Все ли говорят языками?

[Антонина37]

Прохриста - - И вы нигде не найдете призыва - ревновать о говорении на языках и просить у Бога - именно - говорения на языках. Вот о пророчествовании ясно написано - ревновать, о даре истолкования написано - молиться - просить значит у Бога этот дар.
А почему так?
Да потому что говорение на языках проявляется - само собой - при принятии человеком крещения Святого Духа - Духа Святого надо просить у Отца - по заповеди Иисуса Христа - ибо просящий получает Святого Духа у Отца -

Ответ, У пятидесятников есть дни ревнования о Крещение Духом Святым...Именно у Пятидесятников я была Крещена Духом Святым со знамением Иные Языки. А когда пожаловалась сестре, что мне непонятны слова, которые произношу. Она ответила, - Вопроси Господа, Он тебе все слова переведёт... Так и случилось, все непонятные слова были мне переведены и понятны. Так что Крещение Духом Святым со знамением Ин Яз. это не ДАР, а крещение Духом Святым...


- - - Добавлено - - -

Какая польза человеку если он говорит шо то и не понимает ?

Ответ, Это молитва к Богу или беседа с Богом. Ты Ему скажешь то на Ин. Языке, чего не скажешь окружающим... Молитва на Ин. Языке, это благодатное явление для души человека, которая несравнима ни с чем другим. Наблюдала как она действует на окружающих. Буквально сметает дело сатаны в людях...

[baptist2016]

Ответ, Это молитва к Богу или беседа с Богом. Ты Ему скажешь то на Ин. Языке, чего не скажешь окружающим... Молитва на Ин. Языке, это благодатное явление для души человека, которая несравнима ни с чем другим. Наблюдала как она действует на окружающих. Буквально сметает дело сатаны в людях...

это эмоции. обьясните рациональную пользу.

[proxrista]

я думаю, ответ очевиден:

29 Все ли Апостолы?
нет.
Все ли пророки?
нет.
Все ли учители?
нет.
Все ли чудотворцы?
нет.
30 Все ли имеют дары исцелений?
нет.
Все ли говорят языками?
нет.
Все ли истолкователи?
нет.

29
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?


- Чуть позже Апостол Павел и дает ответ -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; - и точка, - видите, что ясно обозначен конец фразы этой?


- Только об одном духовном даре так написано - чтобы все его имели.
И этот дар есть - обращение духа человека к Богу - чрез уста плоти - как возрожденного уже духа человека Духом Божием, - ибо не мог дух человека это ранее делать еще - до крещения Святым Духом -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- И указано особо - говорящим уже на языках - ревновать о даре пророчествования, - а не наоборот - пророчествующим ревновать о говорении на языках для обращения духом к Богу.
То есть, подтверждается первичность крещения Святым Духом и потому - указана и первичность говорения на языках - сразу же, - как сие и показано в Библейских примерах - при Апостолах Петре и Павле - и особенно - в день Пятидесятницы - в доме - все заговорили сразу же и именно - на иных языках при крещении их Святым Духом, - сразу же обратились духом к Богу.


- Потому Апостол Павел и пишет - и именно о всей церкви Христовой, разъясняя, - что если вся церковь сойдется вместе и все христиане станут говорить на языках, - не написано - что часть из них станет говорить на языках, а часть не станет, - вы это хоть понимаете?


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, - речь идет о всей церкви христиан рожденных свыше - от воды и Духа Божия, - ибо потому не все говорят еще на языках - как самым безобидным для человека духовным даром, - что еще не все приняли крещение Святым Духом. Вот и все.


- И потому Иисус Христос дает заповедь - равно всем людям - просить у Отца Святого Духа - крещения Святым Духом, - даст Отец - и если что - даже по неотступности вашей. Это Слово Бога и обетование Иисуса Христа - что просящие получают.


- А это и значит - что надо изучить притчу о десяти девах - где Иисус и разъясняет нечто о рождении свыше - от воды и Духа - как двух отдельных составляющих рождения свыше от воды и Духа - которых еще не все девы имели - и к чему это привело тех - кто не взял с собою масла - как прообраз Святого Духа, - соединения Духа Господа с духом человека - изнутри человека.
То есть, вот со всей земли - оказались десять дев - принявших уже водное крещение во имя Иисуса Христа - и только пять из них - взяли с собою - в светильники свои - в дух свой - масла - Дух Бога - при крещении Святым Духом.
Отсюда и ясное указание Иисуса Христа о рождении свыше - от воды и Духа - как нечто обязательное для каждого человека -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, ежели обманывать людей - и не говорить как написано - то и не говорят тогда уже - чтобы все были рождены от Духа Божия - приняли крещение Святым Духом - и потому чтобы не все и говорили на языках - как провозглашал ранее Святым Духом Апостол Павел - не для отвержения - а для исполнения.

[proxrista]

Прохриста - - И вы нигде не найдете призыва - ревновать о говорении на языках и просить у Бога - именно - говорения на языках. Вот о пророчествовании ясно написано - ревновать, о даре истолкования написано - молиться - просить значит у Бога этот дар.
А почему так?
Да потому что говорение на языках проявляется - само собой - при принятии человеком крещения Святого Духа - Духа Святого надо просить у Отца - по заповеди Иисуса Христа - ибо просящий получает Святого Духа у Отца -

Ответ, У пятидесятников есть дни ревнования о Крещение Духом Святым...Именно у Пятидесятников я была Крещена Духом Святым со знамением Иные Языки. А когда пожаловалась сестре, что мне непонятны слова, которые произношу. Она ответила, - Вопроси Господа, Он тебе все слова переведёт... Так и случилось, все непонятные слова были мне переведены и понятны. Так что Крещение Духом Святым со знамением Ин Яз. это не ДАР, а крещение Духом Святым...

- Слово Бога говорит о говорении на языках - как о дарах духовных -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, под эгидой - названием - дары духовные - сразу и сравнивается два дара - говорения на языках и пророчествования.
Но нигде не сказано - просить как дар духовный - говорение на языках, - ибо этот дар непосредственно связан с принятием крещения Святым Духом - как знамение крещения Святым Духом - свидетельство этого крещения Святым Духом - явное подтверждение самому человеку и окружающим его людям - видимое и осязаемое тут же подтверждение - что человек принял крещение Святым Духом.
И сие так же есть проповедование Евангелия и принятий обоих крещений -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, потому и знаем - что речь идет так же - не только о водном крещении во имя Иисуса Христа, а и о принятии крещения Святым Духом - по указанию Иисусом Христом знамения при этом - говорения новыми языками, то есть, - иными и незнакомыми...


- Именно по этому дару духовному - говорению на языках Иудеи уверовавшие и признали в доме Корнилия язычников тоже - как крещенных Святым Духом - вот как по верному и явному признаку - когда вдруг все язычники - все вместе - залепетали тут же на языках - говорением на языках, - ибо невозможно было сие узнать язычникам заранее - потому что это было с Иудеями внутри дома в день Пятидесятницы - и никто из окружающих их тогда не видел - как они сами при крещении их Святым Духом заговорили на языках - в доме, - но и для мирского человека это не есть логическое проявление в его мирской и обыденной жизни, - то есть - это умаразм - как некое безумие - отклонение от нормальной жизни - для человека - разговаривать как младенец непонятным языком - а тут вдруг все дядьки взрослые залепетали на языках как младенцы...
Понятно было Иудеям - что с язычниками произошло тоже самое - что было ранее и с Иудеями в доме в день Пятидесятницы, - но Иудеям Бог удостоверял при этом единовременным знамением явным для них - языками пламени - в удостоверении что сие есть дар от Бога.
Вот только лишь поэтому, - и удостоверению Бога языками пламени вначале, и потому, что невозможно было вдруг всем язычникам заранее договориться так себя вести - Иудеи и признали в то время - со всей округе - только этих язычников как тоже принявших крещение Святым Духом.


- Что значит - термин - дар духовный?
С одной стороны - и это так, - это есть дар от Духа Божия, - а с другой стороны - это есть проявление духа - то есть, Бог подтверждает - что этот дар исходит из духа человека - от духа человека - а не от плоти - не от проявление плоти, - не плотской дар.


- Но крещение Святым Духом - и говорение на языках - вот как термины и как некие факторы - это не одно и тоже, - хотя и одно есть следствием другого.
Ибо крещение Святым Духом есть изначальное событие и представляет собой - погружение - крещение - духа человека в безграничный Дух Бога - вот как и при принятии водного крещения тело человека погружается в необъемную воду - в водоеме, то есть, - вода в воду, так и при крещении Святым Духом - дух человека погружается в Дух Божий.
А вот уже при таком погружении - духа человека в Дух Бога - и соединении духа человека с Духом Господа - дух и оживает Духом Бога - и начинает говорить на языках - вот как и ребенок новорожденный начинает кричать - нечто младенческое - и все вокруг и знают - что родился ребенок и самое главное - что он родился живым -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Слово Божие дано Богом для научения - и на примерах - в том числе, - как поступать и как определять нечто - по истине происходящего, - а не по человеческим неким ложным домыслам.

[Дмитрий брат]

[proxrista]

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[alexey957]

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу..

Вот поэтому то и говорят все кто рождён свыше , ибо когда действует дар то понимают говорившего и то что говорится "те" к кому обращено Его слово.

[Антонина37]

это эмоции. обьясните рациональную пользу.

Это не эмоции, а действительная мощь Святого Духа совершается на глазах у молящего Духом Святым.

[proxrista]

Вот поэтому то и говорят все кто рождён свыше , ибо когда действует дар то понимают говорившего и то что говорится "те" к кому обращено Его слово.

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вы всем говорите - что это не так - обманывая людей. Факт.

- - - Добавлено - - -

.......

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

[proxrista]

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Говорение на языках - это всегда есть обращение духа человека к Богу - не к людям, а к Богу. Потому и надо истолковывать - это обращение - а не переводить.
То есть, все остальное далее Апостол Павел и изъясняет - о говорении на языках - с учетом этого определения, - а не вопреки.


- Пророчествование - это всегда есть обращение к людям - хоть на каком наречии - потому и не надо никогда иметь дар истолкования - для пророчествования, - вот как было и в день Пятидесятницы - на улице, - вы там не увидите истолкования.


- Вот все остальное Апостол Павел далее и изъясняет - с учетом того, что вначале провозгласил - о говорении на языках и о пророчествовании.

[proxrista]

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
6
Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?
7
И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях?
8
И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению?
9
Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
10
Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
11
Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.


- Говорение на языках - всегда есть обращение духа человека - к Богу - и всегда это непонятно для людей - и для плоти говорящего, и для услышавших вдруг говорение на языках в церкви Христовой - это всегда есть суть невразумительные звуки - в сравнении, - всегда говорящий на языках будет для людей чужестранцем - ныне бы Павел написал - инопланетянином, -
ибо это всегда есть обращение духа человека к Богу - не на плотских языках - а на духовных - понятных лишь Богу - и не понятных людям.
Поэтому - Апостол Павел - разъясняя все это - запрещает - с кафедры - пред всеми людьми - обращаться к людям на языках - не приносит это никакой назидательной пользы, - поэтому и надо лишь обращаться говорением на языках - к Богу - в молитве к Богу - говоря вслух - произнося говорение на языках - но себе - и Богу.
Дар истолкования - если есть - то вначале произносится говорение на языках - а затем только лишь - и истолковывается - произнесенное непонятное - как Бог даст истолковывается - и если Бог даст, -
но истолковывается - разъясняется - опять - таки - обращение духа человека к Богу - и именно обращение духа человека к Богу - а не обращение духа человека к людям присутствующим рядом, - например, прославление Бога или благодарность к Богу -


14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.


- Поэтому - Апостол Павел и наставляет - что для обращения к людям - ревновать о даре пророчествования - как раз и предназначенного Богом для обращения к людям - для назидания, увещевания... - хоть на каких наречиях - к людям же обращение, - и при этом не надо ни какого истолкования - сразу человек обращается к другому - на наречии другого, - то есть, - это и есть именно то, что вы все время ищите - обращение к людям - и в том числе - на иностранных уже языках - как и было в день Пятидесятницы - внимание же - без истолкования.
Богу возможно все.
Вразумитесь наконец этому - на примере ослицы - по Писанию - когда ослица обратилась к человеку - на его наречии - и сразу. Если Богу надо будет - то и человек к другому человеку обратится на его наречии - внимание - даром пророчествования - как даром - предназначенным - и именно - для обращения к людям, - и именно к людям -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, если не отрицать Слово Бога - и не впутывать в это рассуждения своего плотского ума - то и все ясно написано - и становится на свои места.
Хватит уже говорить ересь свою - отрицать Слово Бога. Хватит обманывать людей. Придется же отвечать пред Богом - за все это.
Вот предстанете вы пред Богом - а Бог и скажет вам - что вы под анафемой находитесь - ибо поучали людей - брали на себя такую смелость поучать людей по Слову Бога - по воле Бога, - но вопреки Слову Бога - реченного уже Святым Духом чрез Апостолов Христовых - которым Бог и поручил - научить все народы земли всему Его учению, - и вас в том числе.
То есть, вы есть ученик - научающийся - и потому права не имеете поучать других вопреки тому - внимание - чему вас самих поучает Бог в Слове Своем. Нет у вас такого права -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[alexey957]

Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных

На разных ( незнакомых, они же ангельские ) языках говорят все рождённые свыше , и даже вы. Но это не дар а знамение для неверующих. Для верующих пророчество , которое есть знамение и есть дар , как и языки который как и языки даётся каждому особо .

[Антонина37]

Слушая эту проповедницу, я вдруг увидела себя. Как мы можем услаждаться собственными изречениями, услаждаться, слушающими нас со вниманием, чувствовать силу Божию в Слове Его. Да, думаю, риторику и поведение нужно в корне менять... Конечно, монотонное чтение или беседа, то же ни к чему. Ну не до такой же степени!!!

[alexey957]

Слушая эту проповедницу, я вдруг увидела себя.

Также лицемерите ? То воздавала хвалебные оды служению Э.Штегена , то поливает грязью.

[proxrista]

- А не надо думать и выдумывать - надо просто читать и знать -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вот она истина - и эта истина все и разъясняет. То есть, все другие места надо воспринимать совместно с этим определением Библейским говорения на языках и пророчествования - а не вопреки ему.
Если ваше понимаете не вкладывается в эти рамки - то вы понимаете неверно и надо исправляться.
А когда верно - то все и становится на свои места - ясно и однозначно.