-
***** -
- Вы не найдете в Слове Бога - пророчествование или пророчествовать иными языками, или иными языками пророчествововать. Это два разных дара - могут лишь чередоваться между собой - и потому пользуйтесь Библейскими определениями.
5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
- Говорить на иных языках в церкви должны все.
Апостол Павел постоянно научает - достигать - при этом - ревновать - о пророчествовании.
Говорение на языках есть тайное обращение к Богу духа человека. Поэтому когда идет молитва на языках - истолкование и имеет вид некой недосказанности - требующей дополнительного разъяснения Бога - вот кроме как прославление, - как Бог даст.
- Говорение на языках чередуется с пророчествованием - когда Апостолы в день Пятидесятницы вышли на улицу - и обратились к людям - на понятных людям наречиях - без истолкования - они пророчествовали. Но был момент - когда вдруг все стали говорить - что Апостолы якобы пьяны - перестали люди вдруг понимать их речь - потому что Апостолы в этот момент перешли на говорение на языках.
26
Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29
И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30
Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31
Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32
И духи пророческие послушны пророкам,
- Апостол Павел и наставляет - что если нет истолкователя - то не использовать говорение на языках для проповеди - как непонятное никому из людей произношение неких звуков.
Апостол Павел подтверждает здесь - что вначале должно быть произнесено говорение на языках - а потом только истолкование. То есть, когда происходит пророчествование - то истолкователя нет - напрямую кому - нибудь из людей присутствующих - на их наречии - обращается Бог пророчествованием - без истолкователя - как было и в день Пятидесятницы - на улице.
Далее Апостол Павел разъясняет - как возрастать в пророчествовании - при разборе Слова - в собрании - пусть малом - есть два - три человека - разумеющих написанное - или получающих разумение во время разбора Слова. Вот когда к одному приходит разумение - тот говорит, затем - другой... - это и есть пророчествование - которое и развивать так надо - вот начинает это проявляться в некоторых.
То есть, Апостол Павел разъясняет - что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - тайное - и что для разумения - если Бог даст - надо получать разумение от Бога - это и называется даром истолкования.
Но для обращения к людям - Богом предназначен дар пророчествования.
Поэтому Апостол Павел и говорит о совершенстве пророчествования - в сравнении с говорением на языках, - по предназначению Богом дара пророчествования - к назиданию людей - к обращению к людям напрямую, и говорит - достигать этого совершенства.
Вот есть прямое пророчествование - когда человек вдруг начинает говорить нечто, а есть пророчествование - через разумение - которое приходит вдруг - что сказать - своего рода как дар истолкования.
Это не значит - отказываться от говорения на языках - дар - который получают все и могут постоянно этот дар проявлять, - и не значит, что не может быть от Бога сосуда - истолкования - Бог дает разумение - от Бога сие зависит - и такое разумение может проявиться в каждом молящемся на языках - кратко - о чем идет молитва на языках - если Бог даст.
И пророчествование дает Бог - тоже может проявиться чрез сосуд - вдруг возвыся голос...
То есть, говорение на языках - имеет постоянное проявление в человеке, а пророчествование и истолкование - как Бог даст.
- То о чем речь?
Апостол Павел - разъясняя нечто о говорении на языках и о даре истолкования - подводит к необходимости обретения дара пророчествования - ревновать об этом - для обращения к людям.
Поэтому - развить этот дар можно - при разборе Слова Бога - вот как бы увидеть - как вдруг некоторые порываются сказать нечто - в разумении Слова Бога.
- Но вы должны иметь ввиду - что в нужный момент времени Бог даст каждому христианину - прочествование - Духом Святым - что вдруг сказать - вот так - без подготовки и не зная заранее - и сие есть наследие христиан - оправдание их даже от Самого Бога - по обетованию в Писании, - но повторено и разъяснено в Новом Завете сие обетование -
- Прямое пророчествование -
19
Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20
ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
- Получение разумения от Бога - что сказать -
11
Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить,
12
ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить.
- То есть, вот изначально - каждый христианин уже есть пророк - по усмотрению Бога в нужный момент времени.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
Бесовская ересь! ясно написаноГоворили иными языками а люди слышали свои наречия в которых родились и это было пророчество на иных языках ибо они говорили все одно, говорили о великих делах Божьих.И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать...У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..Комментарий
-
- Вы вообще о чем?
- Первое.
Апостол Павел разъясняет - что не все еще в церкви приняли крещение Святым Духом - потому не все еще и говорят на языках. Есть только что пришедшие и покаявшиеся, есть принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - рождение от воды - но не принявшие еще крещение Святым Духом.
Поэтому Апостол и провозглашает для церкви Христовой - чтобы все говорили языками - потому что все приняли - должны принять - крещение Святым Духом.
И когда Апостол Павел разъясняет нечто - то он и говорит о церкви Христовой - как о всех говорящих на языках - когда вся церковь сходится в молитве на языках пред Богом -
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
- Видите - что это норма - в примере Апостольском о церкви Христовой?
- И вы нигде не найдете призыва - ревновать о говорении на языках и просить у Бога - именно - говорения на языках. Вот о пророчествовании ясно написано - ревновать, о даре истолкования написано - молиться - просить значит у Бога этот дар.
А почему так?
Да потому что говорение на языках проявляется - само собой - при принятии человеком крещения Святого Духа - Духа Святого надо просить у Отца - по заповеди Иисуса Христа - ибо просящий получает Святого Духа у Отца -
5
И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
- Вот здесь Иисус разъясняет - что надо просить у Отца Святого Духа - не смотря ни на что - даже по неотступности вашей - будет вам. Бывает и так.
- И второе.
Если вы внимательно прочтете это наставление Апостола Павла - о реальной бытности в церкви Христовой - вы и увидите -
26
Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29
И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
- Видите - что здесь - в примере Апостола Павла - нет никакого разделения в церкви Христовой?
Ясно же написано - что говорение на языках - еще не у всех.
Поэтому и призыв Апостола Павла верен - чтобы в се говорили языками - все приняли крещение Святым Духом.
То есть, нет никакого разделения в церкви - по признаку непринятия того или иного крещения - еще, но есть увещевание Апостола Христова - чтобы все были равно и одинаково - все имели оба крещения и все потому говорили и на языках.
Вот обратите внимание на слова Иисуса Христа -
15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
- Видите - что здесь Иисус провозглашает спасение - по принятию крещений - во Христа и Христом.
Во Христа - это водное крещение во имя Иисуса Христа - переход в образ Иисуса Христа - чтобы жить во Христе уже далее.
А Христом - это и есть крещение Святым Духом - Духом Божием - Духом Господа чтобы жить уже далее Христом - Духом Христовым в человеке - в духе человека.
А почему здесь речь идет - и именно о двух крещений?
Да потому что - знамение - говорение новыми языками - и есть суть говорение на языках - которое человек и обретает в следствии принятия крещения Святым Духом.
Вот на примерах при Апостолах Петре и Павле - в доме Корнилия и с двенадцатью новобранцами - это и показано в Сове Бога - в Деяниях - как это все происходит, - что не отпускали Апостолы никого из принявших уже одно крещение - без принятия и второго крещения. Причем - ясно показано на двух этих примерах при Апостолах Христовых - что это есть два разных события - во времени - и не имеет никакого значения - для рождения свыше от воды и Духа Божия - очередность принятия каждого из крещений по отношению ко второму.
Нынешняя практика в жизни и показывает - что бывает не сразу человек готов принимать то или иное крещение - возможен и некоторый разрыв по времени принятия, - но главное - принять оба крещения - вот для возрастания по Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы жить Христом и во Христе.
Что вы и найдете в Слове Бога - о пребывании христиан - во Христе и Христом - два этих неодинаковых по значению и предназначению термина применяется в Слове Бога Нового Завета.Последний раз редактировалось proxrista; 05 January 2019, 03:27 AM.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
- То есть, вы берете - и отрицаете сразу Слово Бога - что говорение на языках есть - всегда - обращение к Богу духом тайное - непонятное людям - никому из людей - не сказано здесь - что хоть одному человеку это сразу понятно - даже говорящему, и пророчествование - есть обращение к людям - всегда - и сразу понятное людям - как раз - хоть одному человеку.
Ясно написано - что это два разных дара - и не перемешиваются между собой - везде и написано - что они стали... -
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
- То есть, указано особо - по отдельности - стали говорить иными языками - раз, и пророчествовать - два, - два отдельных действия.
Вы, батенька, еретик - утверждающий другим - что это не так.
И отрицая ясно написанные места об этом приводите - противоречите Слову Бога Словом Бога -
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
- То есть, тут как раз однозначно и написано - первое - что они начали говорить на иных языках - обратились к Богу духом, - а не стали пророчествовать - термины Слова Бога это разные, - и второе - как Дух давал им провещевать - произносить - проговорить - не написано - пророчествовать, - ну вы это хоть понимаете?
Понимаете - куда заводит ваша якобы практика - когда вы свою практику обосновываете - прямым искажением Слова Бога - в отрицании ясно написанного? Что вы знаете об анафеме Бога?
Синодальный
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
Современный
И исполнились они все Духом Святым, и стали говорить на разных языках, ибо Святой Дух даровал им эту способность.
РБО. Радостная весть
Все исполнились Святого Духа и заговорили на разных языках, что даровано им было Духом.
- То есть, - да написано же - что говорение на языках - есть - всегда - говорение к Богу духом - непонятное людям - никто не понимает - да написано же, а пророчествование есть всегда - обращение к людям.
Поэтому - в доме - прямо указано - говорение на иных языках, - далее Бог применяет в Слове Своем о говорении на языках эпитеты как - новых и незнакомых - языках, - то есть, однозначно по смыслу - нетаковых как обычные понятные людям наречия, а на улице при Апостолах в день Пятидесятницы - было обращение Апостолов к людям - на понятных людям наречиях - без истолкователя - как пророчествование. Говорение на языках - всегда нуждается в истолковании - внимание же - вначале должно быть произнесено само говорение на языках - непонятное - потом только истолковывается уже произнесенное вслух - ранее вслух произнесенное. На улице при Апостолах - не было вначале произношения непонятного - а затем истолкования, - но сразу - напрямую Апостолы обращались на понятном наречии к людям - пророчествованием.
А вы берете все это и отрицаете.
Да запомните себе раз и навсегда - пророчествование - обращение к людям - на понятных людям наречиях потому, - Апостолы и обращались к окружающим - и ко всем сразу - на понятном всем наречии - и конкретно - как Бога дал - к каждому - по наречию - как приведено в примере, - но Апостол Петр затем и указал - что сие есть пророчествование - именно это Петр указал по Иоилю - а не другое место привел из Писания - о лепете на языках -
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
- Пророчествование - на понятном всем языке - тоже есть такое же пророчествование.
А на иностранных языках - хоть к одному человеку - тоже Бог может дать что сказать - пророчествованием - к человеку - как было в день Пятидесятницы - и как и ослица даже заговорила к человеку - по Писанию, - нет с этим проблем у Бога - если надо будет. Вы это хоть понимаете?
- Говорение на языках - может чередоваться с пророчествованием - в церкви так и бывает - идет молитва на языках - возвышается голос сосуда на иных языках - и начинает далее сосуд пророчествовать - Духом Святым - на понятном всем языке - Так говорит Дух Святой... - в перемежку - иногда - с говорением на языках. Вот и все.
- Вот вам мнение независимого эксперта, говорящего на языках, - и пророчествующего -
Свидетельство.mpg - YouTube
- Вам надо изучать Слово Бога - если вы хотите научать других людей - чтобы самому не погибнуть и других не увести за собой - в ереси вашей.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
Ответ, - Крещение Духом Святым даётся только по вере и только по вере. Если вера не тверда, имеются сомнения, Крещение Духом Святым вы не получите. Как определить Крещение Д. Св.? Крещение Д. Св. сопровождается ЗНАМЕНИЕМ. Молитва к Богу на Ин. Языке. Это знамение - знак того что христианин крещён Духом Святым.Комментарий
-
не надоело ещё доказывать и спорить? мне надоело и я перестал. давать нужно просящему и ищущему.
а обольщённый и утвердившийся ничего не примут.
каждый стоит в том, чего достиг и в чём наставлен.
осталось каждому оказать верность, а Бог уже взрастит посаженное и поливаемое.1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.Комментарий
-
"папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!Комментарий
-
..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..Комментарий
-
- Тут не говорится - что говорение на языках есть иностранные языки, тут говорится - что говорящий на языках - для любого человека - как иностранец - чужестранец, и любой говорящий на языках - для Апостола Павла - тоже как чужестранец - то есть, непонятное говорит.
Говорение на языках - всегда есть обращение духа человека к Богу - на понятных только лишь Богу языках - никому из людей это не понятно.
Поэтому и не переводчиков надо искать при говорении на языках - а просить у Бога дар истолкования - чтобы Бог дал разумение человеку - о чем была речь.
- Пророчествование - есть обращение к человеку - на любых понятных наречиях - то есть, иностранных - и в том числе, - ибо это есть обращение к людям - вспомните ослицу по Писанию...
При пророчествовании - истолкователь не нужен - как было и в день Пятидесятницы - на улице.
- Вы постоянно искажаете написанное Слово Бога - и обманываете людей - нарушаете Библейское определение говорения на языках и порочествования -
1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
Какая польза человеку если он говорит шо то и не понимает ?"папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!Комментарий
-
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
- Всякий раз убеждаюсь в верности и истинности Слова Божия - предупреждения Бога - о тех, кто не от Бога - чрез Апостолов Христовых.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
Твитнуть
Все ли говорят языками?
Комментарий