Святым Духом - мол, если вы еще не говорите на языках - то вам сие якобы и не надо - потому и не просят люди крещения Святым Духом - вот как было и с Апостолами Христовыми - для примера - и не смогут потому далее войти за Христом - и Иисус Христос ясно этому наставляет в притче о десяти девах - десять дев было - принявших водное крещение во имя Иисуса Христа - но лишь пять из них приняли и крещение Святым Духом - взяли масла в светильники свои - соединились духом своим с Духом Господа.
Может хватит уже обманывать людей - Бога не боясь и грядущего наказания от Бога - за такой обман? А?


- Не все, не все еще говорят на языках - потому что не все приняли еще крещение Святым Духом - и слушая таких деятелей как вы - все далее и отдаляются от этого.
А написано Святым Духом в Новом Завете - желаю чтобы все говорили языками - и сие не сокрыто.


- Вы только можете себе представить - как они все вас лично возблагодарят - когда все выяснится - и все увидят - рожденных свыше и не рожденных свыше - но могущих быть рожденными свыше - если бы не слушали таких как вы - а наставлялись у Бога - в Слове Его?


- Так кто такой еретик?
Да обманщик это - но в воле Бога для людей.

[Дмитрий брат]

- А ваш весь смысл - обмануть людей - что это не так - и что им не надо якобы потому обрести крещение Святым Духом - попросив Святого Духа у Бога Отца - ибо просящий получает - по заповеди Иисуса Христа.

не стоит вам клеветать на неугодного оппонента...
не от Бога все это - от диавола...
ведь вы же читали первые страницы темы - 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва..... и знаете что пишите явную ложь... но все равно осознанно клевещите на ее автора...

СОВЕТУЮ ВАМ еще раз ПЕРЕЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ --- 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.
...чтобы вам не клеветать и не заблуждаться, и не вводить других в заблуждение...

[proxrista]

не стоит вам клеветать на неугодного оппонента...
не от Бога все это - от диавола...
ведь вы же читали первые страницы темы - 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва..... и знаете что пишите явную ложь... но все равно осознанно клевещите на ее автора...

СОВЕТУЮ ВАМ еще раз ПЕРЕЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ --- 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.
...чтобы вам не клеветать и не заблуждаться, и не вводить других в заблуждение...

- Говорение на языках - духовный дар - сопутствующий крещению Святым Духом и только так этот дар и обретается - что вы и скрываете от людей - и даже более - даже убеждаете в этом людей - что это де не так.
О каком Духе истине - Святом Духе в вас - тогда может идти речь?
Дух Святой Себе противоречить не может -


- Не все говорят еще иными языками - иными, чем обычные - плотские, - но лишь только потому - что не приняли еще крещения Святым Духом - только так лишь обретается дар сей духовный - и Библейские примеры ясно и назидают этому.
Вот именно поэтому - Дух Святой так и провозглашает - всего лишь об одном духовном даре таки написано - что вы и скрываете постоянно от людей - тем самым и обманываете людей -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Потому и написано - и именно - о всей церкви Христовой -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- А вы не говорите людям - как написано - потому и не знаете - что за истина и благодать произошли чрез Иисуса Христа.



- Может прочтете - ну хоть раз - чтобы уже знать это...




- В Слове Бога нет более никаких примеров - как только - обретение говорения на языках - при крещении человека Святым Духом -


6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- Вот молчал бы из этих двенадцати новобранцев - ну хоть один человек - чтобы так было написано - то и мы бы так и говорили - что возможно и так.
А вы научаете людей - вопреки Слову Бога.


- Вы уже дадите ответ Богу - за каждую обманутую вами лично душу - которая не приняла крещения Святым Духом - по вашей ереси, мол, крещение Святым Духом не знаменуется говорением на языках.
Вот в Библейских примерах - ясно знаменуется - и более того - именно по видимому признаку тут же - говорению на языках Иудеи и признали, что и язычники были крещены Святым Духом.
А вы отрицаете Слово Бога пред людьми.

[Дмитрий брат]

- Говорение на языках - духовный дар -....

как это противоречит тому, что данный дар не у всех?
никак.

СОВЕТУЮ ВАМ еще раз ПЕРЕЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ --- 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.
...чтобы вам не вводить других в заблуждение...

[proxrista]

как это противоречит тому, что данный дар не у всех?
никак.

СОВЕТУЮ ВАМ еще раз ПЕРЕЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ --- 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.
...чтобы вам не вводить других в заблуждение...

- Не у всех еще дар духовный говорения на языках - когда дух человека обращается напрямую к Богу - лишь только потому, - что не все еще приняли крещение Святым Духом.


- Читайте, наконец, примеры Библейские - при Апостолах Петре и Павле - в Слове Бога - чрез Которое вы должны учиться молча и с бледным видом - а не с гонором отрицания истины происходящего - и к вашей собственной погибели вечной - и к погибели вечной слушающих вас и поверившим вам - что в Слове Бога написано неверно - а верно якобы по вашим словам.
- - - Добавлено - - -

- Иные языки - суть - новые и незнакомые - такие эпитеты Бог применяет в Слове Своем - характеризуя говорение на языках - подчеркивается, что это говорение на иных - чем обычные, новых - а не на известных, незнакомых - незнакомых никому, - потому и написано о говорении на языках - что дух обращается к Богу и никто не понимает этого обращения духа к Богу - тайна - Бог все так и устроил - ибо сие от Бога -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А вот к людям - есть духовный дар *пророчествования - в обращении к людям - и на иностранных языках - и в том числе, - к людям же обращение.


- Это суть два разных духовных дара - и по предназначению - в обращении - или к Богу, или к людям, - и по проявлению - понятно это хоть одному человеку из окружения, или непонятно - ибо Бог понимает о чем идет речь в говорении на языках.


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- В момент принятия крещения Святым Духом - Апостолы находились в доме - и заговорили на иных языках - говорением на языках - как Дух давал произносить - и языки пламени - удостоверяли Апостолам - что сие от Бога.
А далее, - когда Апостолы вышли на улицу - собрались люди - к людям Апостолы и обратились даром пророчествования - ибо это есть обращение к людям -


5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
...
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Что Апостол Петр и назвал - порочествованием. Вот как и Апостол Павел говорит - что обращение к людям - есть дар пророчествования.


- А при проявлении дара говорения на языках - чтобы люди смогли понять о чем идет речь - нужен еще один дар духовный - дар истолкования говорения на языках -


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, если нет такого истолкователя - то не обращаются даром говорения на языках к людям - а говорят себе - вслух - "под нос" - и к Богу - это есть обращение к Богу.


- Как действует дар истолкования?


- Вначале надо, чтобы было произнесено говорение на языках - чтобы было что истолковывать, - а затем только лишь - истолкователь - кратко и говорит - о чем была речь - и то, - внимание - если Бог даст.


- А в день Пятидесятницы - когда Апостолы вышли на улицу и обратились к людям - никаких истолкователей говорения на языках при них не было, - сразу - напрямую - Апостолы обращались непосредственно к людям - даром пророчествования - на понятных людям языках.


- И сие для Бога не проблема, - Бог легко может дать такое обращение к людям - даром пророчествования - если это Богу угодно, - ибо даже ослице Бог дал проговорить к человеку на его наречии -


Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
(Числа 22:30)


- Как думаете, вот если ослице Бог дал проговорить к человеку на его наречии - легко и просто, то не даст ли Бог тем более человеку - обратиться к другому человеку - на наречии этого другого человека - если это будет угодно Богу - когда человек и предназначен для речи человеческой - в отличии от ослицы? А?


- То есть, о чем речь?


- Дар духовный говорения на языках - предназначен для обращения духа человеческого к Богу. И все.


- А дар духовный пророчествования - предназначен для обращения Бога - чрез человека - к другому человеку.


- Направленность обоих даров этих - разная - по предназначению.


- Поэтому - говорение на языках никто из людей не понимает - и этот дар и предназначен Богом - только лишь для обращения к Богу - и чтобы никакая плоть не могла узнать - о чем была речь.


- А пророчествование - напротив - есть обращение Бога к человеку - чрез пророчествующий сосуд - чрез человека - в назидание человека - Богом - чрез другого человека, - поэтому и - дар пророчествования - всегда проявляется - в обращении хоть к одному из рядом присутствующих - пусть он будет даже хоть кто по национальности. Если Богу сие угодно - то с этим никаких проблем не будет.


- Вот вам мнение независимого эксперта, говорящего на языках, - и пророчествующего -
Свидетельство.mpg - YouTube


- Но у Бога каждый дар совершенен - и исполняет каждый дар то, - для чего этот дар Богом и предназначен.
Дар говорения на языках - и предназначен Богом - для обращения духа человека к Богу - устами человека - минуя плотской ум человека, а дар пророчествования - предназначен Богом - для обращения Бога чрез человека - к другому человеку.
Вот и не давайте себя обмануть более в этом...


- Апостол Павел запрещает обращаться говорением на языках к людям - если не будет истолкователя, - надо ревновать о даре пророчествования для обращения к людям, - вот даром пророчествования и обращаться к людям.
Хватит уже лгать людям, что это не так.

[Дмитрий брат]

- Не у всех еще дар духовный говорения на языках - когда дух человека обращается напрямую к Богу - лишь только потому, - что не все еще приняли крещение Святым Духом.

читайте внимательно тему - 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.
...чтобы вам не заблуждаться, и не вводить других в заблуждение...
а пока процитирую небольшой ее фрагмент...

Тезис №24
Некоторые 50-ки утверждают, что всякий ученик Господа Иисуса Христа должен креститься Духом СвятымЭто есть воля Божья к нему, как к потомку Авраама. И поэтому верующий должен всячески искать крещения Духом.
Это есть ложное учение.
Мы нигде не видим в Писании, чтобы Бог повелевал людям креститься Духом Святым.
Бог повелевал людям креститься во имя Отца и Сына и Святого Духа (во имя Христа) - это есть крещение водою
Марк 16:15,16 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и ПОЛУЧИТЕ дар Святаго Духа.

... а крестит Духом Он Сам (Божья инициатива) всех ТЕХ, кто повинуется Его повелениям...
Деяния 5:32 Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого БОГ ДАЛ ПОВИНУЮЩИМСЯ Ему.
Деяния 1:5 а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

Предыдущий тезис (№23) находится здесь: 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.

[proxrista]

читайте внимательно тему - 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.
...чтобы вам не заблуждаться, и не вводить других в заблуждение...
а пока процитирую небольшой ее фрагмент...

Тезис №24
Некоторые 50-ки утверждают, что всякий ученик Господа Иисуса Христа должен креститься Духом СвятымЭто есть воля Божья к нему, как к потомку Авраама. И поэтому верующий должен всячески искать крещения Духом.
Это есть ложное учение.
Мы нигде не видим в Писании, чтобы Бог повелевал людям креститься Духом Святым.
Бог повелевал людям креститься во имя Отца и Сына и Святого Духа (во имя Христа) - это есть крещение водою
Марк 16:15,16 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и ПОЛУЧИТЕ дар Святаго Духа.

... а крестит Духом Он Сам (Божья инициатива) всех ТЕХ, кто повинуется Его повелениям...
Деяния 5:32 Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого БОГ ДАЛ ПОВИНУЮЩИМСЯ Ему.
Деяния 1:5 а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

Предыдущий тезис (№23) находится здесь: 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.

- Обрести крещение Святым Духом - просто.
Надо покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - и попросить у Отца Святого Духа - ибо просящий получает - по заповеди Иисуса Христа.

[Дмитрий брат]

- Обрести крещение Святым Духом - просто.
Надо покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - и попросить у Отца Святого Духа - ибо просящий получает - по заповеди Иисуса Христа.

что вам мешает это сделать?
иное евангелие так сильно держит вас в оковах неправды?

[proxrista]

что вам мешает это сделать?
иное евангелие так сильно держит вас в оковах неправды?

- Сказал человек - который постоянно обманывает людей - что будто бы говорение на языках не сопровождает всегда - крещение Святым Духом.
Павел Святым Духом говорит - желаю чтобы все говорили языками - и что вся церковь Христовая сходится и говорит на языках - а вы никогда так не говорите - как Павле - а говорите лишь то, что не все говорят языками - то конечно же не все - не все уверовавшие и не все крещенные Святым Духом - потому Павел и говорит - чтобы все говорили языками - все обрели крещение Святым Духом.

- - - Добавлено - - -

- В том - то все и дело - что такие как вы не желают учиться в Слове Бога Нового Завета - но желают поучать - и вопреки написанному.
О говорении на языках и пророчествовании ясно написано - кратко и емко - что такие как вы никогда не приводят Это Слово Бога и обманывают людей - что будто бы говорение на языках духом к Богу - не от Бога сей дар духовный... -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Ясно написано - что говорение на языках - это обращение духа человека к Богу - непонятное людям - поэтому Апостол Павел и увещевал не использовать говорение на языках в обращении к людям в церкви, - а только лишь к Богу, - а пророчествование - и есть дар духовный в обращении к людям - понятным хоть одному человеку в окружении - и на его наречии. Для Бога в этом нет проблем - поэтому Бог и показал в Писании - как ослица заговорила на человеческом наречии - легко и просто. Тем более человек - если Бог захочет и Ему будет угодно - может пророчествовать к людям на любом иностранном даже языке - к людям же обращение.


- Каждый дар у Бога совершенный - и предназначен для конкретной цели.
А обращение духа человека к Богу на языках - ранее - до Нового Завет не было, - и даже более того - сей дар обретается только лишь при крещении человека Святым Духом - в Новом Завете и по Новому Завету - как видимое для человека знамение этого - вот как это происходит -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Ну, а так, как вы есть постоянный противник исполнения Нового Завета - вы и выбрали для себя эту тему - чтобы чрез непонятливость вначале людям духовного дара от Бога говорения на языках - до крещения Святым Духом - заставлять людей не стремиться исполнять волю Бога в Новом Завете и просить у Бога Святого Духа - по заповеди Иисуса Христа - ибо просящий получает.

[Дмитрий брат]

- Сказал человек - который постоянно обманывает людей - что будто бы говорение на языках не сопровождает всегда - крещение Святым Духом.

человек истину говорит.... а вы противитесь.

читайте внимательно тему - 22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.
...чтобы вам не заблуждаться, и не вводить других в заблуждение...