Суббота заповедь закона

[Иван Касап]

С золотой кадильницей (она же, судя по всему, золотой жертвенник курений) тоже неразбериха. Павел пишет, что она находилась во втором отделении. Однако при сооружении скинии видно, что она была в первом отделении. 1). "и поставь в ней ковчег откровения, и закрой ковчег завесою" - по этому видно, что ковчег был отделён от остального в скинии. Это также подтверждает последовательность при исполнении повеления - Исх.40:20,21. 2). "И поставил золотой жертвенник в скинии собрания пред завесою".

- - - Добавлено - - -

Может Павел имел в виду кадильницу, предназначенную для стола. Опять же, во-первых, они были в первом отделении, о котором упоминается во втором стихе Евр.9. Во-вторых, она там была не одна. А он пишет об одной.

[njgjkm]

А где находится ковчег завета Его ??? Смотрим Откровение 11.19.. И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его;... Храм же Его -вы.... СКИНИЯ - это ВРЕМЯ !!! Время в нас...она есть образ настоящего времени..(Евр.9.9) Город = Колено = Книга = Скиния - все это ВРЕМЯ !!!

[alexey957]

Вы считаете, что книга также была положена в ковчег?
Это, на самом деле, проблема несовершенства передачи или сохранности мысли через века.

Это мнение людей не верящих слову Божьему.Главное что Апостол обличая законников , приводит слова.

а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10)

Главная мысль в выделеных словах.

[proxrista]

Суббота заповедь закона завета на скрижалях - Второзаконие:: 4 / 13 - вы определитесь - в каком завете с Богом вы состоите.
Соответственно этого завета вы и будете отвечать пред Богом и иметь благоденствие.
В декалоге - Второзаконие - Христа нет. Не обманывайтесь.
Христос Ходатай Нового Завета.

[Иван Касап]

В декалоге - Второзаконие - Христа нет.

Что это значит?
Если Иисус Христос - Бог, то Он декалог и давал. Это Его изволение. Он заключал завет, как новый, так и ветхий.
Может вы имели в виду другое? Что?

Христос Ходатай Нового Завета.

Ходатай = посредник. А ветхого кто посредник?

[alexey957]

Христос Ходатай Нового Завета.

Аминь! Однако не осуждаем за субботу или какой праздник , или новомесячие.

Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(Рим.14:6)

[Монад]

Аминь! Однако не осуждаем за субботу или какой праздник , или новомесячие.

Если заповедь вам не указ, почему этим словам не подчиняетесь?
Можете проследить только в этой теме, сколько последовало осуждений на тех, кто чтит заповеди Божьи и старается их исполнять.
Время беззакония в действии, или как понимать?
Шабат-шалом всем почитающим Его заповеди!

[alexey957]

Если заповедь вам не указ, почему этим словам не подчиняетесь?

Что за ересь, кого я осуждаю? Обличаю тех кто противится здравому учению о Христе и искуплении( оправдании) от грехов не через дела закона а через веру во Христа.

Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
(Рим.5:1,2)

Все утверждающиеся на делах закона отпали от благодати, остались без Христа.

[STUDY]

Суббота заповедь закона завета на скрижалях - Второзаконие:: 4 / 13 - вы определитесь - в каком завете с Богом вы состоите.
Соответственно этого завета вы и будете отвечать пред Богом и иметь благоденствие.
В декалоге - Второзаконие - Христа нет. Не обманывайтесь.
Христос Ходатай Нового Завета.

proxrista.
" Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, - и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои.Аврамдал ему десятую часть из всего".
Мелхисидек служитель какого завета?

[alexey957]

Мелхисидек служитель какого завета?

Ясно что Ветхого, ведь

И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:15-19)

[Иван Касап]

Ясно что Ветхого, ведь

Интересно. Получается Мелхиседек был священником завета, которого (вроде как) ещё и не было?
Быт.14 - Аврам освобождает Лота и народ, благословение Аврама священником Бога.
Быт.15:1 - После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении ...
Быт.15:18 - В этот день заключил Господь завет с Аврамом ...
Это, как мне известно, первый завет с Аврамом, отцом евреев. Однако, Господь упоминая о новом завете, говорит, что он обновляет не завет с Аврамом, а завет с Израильтянами, заключенный при выходе из Египта Иер.31:31,32.
Кроме того, в Евр.7 Павел говорит о Христе как о "священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться" и "по подобию Мелхиседека восстает Священник иной" - "иной" не от Мелхиседека, а от Аарона, - "Ты священник вовек по чину Мелхиседека".

[STUDY]

Ясно что Ветхого, ведь

Вы заблуждаетесь.
Слова "ТЫ священник вовек по чину Мелхисидек" переведены немного коряво.Точнее для понимания "ТЫ священник вовек по служению Мелхисидек".
Вам об этом и говорит послание к Евреям.Было два служения.Одно по чину (служения) Аарон, которому принадлежит и Авраам- праотец евреев, другое по чину (служению) Мелхисидек, которое совершает Христос.
Это разные служения, в Бытие " Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, - и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои.Аврам дал ему десятую часть из всего" указано служение Нового завета.
Если вы обратили внимание, то Мелхисидек не совершает благодарственной жертвы, а выносит "хлеб и вино" как на служении вечери Нового завета.

Мелхисидек благословляет Авраама. Больший благословляет меньшего. Авраам был пророком и священником, тогда как можно благословить Авраама находясь в одном служении? Только если служение у Мелхисидека и Авраама разное.

То есть, одновременно существует и "ветхозаветное служение" и служение "Нового завета".

[proxrista]

Что это значит?
Если Иисус Христос - Бог, то Он декалог и давал. Это Его изволение. Он заключал завет, как новый, так и ветхий.
Может вы имели в виду другое? Что?
Ходатай = посредник. А ветхого кто посредник?

- В том - то все и дело, что Ветхий Завет - приводящий ко Христу и к Новому Завету - Второзаконие: 4 / 13, 2 - е Коринфянам: 3 / 7, 14 - 16 - декалог и есть - ныне действующий закон - Иакова: 2 / 10 - 11.
А по пришествии веры во Христа - Деяния: 13 / 38 - 39, от Марка: 16 / 15 - 17 - Евангелие Нового Завета - мы уже не под руководством закона - к Галатам: 3 / 24 - 29, - а под руководством учения Иисуса Христа Нового Завета - внимание - во в с е м - Деяния: 3 / 22 - 23, 2 - е Иоанна: 7 - 11. Об этом и речь.

[Иван Касап]

- В том - то все и дело, что Ветхий Завет - приводящий ко Христу и к Новому Завету - Второзаконие: 4 / 13, 2 - е Коринфянам: 3 / 7, 14 - 16 - декалог и есть - ныне действующий закон - Иакова: 2 / 10 - 11.
А по пришествии веры во Христа - Деяния: 13 / 38 - 39, от Марка: 16 / 15 - 17 - Евангелие Нового Завета - мы уже не под руководством закона - к Галатам: 3 / 24 - 29, - а под руководством учения Иисуса Христа Нового Завета - внимание - во в с е м - Деяния: 3 / 22 - 23, 2 - е Иоанна: 7 - 11. Об этом и речь.

Так Христос и говорит руководствоваться законом. Матф.7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. - словами некоторых переводчиков - В этом весь Закон и Пророки.(РБО в данном случаи)20,21 Итак по плодам их узнаете их. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. ... 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Суть "Нового Завета" не в изменении закона (не в подмене, не в отмене, не в улучшении), а в изменении возможности человека к исполнению закона. - Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. - тут и слова нет о замене (отмене, немощности, неважности и тд) закона. Тут говорится о преобразовании человека, у которого руководство будет не в буквах, а в сердце, - И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого - вот результат "Нового Завета".
И современное христианство "из кожи вон лезет", желая доказать (показать), что они уже имеют результат "Нового Завета", что закон у них сердце. А по факту не могут от "букв" оторваться - у каждой организации (по нашему - церкви): есть старший (-ые) авторитетный человек, который учит; свой письменный устав; библия - как руководство (вместо руководства "сердца плотяного"). От чего же нам дан лишь символ "Нового Завета" - чаша на вечере? Потому что в наследство мы вступим лишь, когда увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали ... Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном (сравнить с Иер.31:33 - буду им Богом, а они будут Моим народом).
А сейчас мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

[proxrista]

Так Христос и говорит руководствоваться законом. Матф.7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. - словами некоторых переводчиков - В этом весь Закон и Пророки.(РБО в данном случаи)20,21 Итак по плодам их узнаете их. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. ... 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Суть "Нового Завета" не в изменении закона (не в подмене, не в отмене, не в улучшении), а в изменении возможности человека к исполнению закона. - Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. - тут и слова нет о замене (отмене, немощности, неважности и тд) закона. Тут говорится о преобразовании человека, у которого руководство будет не в буквах, а в сердце, - И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого - вот результат "Нового Завета".
И современное христианство "из кожи вон лезет", желая доказать (показать), что они уже имеют результат "Нового Завета", что закон у них сердце. А по факту не могут от "букв" оторваться - у каждой организации (по нашему - церкви): есть старший (-ые) авторитетный человек, который учит; свой письменный устав; библия - как руководство (вместо руководства "сердца плотяного"). От чего же нам дан лишь символ "Нового Завета" - чаша на вечере? Потому что в наследство мы вступим лишь, когда увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали ... Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном (сравнить с Иер.31:33 - буду им Богом, а они будут Моим народом).

- Вы не выдумывайте свое - а говорите словами Иисуса Христа - если хотите говорить по воле Бога - Иисус сказал - что в е с ь закон и в с е пророки - в одной фразе заключаются - внимание - ко исполнению в Новом Завете - по учению Иисуса Христа - поступайте как хотите... - заменил Иисус весь закон этой фразой - ко исполнению христианам в Новом Завете - по Его учению.
Или вы не читаете написанное - и решили подменить своим мнением? Анафемы за это не боитесь?
Ибо весь закон - далее - по учению Иисуса Христа - в одном слове... - любовь не делает ближнему зла.
Это по Новому Завету - в законе вы такого не найдете.
- Делающие беззаконие - не подчиняющиеся учению Иисуса Христа - потому и беззаконие делают - Деяния: 3 / 22 - 23, - а - внимание - Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - тоже не разрешает вам грешить и состоит из заповедей и наставлений Бога - ко исполнению, начиная с принятия рождения свыше от воды и Духа...
И далее - вы приводите слова Бога - по Писанию - так приводите во всей полноте... - вселюсь в них... говорит Бог - ибо таким образом Бог производит хотение и действие в человеке - по Своему благоволению - как храм Бога...
Да причем здесь - закон у них в сердце? Дух Христов у них в сердце... - это изначально доказывает Новый Завет с Богом.
А вы или читайте написанное дословно другим, - или не назидайте других однобокой теорией своей...
Вся философия ваша - и не только ваша - а всех законников - направлена на то, чтобы, используя некоторые цитаты из Нового Завета, - подменить Новый Завет учения Отца - опять законом - подменить Новый Завет Ветхим Заветом - декалогом - Второзаконие: 4 / 13 - служением смертоносным буквам на скрижалях завета - 2 - Коринфянам: 3 / 7.
Вот и все.
А закон человека не совершенствует - а возбуждает в человеке страсти греховные - сила греха закон - предназначение такое у закона.
И когда христиане возвращаются опять к закону - под закон - они и познают эту истину - что грех в них становится крайне грешен посредством заповеди закона - природа греха такова - и предназначение закона как раз и есть - обнаруживать это свойство греха... - и - да внимание же - приводить - в покаянии во имя Иисуса Христа - ко Христу и Новому Завету учения Иисуса Христа.
Но человек - возвращающийся опять к закону - декалогу - теряет благодать Иисуса Христа - написано однозначно.
А вам что - мало заповедей Божиих Нового Завета - ко исполнению?!
Почти все заповеди декалога продублированы и в Новом Завете - но уже как заповеди Нового Завета - Новым Заветом - ко исполнению - человек входит в вечность - исполнением заповедей Иисуса Христа Нового Завета, - вот Иисус говорит это однозначно - от Матфея: 5 / 19 -


19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


- Речь здесь идет не о заповедях закона - а о малых заповедях учения Иисуса Христа Нового Завета - потому и различие с законом - кто нарушит одну заповедь... - наречется все равно.
Это не значит, что надо нарушать Новый Завет - а Иисус подчеркнул разницу между Его учением... - а Я говорю... - и законом, - ибо о законе написано - тут же в Новом Завете - от Иакова: 2 / 10 - 11 -


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- Вы вот всего этого не различаете еще - а стремитесь поучать других... Говорите как написано - в Новом Завете - дословно - во всей полноте по рассматриваемой вами темы - вот тогда может и спасетесь от анафемы... Это же не игрушки - а Слово Божие - включающее в Себя и провозглашение анафемы за то, - что если вы будете говорить отличное от написанного в Новом Завете.
А у вас даже и термина нет такого - учение Отца и Иисуса Христа Нового Завета, - ведь так?
Апостолы преподавали учение Отца - в Деяниях дословно найдете это - а не закон, ибо закон итак читается...
И написано о учении Отца Нового Завета - 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вникните в это провозглашение - видите, что здесь идет речь о учении Отца Нового Завета?
А вот учение Нового Завета - и регламентирует - руководит - как надо употреблять Писание и закон - для рассмотрения образов будущего, свидетельства о Христе и назидания в праведности - что такое хорошо и что такое плохо, - ибо некоторые вещи из этого - подробно прописаны в законе, - речь идет о различии греховности человека, чтобы кто не сомневался, что это есть грех...
А вот греховность человека и побеждается в подчинении учению Отца Нового Завета - от рабства греху - в рабство праведности - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


16
Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.


- И увудя людей от учения Отца Нового Завета - опять в закон - под закон - некоторые и уводят людей - изначально - от этой возможности, - то есть, делают преступление пред Богом - вот потому за это - за такое своеволие - и объявлена Богом анафема - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- А что проповедовали о законе Апостолы Христовые? Да вот же что - к Галатам: 3 / 23 - 25, к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6 -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- А вы так не говорите... Почему?