Все ли говорят языками?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #976
    - Говорение на языках - предназначено Богом - для обращения к Богу - а не к людям, - Бог все понимает, даже воздыхания - какая мысль у духа - тем более речь -


    2
    Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


    - Вы перестаньте отрицать ясно написанный текст Слова Бога.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #977
      - Это не перевод - это истолкование - через сосуды - при молитве на языках в собрании встают такие сосуды и говорят - было показано то - то - в ведении, и сказано - то - то.


      - Это не языки - как иностранные - это говорение на языках - независимо от звучания слов - истолкование одно.


      - Для вас это не вопрос - для вас вопрос - не подпасть под анафему Бога - отрицая Слово Бога - вот чего вам надо сейчас бояться -


      2
      Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


      - Ясно написано - что говорение на языках - никто из людей не понимает - не написано, что хоть кто - то да понимает - кроме Бога - к Богу сие обращение.
      И если вы так людям не говорите - вы подпадете под анафему Бога - ибо говорят вопреки Слову Бога чрез Апостолов Христовых -



      8
      Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
      9
      Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


      - Некоторым не верится - они думают что Бог с ними шутит, - вот покаяние Бог от них принял - во имя Иисуса - и значит им можно тогда уже обманывать людей в воле Бога. Многие удивятся - что все - таки Слово Бога истина - как они всем при этом это и говорят - сами подпадая под анафему Бога за ложь пред людьми в воле Бога.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #978
        - Вы почитайте внимательно - в доме Апостолы заговорил на иных языках - в обращении к Богу духом, а когда вышли на улицу - затем - обратились к народу - пророчествованием - что Петр далее и провозгласил - что сие есть пророчествование - по Иоилю.
        Апостол Павел дает Библейское определение говорения на языках и пророчествования - в сравнении даже - для ясности -


        1
        Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
        2
        Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
        3
        а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


        - Видите - что здесь Апостол Павел - еще в самом начале - говорит - что говорящий уже на языках - ревнуй чтобы пророчествовать. Говорение на языках есть обращение духа человека к Богу непонятное людям - тайна это, а для обращения - именно к людям - есть дар пророчествования.
        Что тут непонятного?
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • inri
          Участник

          • 20 December 2018
          • 13

          #979
          Желаю, чтобы вы все говорили языками



          Сравним с 1 Кор 7:7
          "Ибо желаю, чтобы все люди были как и я; но каждый имеет своё дарование от Бога, один так, другой иначе".

          Павел гов-т о безбрачии, но принцип ясен.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #980
            Сообщение от inri
            Желаю, чтобы вы все говорили языками



            Сравним с 1 Кор 7:7
            "Ибо желаю, чтобы все люди были как и я; но каждый имеет своё дарование от Бога, один так, другой иначе".

            Павел гов-т о безбрачии, но принцип ясен.
            - Постоянно приводят этот пример.
            Вы возьмите - и повыписывайте все - что Павел говорит о замужестве и женитьбе. Это не тот случай - ибо прямо сказано - каждый имей свою жену...
            А о говорении на языках - не написано - в разных вариантах - а написано - лишь в одном варианте - ибо это и есть однозначное знамение крещения Святым Духом - во свидетельство крещения Святым Духом.
            Хватит юлить и не признавать написанное.
            Нет в этом ни смысла ни пользы - для вас.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • inri
              Участник

              • 20 December 2018
              • 13

              #981
              Сообщение от proxrista
              - Постоянно приводят этот пример.
              Вы возьмите - и повыписывайте все - что Павел говорит о замужестве и женитьбе. Это не тот случай - ибо прямо сказано - каждый имей свою жену...
              А о говорении на языках - не написано - в разных вариантах - а написано - лишь в одном варианте - ибо это и есть однозначное знамение крещения Святым Духом - во свидетельство крещения Святым Духом.
              Хватит юлить и не признавать написанное.
              Нет в этом ни смысла ни пользы - для вас.
              Да, каждый имей свою жену. Так же и о дарах-"каждому особо".
              Ваша позиция бездоказательна.

              Комментарий

              • inri
                Участник

                • 20 December 2018
                • 13

                #982
                Сообщение от proxrista
                -

                2
                Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


                - Вы перестаньте отрицать ясно написанный текст Слова Бога.
                Прочитайте приведенный вами стих(2) в связке со ст.1.Вы заметили, что в начале ст.2 стоит "ИБО"(потому что). Это слово соединяет два стиха и проясняется смысл текста, так сказать "приоритеты". И совсем не в пользу иных языков.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #983
                  Сообщение от inri
                  Прочитайте приведенный вами стих(2) в связке со ст.1.Вы заметили, что в начале ст.2 стоит "ИБО"(потому что). Это слово соединяет два стиха и проясняется смысл текста, так сказать "приоритеты". И совсем не в пользу иных языков.
                  - Вы перестаньте этим вашим - ибо - менять написанное.
                  Там ясно написано - ревнуйте о пророчествовании - чтобы обращаться к людям - ибо - кто уже говорит на языках - тот обращается к Богу - людям сие непонятно.
                  Все ясно и понятно написано - если не желать обманывать людей.
                  Говорение на языках - чтобы люди понимали - возможно лишь при применении дара истолкования - а это уже как Бог даст, - ибо говорение на языках есть тайное обращение духа человека к Богу.


                  1
                  Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
                  2
                  Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
                  3
                  а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


                  - Каждый дар Бога совершенен - и предназначен для определенных действий - и один дар не противоречит другому.
                  Говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу, пророчествование - есть обращение Бога к людям - чрез пророка.
                  Может хватит уже лгать - говоря, что это не так?
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #984
                    - В день Пятидесятницы - когда - в доме еще - Апостолы приняли крещение Святым Духом - то они тут же и заговорили на иных языках - не таковых, как обычные наречия - иные, - обратились к Богу ожившим духом.
                    Когда Апостолы вышли на улицу - они обратились к людям - даром пророчествования - не было истолкователей - и обращались - сразу - на понятных людям языках - Петр далее и провозгласил - по Иоилю - что сие есть пророчествование -


                    1
                    Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
                    2
                    Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
                    3
                    а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


                    - Апостол Павел и дал Библейское определение - говорению на языках и пророчествованию - совместно - в сравнении этих двух даров - подчеркивая, что это есть дары разные - и по предназначению - один дар для обращения к Богу, другой дар для обращения к людям, - и по проявлению - один дар непонятен никому из людей, другой дар - напротив - предназначен для обращения к людям - чтобы людям это было понятно - да на любом понятном наречии для людей.
                    Ослица так и проговорил - сразу и без истолкования - к человеку - на его наречии - по Писанию.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #985
                      - Говорение на языках - есть знамение рождения от Духа Бога.
                      Вот если кто - то имеет все - но любовь Духа не имеет - то нет ему в том никакой пользы.
                      Поэтому - о всей церкви Христовой и написано так - лишь об одном даре - о говорении на языках -


                      23
                      Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?




                      - Иностранные языки - в прямом обращении к людям - есть пророчествование - и в истолковании не нуждаются. В крайнем случае - достаточно переводчика.
                      Говорение на языках - это не иностранные языки - поэтому и истолкователь нужен один - на все проявления говорения на языках - даже на воздыхания...
                      Последний раз редактировалось proxrista; 03 January 2019, 02:08 AM.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #986
                        - Вы все это знаете.
                        Только лишь по говорению на языках - Иудеи признали язычников - что и те крещены Святым Духом - это пример Бога в Слове Его - как сие определять.
                        А при Апостолах Петре и Павле - однозначно и показано - что все рожденные от Духа Бога - тут же говорили на языках.
                        Рождение одно - по - другому не бывает.
                        Вы вот тоже по плоти родились - как и все.
                        Это все просто и понятно - вам это хочется поотрицать - потому вы себя так и ведете.
                        А Слово Бога надо принимать как дитя...


                        - Учат не Апостолы - учит Бог в Слове Его - чрез Апостолов - примеры не зря Богом прописаны в Слове Его - а к разъяснению и наставлению - как все сие происходит.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #987
                          - Говорение на языках есть знамение при крещении Святым Духом - во всех случаях - начиная с Апостолов - в доме - кроме евнуха - где подробно сие не описано.
                          И только лишь по говорению на языках - Иудеи определяли - что язычники крещены Святым Духом.
                          Вот из всех язычников в округе - они только этих признали как получивших крещение Святым Духом.
                          Ибо прославить Бога человек может и просто - своими устами - и - внимание - пророчествование было и до дня Пятидесятницы.
                          Язычники в округе - тоже некоторые - могли прославить Бога - но их более никого Иудеи не признавали в принятии крещения Святым Духом.
                          Поэтому Апостол Павел Духом Святым и провозглашает - желаю чтобы все говорили на языках - все имели знамение о крещении Святым Духом - и только лишь о говорении на языках так Богом и заповедано - да внимание же - в Слове Его - вам к научению и вниманию - молча и с бледным видом - а в не перечении.
                          Вот здесь Апостолы учат -


                          8
                          Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                          9
                          Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                          - Что только так - и никак иначе.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • inri
                            Участник

                            • 20 December 2018
                            • 13

                            #988
                            Сообщение от proxrista
                            -

                            1
                            Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
                            2
                            Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
                            3
                            а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


                            - Каждый дар Бога совершенен - и предназначен для определенных действий - и один дар не противоречит другому.
                            Говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу, пророчествование - есть обращение Бога к людям - чрез пророка.
                            Может хватит уже лгать - говоря, что это не так?
                            Как вы понимаете стих "Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь ещё превосходнейший".

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #989
                              Сообщение от inri
                              Как вы понимаете стих "Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь ещё превосходнейший".
                              - Очень просто.
                              Ревнование о дарах больших - и именно о дарах - не отменяет для вас начатки учения Иисуса Христа - обязательное для всех - то есть, крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа.
                              Напротив, - вы ревнуете - о дарах больших - только лишь после всего этого основания - для даров больших.
                              Все - в Духе Иисуса Христа и во Христе - а для этого и надо вначале жить Христом и во Христе - принять оба крещения.
                              А вы все спорите о начатках учения Иисуса Христа - мол, это для вас де не обязательно - а подать вам сразу дары побольше...

                              - - - Добавлено - - -

                              - Ну сколько можно людям морочить голову?
                              Сколько можно своими теориями ложными - подменять ясно написанное Слово Бога - суть Библейское определение говорения на языках и пророчествования?


                              1
                              Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
                              2
                              Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
                              3
                              а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


                              - Что тут сложного?
                              Говорение на языках - есть обращение духа человека - к Богу.
                              Пророчествование - есть обращение к людям.
                              Два дара - постоянно Павел в сравнении разъясняет их различие - что это суть не одно и тоже.
                              Не надо добавлять и искажать - своими плотскими понятиями мирскими.
                              Надо вложить Слово Бога в сердце свое - один к одному - и так и говорить - и так и разуметь.
                              Реально ведь - ничего сложного нет - если не отрицать написанное. Ведь так?
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #990
                                Сообщение от proxrista
                                - Говорение на языках - предназначено Богом - для обращения к Богу - а не к людям, - Бог все понимает, даже воздыхания - какая мысль у духа - тем более речь -


                                2
                                Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


                                - Вы перестаньте отрицать ясно написанный текст Слова Бога.
                                Вам не надоело постоянно перекручивать Его слово ? На языках ( знамение) говорят все рождённые свыше , дар языков имеют только те кому Дух определил особо .Но без рождения свыше не возможно ни то ни другое.
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...