Все ли говорят языками?

[Мороз]

[proxrista]

................


- Какие выводы?
Что вы еретик - отрицающий написанное?
Этого никто из христиан не отрицает -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Это вы используете этот факт - против говорения на языках.
То есть, так и написано - что неверующие и незнающие - будут говорить о бесновании церкви Христовой - слыша говорение на языках - что вы собой постоянно и доказываете.
А если бы это были иностранные языки - то в церковь ходили бы как в цирк... - послушать иностранные языки.
Но нет такого.
Вы берете и все искажаете.
Как люди могут разобраться - по вашей ереси?


- Апостол Павел как раз и говорит - что говорение на языках - и пророчествование - это разные дары - предназначены для разных целей.
Вам еще раз напомнить об анафеме - которая вас уже ждет - за искажение Слова Бога?


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вы так не говорите - а лжете, что это не так. Факт.

- - - Добавлено - - -

Нет такого термина в Писании как автобус, иль квартира иль мноооооооооооооооого еще чего, чем пользуются в своих определенных целях верующие.
Вы снова говорун перевели стрелки. Вижу Вы и на понятном языке любите потарахтеть ни о чем.
Так от кого у баптистов дар учительства, иль миссонерства, иль пасторский дар ? Ну вижу Вы совсем отупели(от своей барматухи), ибо не понимаете даже того, что покаяние у человека происходит от воздействия на того Духа Святого(а водное крещение это новый Завет), человек рождается Свыше не от дара язЫков, а от Духа Святого, и это происходит уже в момент покаяния. И дары могут быть разными, а не обязательно "тары-быры", а то порой(в ХВЕ) все чаще только и видишь якобы дар "тарабарщины" и более ничего.
И ознакомьтесь с вероучением у баптистов на КСД, никто его там не отрицает, но и не принимает вот это вот к примеру воображение "длорп-кпнеш-жбьорп-крног" как за КСД.
Там иной взгляд, но Вам зомби-проекту это очень сложно понять, не говоря уже чтоб принять.
Так что тарахтите и дальше, но меня Вам говорунам грузануть слабо, ибо слабы и немощны Вы в Слове Его, как бы Вы не тужились...

- Ну вот видите - от избытка сердца - говорят ваши уста.
Дух Святой - не может противоречить Сам Себе.
Поэтому - отрицающие Слово Бога - с обеих сторон - есть еретики - и попробуйте - ка Богу доказать - что это не так.
А я посмотрю на ваш бледный вид - после этого...


- Вы не боитесь анафемы - провозглашенной Богом уже - за искажение Слова Бога.
И за каждого человека - уведенного вами лично от крещения Святым Духом - путем запугивания людей - что якобы говорение на языках не таковое - вы лично дадите ответ.
А иначе и быть не может...


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Давайте - еще немного поизголяйтесь над даром духовным - говорением на языках...
А знаете - почему не избежите?
Потому что - с одной стороны - вы понимаете написанное, с другой стороны - подаете себя авторитетным учителем - значит знаете Слово Бога.
Вот Бог за искажения ваши Слова Божия и приведет вас к ответу...


- Видите ли, - Слово Божие объявлено для всех равно - и я не буду отвечать за то, что вы не признаете силу Слова Бога.
Я признаю написанное Слово Бога - и так - дословно - и говорю, - вы нет. В этом уже разница между нами - между моей слабостью приводить Слово Бога - опираясь на Его силу, и вашей силой - отрицать Слово Бога...


- И ваше мнение о говорении на языках - для меня ничего не значит - для христиан значит - имеет реальное значение - Слово Бога.
Вы говорите не по Слову Бога - а вопреки Ему - поэтому и никогда не можете подтвердить ересь вашу Словом Бога.
Я вам сразу привожу -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Если вы не признаете здесь написанного - то это ваша вина - а не моя...
Вы и этого не понимаете...
Я не пойму - чему вы все время радуетесь - в эйфории вашей?
Тому, что вы не рождены свыше? Что вас уже ждет анафема - за ересь вашу - отрицание Слова Бога? Что вы ничего не разумеете в Слове Бога?
Разумение то от Духа Святого...


- Анафема вещь сильная - мало не покажется, - а Слово Бога неизменное... И эти два фактора связаны между собой... Секрет...

[proxrista]

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2) Вот интересно противники , как молятся духом , да и вообще , как могут? И как могут назвать Иисуса Господом, если это возможно только Духом Святым?

- Мы сейчас говорим - о говорении на языках - что это есть - всегда - обращение духа человека к Богу.


- А то, что спрашиваете вы - то потому и написано - во всей полноте - как определять - кто какого духа -


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4
Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5
Они от мира, потому и говорят по -мирски, и мир слушает их.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Обычно - вырывают одну строчку и пытаются применить - не в полноте учения Иисуса Христа по этому вопросу.
То есть, можно и назвать Иисуса Господом - и Господь говорит об этом в Евангелиях - но далее не слушаться слова учения Его - не быть послушным - не исполнять того, что Он говорит - во всей полноте -


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


- Об том и речь - что Бог научает всему по всему написанному в Новом Завете - если кто отрицает часть написанного - тот и не может учиться - то есть, научиться...

[proxrista]

Я враг только для таковых как вы

То есть Вы считаете что вот эта вот как бы речь - Духа Святого ?
Да и Вы и впрямь, того-этого.... - прекращайте баловаться этим феноменом.
А молитва духом это примерно ни это вот: длорпз-шоргне-орипав-бьорпа - одна из точек зрения, это молитва ДУХОМ ни то что никем(из людей) не понимается, а также и не слышится(из людей), ибо молится воздыханиями не изреченными(то есть вааще без речи.)
Пс. А Павел что ли чисто включил некую иронию по отношению к Коринфянам, ибо он был хорошим психологом, поэтому не рубил тех сходу, а давал тем понять, что мол ваш дар - это как бы имитация дара.... поэтому и говорил(делал тонкий подвод) о толкователях..... думал что не нарисуются те, кто станет иммитировать и дар истолкователя... ошибся он таки.

- Вы враг Слова Божия - где Бог и говорит - что говорение на языках никто из людей не понимает - ибо это есть - говорение - произношение - духа человека к Богу - чрез уста плоти - говорение же -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А к людям обращаются даром пророчествования.
Вы отрицаете это ясное и простое - и далее уже ложью своей - как река без берегов... - мол, попробуй - ка вам кто и что скажи - после этого...
Но Слово Бога верное и Его вам не изменить - и отвечать пред Богом - вы будете по Слову Бога - за искажения Его другим людям... У Бога неправды нет, - ведь так?


- А воздыхания - есть и такое - как и языки ангельские - но все это и есть - как проявление говорения на языках... - в общем - и в момент проявления говорения на языках.
Ибо воздыхания - производит Дух Святой чрез дух человека - но говорения - других звуков - при этом не происходит... Это как редкое проявление чрез человека Духа Святого - встречается не у всех и не постоянно...
Но в доме Корнилия и при Павле - и у Апостолов в доме - было говорение на языках - произнесенное вслух лепетом на языках... - провещевание - озвучено, - по этому именно признаку - знамению - Иудеи и принимали язычников как крещенных Святым Духом - и никак иначе.
Вы еще раз доказали о себе - что используете часть написанного - чтобы отрицать все другое написанное по этой теме - хитросплетенными баснями своими разъясняющими и дополняющими вашу ересь...
Конечно - не знающими и не разумеющими еще во всей полноте написанного - вы легко можете таким образом манипулировать - якобы вашими авторитарными знаниями... - но вопреки Слову Бога - а Бог Свое Слово знает - вот и дадите ответ пред Богом за такие ваши "фокусы" искажения воли Бога... Ведь так? Дадите? И не избежите...

[Мороз]

................

Вот Вам пища для Вашего разума: ьбдлорпш-зшгнек-здльорп-шгнет - получите уж наконец-то якобы дар истолковывания.
Я жеж Вам сказочник помогаю тока, а Вы меня в свои враги записали, так сказать.

- - - Добавлено - - -

............

Расслабьтесь лучше зомби-проект....

[proxrista]

Вот Вам пища для Вашего разума: ьбдлорпш-зшгнек-здльорп-шгнет - получите уж наконец-то якобы дар истолковывания.
Я жеж Вам сказочник помогаю тока, а Вы меня в свои враги записали, так сказать.

- Вы враг Слова Бога - и там - в том сообщении это и обосновано - доказано.


- Не обманывайте людей - Павел тут как раз и призывает обращаться к людям не говорением на языка - ибо без пользы это для людей - не понимают люди - о чем речь.
Вас - за обман ваш - на форуме - уже ждет анафема - за искажение Слова Бога.
Хотите поучать людей?
Так имейте пред людьми ответственность - не обманывать их - изучите вначале все сами...
А так - вы, батенька, еретик достойный анафемы... - за обман людей и увод их от воли Бога - во спасение их -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
6
Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?
7
И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях?
8
И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению?
9
Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
10
Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
11
Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
12
Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.
13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.


- А не переводчиков надо искать... - не переводимо говорение на языках переводчиками.

[Мороз]

................

Я враг для Вас для зомби, и то тока с Вашей стороны.
Вы верите в бредни, которые натянули на Писание.

[proxrista]

Я враг для Вас для зомби, и то тока с Вашей стороны.
Вы верите в бредни, которые натянули на Писание.

- Верим в Слово Бога - кто ж вам виноват, что это для вас ... - как вы там говорите?...



2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Именно это и есть предназначение духовного дара говорения на языках.
Апостол с этого и начал назидание - все остальное надо воспринимать совместно с этим - а не вопреки.

[Мороз]

..............

Да, да, да - верите в то, что натянули на Писание.
Вот, пусть народ смотрит на шоу, вот что значит их спекуляция Писанием.
Обезумели говоруны:

А вот это вот коротенькое, кому неахотА смотреть что ли долго на это фэнтези: youtube.com/watch?v=qbvch5m-O_c
Пс. "Больничка" порой отдыхает.

[proxrista]

Да, да, да - верите в то, что натянули на Писание.
Вот, пусть народ смотрит на шоу, вот что значит их спекуляция Писанием.
Обезумели говоруны:

А вот это вот коротенькое, кому неахотА смотреть что ли долго на это фэнтези:
Пс. "Больничка" порой отдыхает.

- Дар духовный - говорение на языках - безобидный дар - сам по себе. Противники используют совместное действие этого дара с чем - нибудь еще - вот чтобы напугать людей.
Но Бог сразу провозгласил -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Перефразируйте эту фразу от противного - мол, какая это церковь Христовая - если когда вся церковь говорит на языках - и неверующие и незнающие не скажут - что они якобы беснуются.
То есть, Бог сразу сказал - открыл - что так и будет.
Так и есть.
И вы собой только лишь подтверждаете истину Слова Божия - говоря как "незнающие и неверующие" - по определению Слова Бога.


- - - Добавлено - - -

6
Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?


- Апостол Павел и говорит - какая польза от говорения на языках - нет пользы - в обращении к людям.
Пророчеством надо обращаться к людям.
А пророчество - как обращение Бога к людям чрез пророка - не имеет нужды в переводчиках - это есть обращение к присутствующему человеку - на его наречии - как было - на улице - и в день Пятидесятницы - Петр и назвал это пророчеством.
Два дара сравнивает Апостол Павел - между собой.
Поэтому и заповедуется -


39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Ревновать о пророчествовании - для обращения к людям - в назидание и увещевание - хоть на каком наречии, - но не запрещать говорение на языках - как обращение духа человека к Богу - непонятное людям - любым людям и для любых языковых групп.

[Мороз]

..................

Вы путаете Божий дар с яичницей.
Из-за этой подмены Вы путаете бесовское с человеческим бурным воображением.
То есть люди думают что там ни не беснуются..... так что и здесь Вы зомби мимо.
А если вот этот вот феномен

- язЫк Духа Святого, то я Господь Бог.

[proxrista]

Вы путаете Божий дар с яичницей.
Из-за этой подмены Вы путаете бесовское с человеческим бурным воображением.
То есть люди думают что там ни не беснуются..... так что и здесь Вы зомби мимо.
А если вот этот вот феномен - язЫк Духа Святого, то я Господь Бог.

- Там не написано - чтобы переводить.
Там написано - если нет истолкователя - сосуда имеющего такой дар от Бога - не обращаться к людям говорением на языках, - а говорить себе и Богу -


28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, обращайтесь к Богу - но не к людям, - продолжать обращаться к Богу.


- В день Пятидесятницы - в доме у Апостолов - действовал дар говорения на языках - они обращались к Богу духом, - а когда они вышли на улицу - собрались люди - и они обратились напрямую - без истолкователя - даром пророчествования - на наречиях - конкретно к каждому из присутствующих - это есть дар пророчествования - что Апостол Петр потом и сказал - что сие есть пророчествование.


- Говорение на языках - всегда есть обращение духа человека к Богу - непонятное людям - поэтому - если Бог даст - нужен еще и истолкователь - имеющий дар духовный - истолкования.
Иначе говорение на языках - людям не понять - о чем речь.


- А когда действует духовный дар пророчествования - Бог чрез пророка напрямую обращается к конкретному человеку - на его наречии - и не надо никаких преводчиков искать. Тоже.
Это два разных дара - говорение на языках и пророчествование - поэтому Апостол Павел сразу научает -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вот для всех еще не имеющих еще крещение Святым Духом - сразу понятно и разъяснено Богом, -
что говорение на языках есть обращение - к Богу,
а пророчествование - есть обращение к людям - в этом уже есть различие двух этих даров.
Желающие искажать Слово Бога - всегда это умалчивают и никогда с этого не начинают поучать людей. Обманывают людей потому - Бога не боятся.


- В день Пятидесятницы - внимание - именно на улице - было обращение к людям - даром пророчествования - к людям же обращение.


- Ни при говорении на языках - для обращения к Богу, ни при пророчествовании - для обращения к людям - никто переводчиков не искал.


- Вот и не выдумывайте своего.
Научаться надо по Слову Бога - а не по человеческим фантазиям.

- То надо сначала научиться у Бога - и затем только лишь говорить и людям - как волю Бога - разъясняя.
Анафема Богом объявлена всем - кто искажает Слово Бога Нового Завета - преподанное уже всему миру Святым Духом - чрез Апостолов Христовых -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Если вы поучаете людей - по Слову Бога - вы уже не скажите Богу - что не знали этого - вы должны были это знать - как поучающие по Слову Бога.
А иначе - что же вы занимаетесь тогда не своим делом и вводите людей в погибель вечную - своей ересью и своей безответственностью пред Богом и людьми?
У Бога неправды нет.
Вот и не говорите - что вас об этом не предупреждали. Вы и сами должны вначале изучить Слово Бога были... - чтобы потому только лишь поучать и других людей... Вот так, - только так - и никак иначе.
Вот прочтите внимательно это еще и еще раз -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[proxrista]

Вы путаете Божий дар с яичницей.
Из-за этой подмены Вы путаете бесовское с человеческим бурным воображением.
То есть люди думают что там ни не беснуются..... так что и здесь Вы зомби мимо.
А если вот этот вот феномен - язЫк Духа Святого, то я Господь Бог.

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Написано - конкретно - что если это есть церковь Христовая - вот действительно - и если церковь Христовая заговорит на языках - вот в молитве в обращении к Богу - то неверующие и незнающие - всегда - вы это понимаете - всегда скажут - что они якобы беснуются.
Иначе не бывает - это Слово Бога - истина происходящего - и об этом Бог сразу и предупредил всех и вся - что так есть и будет.
Именно поэтому - Апостол Павел и предупреждает - чтобы меньше было искушений в этом других людей - не знающих еще ничего из всего этого - от Иоанна: 16 / 12 - 13 - чтобы следить - и это есть обязанность и ответственность пред Богом - служителей церкви - пророков и духовных - чтобы все было -


39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


- Благопристойно и чинно - для внешних.


- Вы ну хоть это понимаете? Это же прямой и понятный текст - для восприятия мирского человека.
Ни в коем случае не запрещать говорение на языках - это же есть дар духовный от Бога - чтобы обращаться напрямую к Богу духом человека - но чтобы это было - в собрании - чинно и благопристойно - чтобы это так выглядело для внешних - присутствующих на собрании.


- Вот в Коринфе тоже это нарушали - поэтому и пришел Апостол Павел - и разъяснил, и наставил, и заставил... - подчиняться заповедям Господа - и в этом -


37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38
А кто не разумеет, пусть не разумеет.
39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


- Видите - конкретно сказано - это есть заповеди Господни - для пророков и духовных. Апостол Христов Павел вам говорит - начальник ваш от Бога - посланник Бога - чтобы научить вас - в с е м у - чему Господь учит церковь Христовую.

[Мороз]

.............

Так просите ужОж дар истолкования, а не только тарахтите.
Вот Вам пища для Вашего духа: длорпщ-гнеку-ьлорп-гроте - просите истолкования.

- - - Добавлено - - -

..............

Здесь суть не в бесновании, а в человеческой выдумке(т.с.), которую потом сделали некой доктриной определенной общины, подогнав "яйца" под Божий дар, тем самым спекулируя Писанием.
Этот вот примерно "язЫк"

за молитву Духом - тока не совсем здравый примет, а не бесноватый.
Пс. Опять бьете мимо... ШнаЕпер...

[proxrista]

Так просите ужОж дар истолкования, а не только тарахтите.
Вот Вам пища для Вашего духа: длорпщ-гнеку-ьлорп-гроте - просите истолкования.

- Апостол Павел сразу начинает свое назидание о говорении на языках - с определения - о говорении на языках и о пророчествовании - о двух этих духовных дарах -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что говорение на языках есть обращение к Богу - и именно *к Богу, не к людям - а к Богу - выучите это наконец, -
духом человека - тайное - непонятное - людям - никому из людей - никто не понимает, - не написано, что кто - нибудь из людей да понимает - а написано - никто не понимает - из людей - по причине - что это есть обращение к Богу духа человека тайное - Бог только и понимает потому.
Поэтому и надо говорящему на языках уже - ревновать о другом даре духовном - пророчествования - чтобы обращаться к людям.
Говорение на языках - есть обращение к Богу, пророчествование - есть обращение к людям - на понятных людям языках.


- Вы это благополучно для себя замалчиваете - и далее уже пытаетесь это все отрицать - изменяя смысл написанного.


- Далее Апостол и наставляет - чтобы понимать говорящему на языках - надо просить у Бога еще один духовный дар - истолкования -


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.


- Ясно написано - что именно говорящему на языках - так как он сам не понимает говорения на языках - плотским своим умом - то ему именно - вот как говорящему языками - надо молиться о даре истолкования - при котором уже - вы следите за ходом мысли - и происходит назидание плотского ума говорящего.


- Вы и это прямо игнорируете - пытаясь доказать обратное.


- То есть, при этом - говорящий языками назидает себя.
Вот тогда далее только он сможет - и разъяснить и другим смысл обращения духа его на языках к Богу - внимание - если Бог даст.
Истолкование - это зависит от Бога.
То есть, порядок такой, - вначале идет произношение говорением на языках - вслух - и потому только лишь - если Бог даст - назидание о чем была речь - вот в уме человека - имеющего дар истолкования - от Бога - Бог этим всем управляет, - и затем человек разъясняет - о чем была речь.


- При пророчествовании - сразу идет обращение к людям - без истолкования - в момент произношения - кому - нибудь из слушающих понятно о чем речь - без истолкования - вот в момент озвучивания голосом говорящего - сразу. Не надо иметь затем в уме разумение - о чем была речь - сразу человек разумеет - слыша свою родную речь. Вот так было в день Пятидесятницы - на улице - Апостолы обратились к людям - в прямом обращении - и люди тут же понимали их произношение к ним - не надо было иметь истолкователя еще, - как при даре говорения на языках, - чтобы тот затем пересказал этим людям - о чем была речь.


- Всегда - когда происходит разумение - некое назидание человека говорящего на языках - это сопряжено с проявлением истолкования Бога - дара истолкования - в его плотском разуме - как и когда угодно сие Богу.


- Поэтому Апостол Павел и пишет далее - не запрещать непонятное говорение на языках - а чтобы все имели этот дар - все получили крещение Святым Духом - только при этом обретается дар духовный говорение на языках - как - внимание - обращение духа человека к Богу - чрез уста плоти - минуя плотской разум - поэтому плотской ум человека при этом остается без плода - нет *в плотском уме человека этого языка - вот как родного или иностранного второго языка.


- Поэтому - вы можете это испытать сами - когда услышите иностранную речь - да еще если это будет вообще для вас невнятно - а не европейские языки - ваш ум плотской остается без плода - нет у вас в уме этого языка - вот вы и слышите некие непонятные вашему плотскому уму звуки - а понимания никакого не имеете - о чем идет речь.
Скажите, - что тут сложного - вот чтобы на этом примере * - из жизни вашей - уже уразуметь - что значит - когда ум плотской остается без плода?


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- То есть, в церкви Христовой все должны говорить на языках - это единственный дар - о котором так сказано - чтобы все имели - то есть, чтобы все имели крещение Святым Духом - при крещении Святым Духом обретается только этот дар - говорение духа человека к Богу - на языках - на языках духа, если хотите, - устами человека - минуя ум плоти.
Говорите при этом вы сами - вы и есть дух - внутренний человек - который говорит - который далее и последует в вечность - ибо плоть и кровь...
Каждый дар духовный Бога человеку - совершенен - в своем проявлении - по своему предназначению.


- Поэтому - вот для обращения к людям - дар пророчествования - имеет превосходство в сравнении с говорением на языках - вот как обращение к людям - для назидания - прямого и сразу, - без истолкования.
А о говорящем языками говорится - разве что он - будет при этом изъяснять - вот после произношения говорения на языках - если действует дар истолкования - то есть, если Бог даст тут же ему разумение о чем была речь - чтобы он смог рассказать кратко - какой смысл говорения на языках сейчас был.


- Вот в идеале - если хотите - когда все эти дары действуют одновременно - и говорение на языках и пророчествование - и разумение в истолковании Богом говорящему в уме его - о чем была речь...
Более того, - вы найдете нечто среднее - когда говорение на языках происходит совместно с пророчествованием - тогда так и написано - что они заговорили на языках и запророчествовали... - в Деяниях - при Петре и Павле - и найдете...
В церкви - сосуд пророчествующий - в собрании при молитве на языках - возвышает голос свой - Бог дает силу голоса при этом - и говорение на языках чередуется с пророчествованием...


- Но мы с вами тут говорим о том, - что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу тайное - понятное Богу, но не людям - вот в момент произношения - говорение же - вслух потому - не молчать надо, говорить, произносить нечто,
а пророчествование - есть обращение Бога к людям - чрез пророка, - в обратном направлении уже, если хотите, - от Бога к людям - на понятном людям, присутствующим ту же, языке - как Бог даст.
А Богу возможно все.
Посмотрите на ослицу - по Писанию - конкретный пример - когда эта ослица обратилась к человеку на его наречии... - и убедитесь на этом примере - что Богу возможно все...