Все ли говорят языками?

[Мороз]

.................

Да как бы Вы не тужились натянуть свой взгляд на Писание(в смысле вот это вот) -

, то это останется все равно сугубо Ваш взгляд(даже если он имеет оттенок коллективного уровня.)

[Nikita Maklakov]

Бедный напуганный ребенок

[Мороз]

...........

Бог в Писание ни разу не говорил о том, что вот это вот

никому непонятное из людей и есть Его печать.
Более того, это бормотание(да и толкование), есть имитация - не более.
И таки даже Богу эта "барматуха" неведома, как бы Вы спекулянты не пытались жонглировать Писанием.

- - - Добавлено - - -

........

Вот и ответите перед Творцом в свое время(так сказать) за свой фантазм.
Продолжайте и дальше "бормотать вместе со своим меньшим братом" youtube.com/watch?v=e9ki3bDBfkY

[Nikita Maklakov]

А тут прекрасный пример такой вот лже-церкви. Про таковых Павел и писал как о бесноватых

[proxrista]

Да как бы Вы не тужились натянуть свой взгляд на Писание(в смысле вот это вот) - , то это останется все равно сугубо Ваш взгляд(даже если он имеет оттенок коллективного уровня.)

- Причем здесь - коллективный уровень?
Это вы лично отрицаете Слово Бога - пред другими людьми - за это и понесете личную ответственность пред Богом. Сейчас это кажется вам бесконечно далеким - потому вы такой и смелый пред Словом Бога... Ведь так?

- - - Добавлено - - -

Бедный напуганный ребенок

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вы понимаете, что речь здесь идет уже о взрослых людях? Что это так и есть?


- Но это не повод - отрицать Слово Бога и не принимать крещение Святым Духом. Ведь так?
Богу можно угодить только верой...

- - - Добавлено - - -

Бог в Писание ни разу не говорил о том, что вот это вот никому непонятное из людей и есть Его печать.
Более того, это бормотание(да и толкование), есть имитация - не более.
И таки даже Богу эта "барматуха" неведома, как бы Вы спекулянты не пытались жонглировать Писанием.

- - - Добавлено - - -

Вот и ответите перед Творцом в свое время(так сказать) за свой фантазм.
Продолжайте и дальше "бормотать вместе со своим меньшим братом"

- Вы понимаете, - что я вам привожу Слово Бога - что говорение на языках непонятно людям - и потому и надо просить дар пророчествования - чтобы обащаться к людям уже на понятных людям наречиях - вот как было на улице и в день Пятидесятницы.
Я говорю - по Слову Бога - дословно -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А вы утверждаете, что это не так.
Вот и ответите пред Богом за ересь - в отрицании Слова Бога - вашу и за запугивание людей лично вами.


- И приведите Слово Бога - где вам Бог разрешает судить о говорении на языках - имитация это или нет?
Вот вы бы в доме Корнилия - всех бы обвинили в имитации, например, - ведь так, якобы знающий вы наш?
Слово Бога в доказательство вашей ереси привести не можете - а говорить вопреки написанному - так тут вы первый, - еще и обвиняете в чем - то там и других...

- - - Добавлено - - -

А тут прекрасный пример такой вот лже-церкви. Про таковых Павел и писал как о бесноватых

- Апостол Павел писал - что неверующие и незнающие - если войдут в церковь Христовую - в собрании - когда вся церковь говорит на языках - то эти неверующие и незнающие - будут называть это якобы беснованием -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, Апостол Павел ясно указал - что говорение на языках - в церкви Христовой - и будет тем фактором - знамением - определяющим неверующих и незнающих людей - когда они говорят о якобы бесновании...
А вы говорите наоборот написанному... Бога не боитесь?

[Мороз]

.............

Коллективный уровень, это примерно вот это вот -

А вот это вот уже индивидуальный уровень - youtube.com/watch?v=p9C8DkfHk44
Так что повторюсь: как бы Вы не тужились(хоть всем коллективом), а яичница Ваша и останется яйцами..... так что не путайте Божий дар с яйцами.

- - - Добавлено - - -

...........................

youtube.com/watch?v=kfvKtxTDwIc Вот поэтому мне Ваши фокусы(жонглирование Писанием) по барабану.

[Nikita Maklakov]

Беснования - именно

[alexey957]

Вы отрицаете - причем постоянно - слова Иисуса Христа - что говорение языками есть знамение уверовавших - что они приняли крещения - и для уверовавших.

Ваши ереси сплошные перлы. Когда и где Христос говорил о говорении на языках( знамении) и чем они являются для верующих ?

[миит]

Более того, это бормотание(да и толкование), есть имитация - не более.
И таки даже Богу эта "барматуха" неведома, как бы Вы спекулянты не пытались жонглировать Писанием.

Бедные, заблудшие люди (все равно жалко их), заблуждений в мире полно на этом мир и стоит.

[Мороз]

Бедные, заблудшие люди (все равно жалко их), заблуждений в мире полно на этом мир и стоит.

Так ладно б не навязывал бы свое понимание другим людям. Так нет жеж - внутренний зомбак не дает ему покоя и он таки начинает "показывать свои зубы" окружающим, примерно как БэНи в свое время(по определенному вопросу.)

ПС. Они бы всем кто с ними не солидарен сделали бы - уууУх..... под воздействием якобы Духа Святого.

[proxrista]

Коллективный уровень, это примерно вот это вот -
А вот это вот уже индивидуальный уровень -
Так что повторюсь: как бы Вы не тужились(хоть всем коллективом), а яичница Ваша и останется яйцами..... так что не путайте Божий дар с яйцами.

- - - Добавлено - - -

Вот поэтому мне Ваши фокусы(жонглирование Писанием) по барабану.

- Слово Бога ясно говорит, что говорение на языках никто из людей не понимает, и что это может быть и лепет, и воздыхание, и ангельские языки, - потому и говорится о говорении на новых, незнакомых и иных языках, - чем обычные для людей, - а вы за это непонимание - как раз и объявляете говорение на языках якобы фальшивкой. Да кто вы такой?
Приведите из Слова Бога - где это и когда Апостолы Христовые испытывали говорение на языках - то оно или не то.
А то, что вы огульно тут всем объявляете - свое мнение - то Бог ясно предупредил - что такие как вы - незнающие и неверующие и будут говорить на церковь Христовую - когда христиане в собрании молятся на языках - якобы беснованием... Вот она истина Слова Божия -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- И вы и Апостолу Павлу сказали тоже самое - что и другим говорите - потому что сами привели - что его говорение на языках было... -


19
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.


- Поэтому - вы постоянно говорите ересь вашу - вопреки Слову Бога. А Бог не велел запрещать говорение на языках в церкви - но чтобы было все чинно и благопристойно -


39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


- То есть, ответственность служителей - следить за этим - поэтому Бог и предупреждает об этом.
А Библейские примеры - к научению вашему - а не для отрицания - вот при этом - лично для вас.
Вы - Бога не боитесь - и потому говорение на языках - объявляете - как там вы сказали?...
Вы оскорбляете Святого Духа - Подателя сего духовного дара - и непонятливость говорения на языках - есть воля Бога для человека, - но вы противник крещения Святым Духом - потому и постоянно и объявляете говорение на языках нетаковым.
А критерий у вас один - непонятливость говорения на языках - но это все и написано в Слове Бога - что говорение на языках непонятно никому из человеков - поэтому это не может быть критерием - вот для всех и вся - объявлять якобы, что говорение на языках из - за непонятливости для вас - нетаковое.
Это вы лично - за узурпацию власти Бога - самому определять говорение на языках нетаковым - дадите ответ пред Богом - за свой обман и за каждую обманутую вами душу.
Вы учитесь не у Апостолов Христовых - которые не испытывали говорение на языках - то оно или не то, но вы учитесь у сатаны - который есть противник воли Бога и Слову Бога и крещению Святым Духом - поэтому вы по Слову Бога и не говорите.


- Я вам так пишу подробно - и Бог знает это, - чтобы вы уже пред Богом не посмели сказать - что вам, мол, этого не говорили и вы этого не знали...
Но и анафема объявлена Богом - за искажение воли Его в Слове Его...


- Это Сам Бог положил так - по Его воли сие - чтобы говорение на языках не понимали в мире - и потому и изобличались в неверии и незнании своем не принявшие еще рождение свыше...
Вы противник этой воли Бога - запугивая людей непонятливостью говорением на языках - когда это и есть сама воля Бога... - вот такая непонятливость говорения на языках - плотскому уму человека.


- И еще, - мало ли что там вы говорите, - у вас никто из людей не научается, - и христиане слушают Слово Бога - а не вас. А в Слове Бога нигде не написано - чтобы люди понимали говорение на языках. Это вы свою ересь пытаетесь объявить вместо Слова Бога. Вот и все - в этом и весь ваш смысл...
Это вы должны молча и с бледным видом научаться в Слове Бога - а не выступать против воли Бога - что говорение на языках непонятно никому из людей - и что от Бога сие, а не от человеков, - вы это хоть понимаете? Бог так устроил - и подтвердил, что это так и есть в Слове Своем чрез Апостолов Христовых, - а вы противитесь Богу... Бога не боитесь?
О чем и речь - вы бы так и Павлу сказали, и в доме Корнилия при Апостоле Петре... - вы это хоть понимаете? Это вы самозванец вы этакий, - это вы лично обманываете людей - что у них якобы говорение на языках нетаковое... - а подтвердить ваш обман - потому что это именно обман, - Словом Бога не можете...
Вам что - заняться более нечем?
О вас написано - сами не входите и другим не даете - чрез невежество ваше в Слове Бога... - то есть, вы Слово Бога не признаете - назидание Бога о говорении на языках, а вместо ясного по смыслу назидания Бога - объявляете превосходство вашей ереси над Словом Бога...
Вам же было и не раз приведено в этой теме - Слово Бога... Не чьи то там высказывания - а именно Слово Бога, - дословно как написано, - но вы превозноситесь над Богом - не признаете Его Слово - Его волю...
Я вот не знаю - на что вы надеетесь...
Конечно - что вы в Слово Бога не верите - и потому Бога не боитесь - мол,

- - - Добавлено - - -

Беснования - именно

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Так это о вас и написано - вы так и говорите, как предупреждал Бог... Ведь так?

- - - Добавлено - - -

Ваши ереси сплошные перлы. Когда и где Христос говорил о говорении на языках( знамении) и чем они являются для верующих ?

- Послушайте, вы взяли уже себе манеру некоторых - когда им приводят Слово Бога - да несколько раз - а они снова и снова - а где это, мол, написано...
Других поучают - а сами не знают где и что написано.
И вам это приводилось уже и не раз - вот здесь Иисус предупреждают, что спасутся - верующие при принятии обоих крещений - ибо говорение на незнакомых языках есть знамение о их уверовании... -


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Что так и было сразу же с Апостолами Христовыми, в доме Корнилия, при Павле с двенадцатью новобранцами - описано подробно об этом - что принимаются оба крещения и крещение Святым Духом сопровождается говорением на языках - новых - незнакомых - иных - чем обычные знакомые, прежние и не иные...


- Мне иногда кажется - что разговариваю с одним человеком, - ибо используется один и тот же прием - когда приводится ему и не раз Слово Бога конкретно и ясно и однозначно говорящее по данному вопросу, - вот как и в этом примере - что уверовавших будет сопровождать знамение говорения на языках - а он снова и снова ведет себя так - будто бы Бог не знает, что ему уже это приводилось и не раз - и что так именно и написано в Слове Бога - "... ну если ты не знаешь написанного - то что же стремишься поучать других тому, чего сам еще не знаешь?"
Вот как и с вами - ясно написано, что Иисус Есть Бог - вот наряду со всем написанным о Иисусе - а вы все никак не видите якобы этого и говорите, что это не так... - не признаете Слово Бога и волю Бога... - это и есть ересь...

- - - Добавлено - - -

Так ладно б не навязывал бы свое понимание другим людям. Так нет жеж - внутренний зомбак не дает ему покоя и он таки начинает "показывать свои зубы" окружающим, примерно как БэНи в свое время(по определенному вопросу.)

ПС. Они бы всем кто с ними не солидарен сделали бы - уууУх..... под воздействием якобы Духа Святого.

- Вам приводится Слово Бога - мнение Бога - дословно. Это вы еретик - отрицающий Слово Бога потому...
То это у вас нечто постоянное - заставляющее вас противиться Слову Бога - и обманывать людей - говорить не так как написано, а подменять своей ересью...

- - - Добавлено - - -

Бедные, заблудшие люди (все равно жалко их), заблуждений в мире полно на этом мир и стоит.

- Вы открыто пред Богом и людьми объявляете говорение на языках - беснованием... - то это вы заблудший - побеспокойтесь о себе...
Поэтому вы и Слово Бога не можете привести - а огульно обвиняете...

[proxrista]

Бог в Писание ни разу не говорил о том, что вот это вот никому непонятное из людей и есть Его печать.
Более того, это бормотание(да и толкование), есть имитация - не более.
И таки даже Богу эта "барматуха" неведома, как бы Вы спекулянты не пытались жонглировать Писанием.

- - - Добавлено - - -

Вот и ответите перед Творцом в свое время(так сказать) за свой фантазм.
Продолжайте и дальше "бормотать вместе со своим меньшим братом"

- Посмотрите как переводится ваша глоссолалия... - дословно... И голову людям не морочьте более -


Происходит от греческого слова «γλωσσολαλία», термин «глоссолалия» представляет собой соединение двух слов γλῶσσα (язык) и λᾰλέω (говорить, возвещать, лепетать).


11
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


- То есть, не можете вы под предлогом непонятливости для вас говорения на языках - объявлять кого бы то ни было - что они де нетаковые.
Слово Бога заранее уже вас предупреждает - что вы и не будете понимать говорение на языках - не должны его понимать.
Поэтому и Апостолы не испытывали говорение на языках - то это или не то, - невозможно сие определить человекам - Бог сие Сам определяет и различает и утверждает.
Попросил человек у Бога Отца крещения Святым Духом - Духа Святого - по заповеди Иисуса Христа - и дал Бог ему крещение Святым Духом - со знамением говорения на языках - что это с ним уже произошло - не дает Отец Небесный ничего плохого человека - тем более - когда он просит у Него Святого Духа...
Вот и не надо разрушать веру в Бога и в дар духовный - говорения на - иных - новых - незнакомых языках, - вот такие эпитеты Бог приготовил в Слове Своем - чтобы подчеркнуть, что это языки суть нетаковые - как обычные у людей по плоти.


- Другое дело, что Бог и дальше научает - что говорение на языках - это не цель достижения - а средство - как обращение к Богу духа человека, - и надо далее принимать и водное крещение во имя Иисуса Христа и исполнять Новый Завет с Богом, - и в собрании молиться говорением на языках - но чтобы это все происходило чинно и благопристойно - чтобы внешних не искушать в неверии их и в незнании их еще всего этого... - чтобы достигать проявления праведности и любви Духа Христова в человеке - возрастая в Слове Бога учения Иисуса Христа...
Но если все это еще не так у некоторых - то им и надо возрастать во всем этом - потому и Апостол Павел пришел к Коринфянам и разъяснял им все это и назидал их в этом и этому - чтобы они поправлялись и знали - как и что им делать с дарами духовными - говорением на языках, истолкованием и пророчествованием.
То есть, значит было и ранее - что люди по незнанию еще своему не так делали нечто в церкви - как это предусмотрел Бог.
Для наставления церкви и приходил Апостол Христов - и мы сейчас и имеем Слово Бога - чрез Апостолов Христовых - для принятия этого наставления Бога и для подчинения этому наставлению Бога - ибо это есть... -


36
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.


- Это все есть заповеди Господни.


- То о чем речь?
Что нет у вас право объявлять говорение на языках нетаковыми - по причине для вас - ну будь хоть какой непонятливости - для вас - говорения на языках.
То есть, если есть еще в собрании некоторые отклонения от Слова Божия - вот как это показано на примере в Коринфской церкви Христовой в Слове Бога, - то это не значит, что у них говорение на языках нетаковое, - говорение на языках изначально уже таковое - ибо проявляется от Бога - и Бог не дал право судить человекам о говорении на языках - по причине непонятливости для них слогов и лепета при говорении на языках, -
а это значит - что им надо проправляться - соответственно Слову Бога - во всем.


- И для вас - это значит - что надо изучать Слово Бога и просить у Бога мудрости разуметь Слово Бога - чтобы не говорить уже никому чего вопреки воле Бога - зарабатывая себе анафему тем самым. Бог предупредил строго и конкретно - за искажение Слова Бога чрез Апостолов Христовых - Богом провозглашена анафема -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот и подумайте заранее о себе - прежде чем поучать других вопреки Слову Бога - вот по разным темам.

[Мороз]

.............

Да, да, да - все свое какое-нить вероучение подпудривают под Его Писание, и при этом заявляя о том, что именно так и глаголит Писание(так сказать.)
Но разве за вот этот вот бред пишется в Писании

Это можно принять только по слепой вере, а здавомыслящие на эти яйца не поведутся.

- - - Добавлено - - -

............

Смотрите что творит Ваша(а не Его) печать - youtube.com/watch?v=OnUZOWHMGOc

- - - Добавлено - - -

.................

Вот что лепечете именно Вы youtube.com/watch?v=56hzQP-DlP0 , но никак не Он, то есть такой бред(и действия якобы через Него) Дух Святой вещать априори не может.

[миит]

Так ладно б не навязывал бы свое понимание другим людям. Так нет жеж - внутренний зомбак не дает ему покоя и он таки начинает "показывать свои зубы" окружающим, примерно как БэНи в свое время(по определенному вопросу.)

Суть прельщения - это распространять прельщения, поэтому навязывания будут, но даже через таких людей определенная польза может быть. Бог и осла может использовать и злое поворачивать в доброе. Все же как-то несут имя Христа, правда в искаженной форме, но лично я через таких реально уверовал. Хотя до этого было достаточно большое православное наследие.

Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться, (Фил.1:18)

Взять данный ресурс, то за ним тоже "говорящие стоят", может Господь кого и спасет через подобную данность.
Своих же детей Бог воспитывает, научает и со временем обязательно открывает истину. С младенцев в вере спрос не велик.

[alexey957]

Послушайте, вы взяли уже себе манеру некоторых - когда им приводят Слово Бога - да несколько раз - а они снова и снова - а где это, мол, написано...

Вьюн конкретный , никогда не признаёте свои ереси и тут пытаетесь выкрутиться обвиняя в то время как опять нагло врёте. Нет таких слов Христа и не надо приписывать сюда пророческие слова Ветхого завета. Покажите что говорил Христос в Новом завете о знамении говорения на языках.