Суббота заповедь закона

[Иван Касап]

1. эти слова отсутствуют где? неужели вы имеете оригиналы посланий Павла?
сомневаюсь.
2. но даже если эти слова в вашем преводе и отсутствуют, - смысл то не меняется... ведь предыдущие слова Павла согласуются в этим смыслом
или у вас и предыдущие слова Павла об "отличии дней" также отсутствуют?
проверьте.

Так эти слова Павел написал или нет (те, что выделил)?

[Дмитрий брат]

Так эти слова Павел написал или нет (те, что выделил)?

а разве есть оригиналы писем за подписью Павла, с которыми можно было бы сравнить?
нет.
а разве есть оригиналы Пятикнижия Моисея за подписью самого Моисея, с которыми можно было бы сравнить?
нет.
есть богодухновенное слово Божие, которое Бог хранит в веках в чистоте его духовного смысла.
есть люди Божии, которые разумеют его духовный смысл, не претыкаясь о букву
и есть книжники, которые исследуют букву разных переводов и постоянно претыкаются о нее, не разумея духовного смысла.

.... ведь ....даже если эти слова в вашем переводе и отсутствуют, - смысл то не меняется... так как предыдущие слова Павла согласуются в этим смыслом
или у вас и предыдущие слова Павла об "отличии дней" также отсутствуют?
проверьте.

- - - Добавлено - - -
примечание:

некоторые книжники дошли до того (в исследовании буквы писания)...
что Бог у них выходит буквально - несовершенный, ошибающийся и переменчивый, достаточно могущественный, (но не настолько чтобы одолеть Иакова) Человек с крыльями, пишущий пальцем на камнях смертоносные буквы и ТВОРЯЩИЙ ЗЛО... (но не по субботам - по субботам он у них отдыхает от злодеяний)

Вы не из числа таковых?

[Иван Касап]

а разве есть оригиналы писем за подписью Павла, с которыми можно было бы сравнить?
нет.

Зачем вы тогда приводите в аргументации слова незаверенные их автором? И зачем мне отвечать на следующие ваши вопросы, если нет обоюдной опоры? Нет, ну конечно, могу сказать, что так мне Дух открыл, и попробуйте опровергнуть.
Из 11-ти доступных и на понятном мне языке переводов (включая подстрочник), только в Синодальном присутствуют эти слова. (Переводы не подбирал, просто скачал программку "BibleQuote", а там есть возможность смотреть разные переводы.) Почему, спрашивается, мне считать, что они (эти слова) там имеются?

.... ведь ....даже если эти слова в вашем переводе и отсутствуют, - смысл то не меняется... так как предыдущие слова Павла согласуются в этим смыслом
или у вас и предыдущие слова Павла об "отличии дней" также отсутствуют?
проверьте.

В предыдущем стихе не указано, как правильно, "отличать" один день или "отличать" все дни, там основная мысль, что человеку необходимо быть уверенным в своём решении. Вот ссылка. А вот в 6-ом стихе мысль даже не о различении (не о практике), а о рассуждении о дне (о теории). И при том тот, кто рассуждает, делает это для Господа, а тот кто не рассуждает, ему, видимо, "по барабану" - не сказано, что для Господа. То, что здесь говорится о теоретической стороне (о рассуждении), указано и в первом стихе.

ПС Попытался вам объяснить своё понимание, основываясь на имеющихся у нас в распоряжении "букв". Если у вас нет доверия этим "буквам", то вряд ли мы найдем основание для беседы, разве что брать примеры из природы.

И... На основании чего вы решили, что здесь говориться о субботе?

[Дмитрий брат]

Зачем вы тогда приводите в аргументации слова незаверенные их автором?

для меня достаточно того, что Дух Святой свидетельствует моему духу о богодухновенности Писания и дает разумение его смысла.

- - - Добавлено - - -

Нет, ну конечно, могу сказать, что так мне Дух открыл, и попробуйте опровергнуть.

уразумейте мою позицию по отношению к таковым на данном форуме:

мнения и вымыслы человеческие мне неинтересны.... философскими размышлениями о теологических вопросах не увлекаюсь....
спорить не намерен.
просто говорю истину, которой научен от Духа Истины, а каждый сам для себя решает - принять, проигнорировать или распять.

Иез 3:27 ......кто хочет слушать, слушай; а кто не хочет слушать, не слушай::
.

- - - Добавлено - - -

В предыдущем стихе не указано, как правильно, "отличать" один день или "отличать" все дни, там основная мысль, что человеку необходимо быть уверенным в своём решении. Вот ссылка. А вот в 6-ом стихе мысль даже не о различении (не о практике), а о рассуждении о дне (о теории). И при том тот, кто рассуждает, делает это для Господа, а тот кто не рассуждает, ему, видимо, "по барабану" - не сказано, что для Господа. То, что здесь говорится о теоретической стороне (о рассуждении), указано и в первом стихе.

ПС Попытался вам объяснить своё понимание, основываясь на имеющихся у нас в распоряжении "букв". Если у вас нет доверия этим "буквам", то вряд ли мы найдем основание для беседы, разве что брать примеры из природы.

И... На основании чего вы решили, что здесь говориться о субботе?

уразумейте истину:

нет никакой проблемы в том, что человек посвящает Богу какой-то определенный день недели (субботу или воскресенье.)...
проблемы начинают возникать тогда, когда человек начинает утверждать примерно такое:

если не будете соблюдать субботу (или воскресенье) - не спасетесь!

тем самым человек начинает возвещать иное евангелие - и сам попадает под анафему слова Божьего и других уводит от познания Истинного Бога и сути Его Евангелия...
...а если он это делает еще и "с пеной у рта", в безумии своем увлекая христиан за собой в анафему - то... лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

[Иван Касап]

1. Вы свое мнение назвали истиной.
2. Вам не интересно мнение человека, который утверждает, что это мнение засвидельствовал ему Дух. Хотя сами делаете подобное заявление тут же.
3. Вы приводите места из библии в доказательство с вашим комментарием (выводом), который открыл вам Дух.
Так?

[proxrista]

Пришла суббота, освященная Господом? Какие могут быть смущения, споры с непонятками?
Сам Творец отделил, назначил и освятил, но находятся сегодня умней и прозорливей, которые не признают заповедь Божью, при этом зовут себя христианами!?
Одумайтесь братья, возьмите голову в руки и к Нему взывайте. Только Он ответчик верный, ОН же и судия праведный, который спросит.
С меня уже спросил и указал, что есть день Его и наказал не один раз за то, что усомнился. Уже поэтому не могу молчать, ибо за все спросится, аминь.

- Вы не подчиняетесь Новому Завету - и пребываете сами в Ветхом Завете - и других за собой тянете.
Бог Судия - то так и есть.

- - - Добавлено - - -

\\


Христос не делил христиан, на католиков, протестантов, православных и т. д.
Тексты, которые вы привели, они не о Вечере Господней. По поводу Вечери Господней Иисус дал ясные, определённые и твёрдые указания.
И если эти указания отвергаются и игнорируются церквями, называющими себя христианскими, то эти церкви отступнические и их глава уже не Христос.

- Слово Бога - Бог - ясно говорит - что остается из закона - для желающих это знать. И субботы там нет - Деяния: 15 / 28 - 29 -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Вы Богу в этом не подчиняетесь. Вот и все.

- - - Добавлено - - -

старанный вопрос...
а ...фарисеи были правы, что Христос называл своим Отцом Бога?

я думаю вы не будете противоречить Духу Святому, свидетельствовавшему о Христе:
Иоан.5:18
И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.


надо разуметь:
Иисус нарушал Иудейскую субботу и называл Своим Отцом Бога.
это факт, запечатленный в повествовании Писаний нового завета..
НО,,,,
фарисеи НЕ могли доказать, что Он ГРЕШИЛ, когда нарушал Иудейскую субботу
это тоже факт - Христос заградил их уста, когда сослался на Давида, евшего хлебы предложения и на священников, работающих в субботу.

...даже и не смейте думать, будто-бы Христос грешил, когда нарушал субботу!
Христос, нарушая Иудейскую субботу НЕ ГРЕШИЛ этим действием!
Ведь Он Есмь Господин субботы!

ответьте нелукаво:
когда Бог в Ветхом Завете истреблял народы (в том числе и евреев) - Он нарушал заповедь "не убий"? Он грешил этим действием?

- Дело в том, что сам закон велит - слушаться Иисуса Христа во всем - поэтому когда Иисус преподавал волю Отца - учения Отца - то Он закон не нарушал - ну если сам закон велит - слушаться всех слов Иисуса Христа.
Вот когда отымется Жених... - о смерти Иисуса Христа сказано - то и будут ученики Его соблюдать субботу - что и было сделано учениками - до дня Пятидесятницы - до дня вступления в силу Нового Завета на земле.

[proxrista]

Слова, выделенные (мной) красным отсутствуют. Это (до-)выдумка переводчиков (Синодального перевода). Проверьте...

- Где ваша библия - что вы тут поучаете по переводам? Надо переводить - и учитывать все учение Иисуса Христа -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- Вы понимаете, что нет заповеди субботы в Новом Завете?
Из закона остается - специально подчеркнуто Богом в Слове Его -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Вот когда сами переведете всю Библию - и удостоверены будете Богом и людьми в этом - вот тогда и будете как специалист уже знать - действительно знать - все написанное о днях в Новом Завете.
Начните с изучения притчи о сеятеле - в том же Синодальном переводе - Бог вам велит Слово Божие неповрежденное сеять в сердце ваше. А вы что делаете?
Вот как только человеку какому не угодна воля Бога - и начинается - мол, нет такого...
А другие места? Почему вы не видите - что все во всей полноте однозначно говорит, что нет поклонения чрез день Богу в Новом Завете?
Вы читать, может не умеете? Не разумеете написанное?
То затратьте ну хотя бы год на чтение - Нового Завета - вдумчиво и отмечая написанное по разным темам.
Нельзя же так - игнорировать все написанное и подменять своим мнением... Сколько можно обманывать людей?

- - - Добавлено - - -

Так эти слова Павел написал или нет (те, что выделил)?

- Вее учение Иисуса Христа - во всей полноте - надо воспринимать одновременно - не отвергая ни одного слова - Это же Слово Бога - многогранно и с разных сторон изъясняющего глубину каждой темы.
Вы не имеете право отвергать часть написанного. Вы это понимаете?
Приводите одно - приводите тут же и все другое написанное...

- - - Добавлено - - -

БИБЛЕЙСКИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА ОТНОСИТЕЛЬНО СЕДЬМОГО
ДНЯ, Т. Е. СУББОТЫ

1.После Своей работы в течении шести дней при сотворения этой земли Всевышний Бог почил в день седьмой.
День седьмой отдых
«Итак, сотворение земли, неба и
всего, что на них, было закончено.
Бог завершил Свои дела и на седьмой
день отдыхал от Своих трудов. Он бла-
гословил седьмой день и освятил его,
сделав особым днём, потому что в тот
день Он отдыхал от трудов, которыми
был занят, сотворяя мир.»
Бытие 2:1-3

2.Вышеуказанный факт отметил этот день как Божий день по-
коя, или субботний день, так как суббота значит день покоя (отдыха).

3.Седьмой день, должен всегда оставаться Божьим субботним днём. Ни кто не имеет права изменить Божий день покоя на день, в который Всемогущий Бог не покоился (не отдыхал). Поэтому седьмой день всё ещё является Божьим субботним днём.

4.Творец благословил седьмой день. Бытие 2:3

5. Бог освятил седьмой день.

«Потому что
Господь трудился шесть дней и
сотворил небеса, землю, море
и всё, что на них, на седьмой же
день Бог отдыхал, благословив
тем день субботний, день отдыха,
и сделал его особым днём.»
Исход 20:11

6.Бог установил субботний день ещё в саду Эдемском. Бытие 2:1-3

7.Суббота была учреждена до грехопадения, поэтому она не является прообразом, так как прообразы не учреждались до грехопадения (не было в этом нужды).

8.Иисус говорит, что суббота была сотворена для человека

«Иисус сказал им: «Суббота была
сотворена для человека »
От Марка 2:27

то есть для всех людей; так как применено слово «человек», то это значит, что она и для язычника, и для иудея.

9.Это памятник творения. Исход 20:11

«Субботний день будет знамением для
Меня и израильского народа навечно,
потому что Господь трудился шесть
дней и сотворил небо и землю, на седь-
мой же день Он отдыхал и покоился»
Исход 31;17

Каждый раз, когда мы отдыхаем в седьмой день, как сделал Всевышний Бог при творении, то вспоминаем это великое событие.

10. Суббота была дана Адаму, главе человеческого рода. От Марка 2:27; Бытие 2:1-3.

11. Через Адама, нашего прародителя, суббота дана всем народам.

«Бог создал сначала одно-
го человека, а после него и все народы
земли, и определил времена и предел
их обитания.»
Деяния 17:26

12. Это не иудейское установление, так как суббота была установлена за 2300 лет до появления первого еврея.

13. Библия никогда не называет субботу иудейской, но всегда говорит «суббота Господа Бога твоего». Люди должны быть осторожны, чтобы не клеймить Божий святой день покоя.

14. В течении всего патриархального периода на недельный цикл, а значит и на субботу указывают очевидные ссылки. Бытие 2:1-3:8-10,12; 29:27-28 и т. д.

(продолжение следует)

Священное Писание цитируется по:
Святая Библия: Современный перевод
(РСП) © Международная библейская лига, 19932014

- Суббота - это заповедь декалога - закона - Ветхого Завета - вот ваша цель - вернуть Новозаветних христиан в завет Ветхий.
Поэтому вы так и приводите Слово Бога - из Писания и отрывок лишь от Марка...
А куда вы подевали все остальное написанное по этой теме в Новом Завете?
Не знаете? Так узнайте вначале волю Бога - прежде чем поучать других людей... - это самое верное действие для вас сейчас.
Вот сравните, например, - заповедь Бога о пище - во времена Адама, Ноя и закона - и Нового Завета - и вразумитесь - что каждому завету соответствует Своя воля Бога - а вы кто такой, чтобы не подчиняться воле Бога?
Так и с субботой - в Ветхом Завете - декалоге - одно, в Новом Завете - по учению Бога Отца - другое.

- - - Добавлено - - -

БИБЛЕЙСКИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА ОТНОСИТЕЛЬНО СЕДЬМОГО
ДНЯ, Т. Е. СУББОТЫ
(Продолжение)

15. Суббота была частью Божьего Закона ещё до Синая. Ис-
Ход 16:4,27-29.
16. Бог поместил её в сердце Своего великого нравственного Закона. Исход 20:1-17.
Он не поместил бы её там, если бы она не была равноценна остальным девяти заповедям, которые все считают неизменными.
17. Суббота седьмого дня была провозглашена голосом Живого Бога. Второзаконие 4:12-13.
18. Затем Всевышний Бог написал эту заповедь Своим Собственным перстом. Исход 31:18.
19. Бог Вседержитель начертал её на прочном камне, указывая тем самым на неизменную природу Закона. Второзаконие 10:15.
20. Закон свято хранился в ковчеге во Святом Святых. Второзаконие 10:1-5.
21. Бог запретил работать в субботу даже в самые спешные времена (посев и жатва). Исход 34:21.
22. Бог уничтожил многих израильтян в пустыне, потому что они осквернили субботу. Иезекииля 20:12-23.
23. Суббота знамение Истинного Бога, по которому мы должны отличать от ложных богов.

«И субботы Мой освящайте, и станут они знамением между Мной и вами, чтобы знали, что
Я - Г-сподь Б-г ваш.»
ТАНАХ ЙЕХЭЗКЭЙЛ 20:20.

24. Бог пообещал, что Иерусалим будет стоять вечно, если иудеи будут соблюдать субботу. Иеремия 17:24-25.
25. Бог допустил, чтобы Его народ попал в вавилонское рабство, за то, что нарушал субботу. Неемия 13:18
26. Бог разрушил Иерусалим за нарушение субботы. Иеремия 17:27.
27. Бог провозгласил особое благословение на всех язычников, которые соблюдают субботу.

«И чужеземцев, присоединившихся к Г-споду, чтобы служить Ему и любить имя Г-спода,
чтобы быть Ему рабами, всех соблюдающих субботу, не оскверняющих ее и держащихся
завета Моего,
И их приведу Я на гору святую Мою и обрадую их в доме молитвы Моем; всесожжения их
и жертвы их в благоволение (будут) на жертвеннике Моем, ибо дом Мой домом молитвы
назовется для всех народов.»
ТАНАХ ЙЕШАЙА 56:6-7

28. Пророчество Исайи (56 глава) полностью относится к периоду христианства.
29. Бог пообещал благословить каждого соблюдающего субботу.

«Счастлив человек соблюдающий
субботу, не оскверняя ее, и оберегающий руку свою, чтобы не сделать никакого зла.»
ТАНАХ ЙЕШАЙА 56:2

30. Господь требует, чтобы мы называли субботу «днём чествуемым». Исайи 58:13.

ПУСТЬ БУДУТ ОСТОРОЖНЫМИ ТЕ, КОТОРЫМ НРАВИТСЯ НАЗЫВАТЬ,
ОСВЯЩЁННЫЙ БОГОМ ДЕНЬ СУББОТНЕГО ПОКОЯ, КАК «СТАРАЯ
ИУДЕЙСКАЯ СУББОТА», «БРЕМЯ РАБСТВА» И ДР.

- Ну опять - вы приводите все это из Ветхого Завета - декалога плюс постановления и законы Бога.
Мы здесь проповедуем Новый Завет - волю Отца ныне - Который предупреждает ныне всех и вся - да внимание же ваше наконец направьте на Слово Бога -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Понимаете о чем речь ныне? О учении Иисуса Христа и Отца Нового Завета - Новый Завет уже на земле Бог дал.
А учение Отца Нового Завета - и разъясняет - как употреблять - и Писание и закон - для назидания человека.
Но исполняем мы заповеди Отца Нового Завета - прописанные в Новом Завете.
А вы берете и подменяете Новый Завет прежним заветом - спрашивается - зачем?

- - - Добавлено - - -

И зачем вы наблюдаете немощные лживые январи, тишри, ...понедельники...сандэи... За это Павел ОБЛИЧАЕТ.
Кесарь, ВРЕМЕНА, меняет часто, по немощным вымыслам своим : то Юлий ВЫМЫШЛЯЛ, ,то папа Григорий, то царь Пётр Первый, итд, и опять готовят свою новую очередную немощь. Дан.7,25. Для чего возвращаетесь к немощным (Илия Прохожий) / Проза.ру

А у Бога - ВЕЧНОСТЬ, СИЛА и Красота, неизменная. Он её хранит, и ЗАПОВЕДАЛ ХРАНИТЬ ЛЮБЯЩИМ ЕГО.
Исх.20. ...ПОМНИ и ХРАНИ...
"А у народа этого сердце буйное и мятежное; они отступили и пошли;
24. и не сказали в сердце своем: Убоимся Господа, Бога нашего, Который дает нам дождь ранний и поздний в СВОЁ ВРЕМЯ, ХРАНИТ для нас СЕДМИЦЫ, назначенные для жатвы.
Иеремия 5 глава Библия: https://bible.by/syn/24/5/

Не любите Волю Бога, - Отца Небесного ? Мф.7,21.

Оставайтесь в мятежниках, беззаконниках. Свобода выбора. МФ.7,23; ВТ.28; Отк.22,11.

- Вам надо почитать Писание и закон - там речь идет и о субботе, и о субботах, и о новомесячье...
В Новом Завете не соблюдается временная привязка - не поклоняются Богу чрез день - ибо христиане перешли в вечность - об этом Павел и говорит.
А если это для вас не так - то и напрасно Апостол трудился - ибо вы не подчиняетесь Слову Бога чрез Апостола Христова.
Вот - конкретно подчеркнуто - что остается - и именно из закона -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Подчиняйтесь - если вы думаете спастись чрез Иисуса Христа в Новом Завете.

[proxrista]

Слова, выделенные (мной) красным отсутствуют. Это (до-)выдумка переводчиков (Синодального перевода). Проверьте...

- Где ваша библия - что вы тут поучаете по переводам? Надо переводить - и учитывать все учение Иисуса Христа -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- Вы понимаете, что нет заповеди субботы в Новом Завете?
Из закона остается - специально подчеркнуто Богом в Слове Его -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Вот когда сами переведете всю Библию - и удостоверены будете Богом и людьми в этом - вот тогда и будете как специалист уже знать - действительно знать - все написанное о днях в Новом Завете.
Начните с изучения притчи о сеятеле - в том же Синодальном переводе - Бог вам велит Слово Божие неповрежденное сеять в сердце ваше. А вы что делаете?
Вот как только человеку какому не угодна воля Бога - и начинается - мол, нет такого...
А другие места? Почему вы не видите - что все во всей полноте однозначно говорит, что нет поклонения чрез день Богу в Новом Завете?
Вы читать, может не умеете? Не разумеете написанное?
То затратьте ну хотя бы год на чтение - Нового Завета - вдумчиво и отмечая написанное по разным темам.
Нельзя же так - игнорировать все написанное и подменять своим мнением... Сколько можно обманывать людей?

- - - Добавлено - - -

Так эти слова Павел написал или нет (те, что выделил)?

- Вее учение Иисуса Христа - во всей полноте - надо воспринимать одновременно - не отвергая ни одного слова - Это же Слово Бога - многогранно и с разных сторон изъясняющего глубину каждой темы.
Вы не имеете право отвергать часть написанного. Вы это понимаете?
Приводите одно - приводите тут же и все другое написанное...

- - - Добавлено - - -

БИБЛЕЙСКИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА ОТНОСИТЕЛЬНО СЕДЬМОГО
ДНЯ, Т. Е. СУББОТЫ

[FONT=times new roman][SIZE=4]1.После Своей работы в течении шести дней при сотворения этой земли Всевышний Бог почил в день седьмой.
День седьмой отдых
...

- Суббота - это заповедь декалога - закона - Ветхого Завета - вот ваша цель - вернуть Новозаветних христиан в завет Ветхий.
Поэтому вы так и приводите Слово Бога - из Писания и отрывок лишь от Марка...
А куда вы подевали все остальное написанное по этой теме в Новом Завете?
Не знаете? Так узнайте вначале волю Бога - прежде чем поучать других людей... - это самое верное действие для вас сейчас.
Вот сравните, например, - заповедь Бога о пище - во времена Адама, Ноя и закона - и Нового Завета - и вразумитесь - что каждому завету соответствует Своя воля Бога - а вы кто такой, чтобы не подчиняться воле Бога?
Так и с субботой - в Ветхом Завете - декалоге - одно, в Новом Завете - по учению Бога Отца - другое.

- - - Добавлено - - -

БИБЛЕЙСКИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА ОТНОСИТЕЛЬНО СЕДЬМОГО
ДНЯ, Т. Е. СУББОТЫ
(Продолжение)

[FONT=times new roman][SIZE=4]15. Суббота была частью Божьего Закона ещё до Синая. Ис-
Ход 16:4,27-29.
16. Бог поместил её в сердце Своего великого нравственного Закона. Исход 20:1-17.
Он не поместил бы её там, если бы она не была равноценна остальным девяти заповедям, которые все считают неизменными.
17. Суббота седьмого дня была провозглашена голосом Живого Бога. Второзаконие 4:12-13.
18. Затем Всевышний Бог написал эту заповедь Своим Собственным перстом. ...

- Ну опять - вы приводите все это из Ветхого Завета - декалога плюс постановления и законы Бога.
Мы здесь проповедуем Новый Завет - волю Отца ныне - Который предупреждает ныне всех и вся - да внимание же ваше наконец направьте на Слово Бога -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Понимаете о чем речь ныне? О учении Иисуса Христа и Отца Нового Завета - Новый Завет уже на земле Бог дал.
А учение Отца Нового Завета - и разъясняет - как употреблять - и Писание и закон - для назидания человека.
Но исполняем мы заповеди Отца Нового Завета - прописанные в Новом Завете.
А вы берете и подменяете Новый Завет прежним заветом - спрашивается - зачем?

- - - Добавлено - - -

И зачем вы наблюдаете немощные лживые январи, тишри, ...понедельники...сандэи... За это Павел ОБЛИЧАЕТ.
Кесарь, ВРЕМЕНА, меняет часто, по немощным вымыслам своим : то Юлий ВЫМЫШЛЯЛ, ,то папа Григорий, то царь Пётр Первый, итд, и опять готовят свою новую очередную немощь. Дан.7,25. Для чего возвращаетесь к немощным (Илия Прохожий) / Проза.ру

А у Бога - ВЕЧНОСТЬ, СИЛА и Красота, неизменная. Он её хранит, и ЗАПОВЕДАЛ ХРАНИТЬ ЛЮБЯЩИМ ЕГО.
Исх.20. ...ПОМНИ и ХРАНИ...
"А у народа этого сердце буйное и мятежное; они отступили и пошли;
24. и не сказали в сердце своем: Убоимся Господа, Бога нашего, Который дает нам дождь ранний и поздний в СВОЁ ВРЕМЯ, ХРАНИТ для нас СЕДМИЦЫ, назначенные для жатвы.
Иеремия 5 глава Библия: https://bible.by/syn/24/5/

Не любите Волю Бога, - Отца Небесного ? Мф.7,21.

Оставайтесь в мятежниках, беззаконниках. Свобода выбора. МФ.7,23; ВТ.28; Отк.22,11.

- Вам надо почитать Писание и закон - там речь идет и о субботе, и о субботах, и о новомесячье...
В Новом Завете не соблюдается временная привязка - не поклоняются Богу чрез день - ибо христиане перешли в вечность - об этом Павел и говорит.
А если это для вас не так - то и напрасно Апостол трудился - ибо вы не подчиняетесь Слову Бога чрез Апостола Христова.
Вот - конкретно подчеркнуто - что остается - и именно из закона -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Подчиняйтесь - если вы думаете спастись чрез Иисуса Христа в Новом Завете.

- - - Добавлено - - -

Во инерция какая, до наших дней докатилась, разве можно так говорить о дне, освященным самим Богом?

Суббота есть заповедь закона - этим сказано все...
Соблюди заповедь чисто, помните и я не забыл. Причем здесь инерция, о которой речи ваши?
Господи услышь и помоги им веруя, не нарушать ни одной заповеди Декалога.
Шабат-шалом всем!

- Вот именно - суббота есть заповедь и именно закона - декалога - завета на скрижалях завета - Второзаконие: 4 / 13 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- О чем и речь - что суббота это заповедь закона - определяет - какой завет человек исполняет, ибо в Новом Завете нет такой заповеди для христиан у Бога.
Поэтому некоторые обманным путем и приводят людей опять в завет прежний - декалог - уводя их из Нового Завета - ибо суббота сразу же и определяет это - в каком человек пред Богом завете состоит.
А переходя в прежний завет - декалог с субботой - человек добровольно отказывается от Нового Завета.
В этом есть предмет непримиримости с таковыми делателями -
не надо обманывать людей - говорите правду - что суббота это есть завет прежний, а не Новый - и человек возвращаясь под закон - декалог - завет прежний - теряет благодать Иисуса Христа в Новом Завете - добровольно отказывается от Нового Завета - не исполняет заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - не научается в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - где ясно сказано, что -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Вот от всего этого человек и отказывается. Об этом и речь.

- - - Добавлено - - -

А с чего взял, что не можем субботствовать в Духе?
Именно Он-дух Божий и побуждает к этому и не усомнюсь так, как имею свидетельство от Него, аминь и шабат-шалом.

- С того, что вы находитесь в Ветхом Завете - и теряете потому свободу Духа Божиего в человеке - прообраз субботнего дня.... завета прежнего.
Вы почитывайте хоть иногда заповеди Нового Завета - чтобы не указывать другим - мол, с чего вы взяли...

- - - Добавлено - - -

А вы можете иначе, как фарисеи, или совсем никак - тоже дело ваше.
Господь есть Дух и соблюдением заповедей, мы чтим Его, а не себя и себе подобных.
Духовно и физически, не нарушая заповеди Его.
Без этого, не приходим ко Христу, Сыну Его, как заповедано.

Он просто не примет нас, ибо чтил и до ныне почитает Отца своего, подавая нам пример любви, в соблюдении воли Творца, аминь.
А потом вопрошаем о Духе обещанном, так он не придет никогда...

- В Новом Завете христиане соблюдают заповеди Нового Завета - а не декалога, - в этом ваш обман и есть - вот пред Богом вам говорю это.
Поэтому и написано - в Новом Завете наряду с законом -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Вот вы будете спасаться законом - так честно людям и говорите, а христиане спасаются в Новом Завете Христом - по пришествии веры во Христа христиане уже не под руководством закона, а принадлежат Иисусу Христу - выкупившего христиан из закона смертью Своей - и потому и послушны руководству учения Иисуса Христа, а не закона - завета прежнего.

- - - Добавлено - - -

А вы можете иначе, как фарисеи, или совсем никак - тоже дело ваше.
Господь есть Дух и соблюдением заповедей, мы чтим Его, а не себя и себе подобных.
Духовно и физически, не нарушая заповеди Его.
Без этого, не приходим ко Христу, Сыну Его, как заповедано.

Он просто не примет нас, ибо чтил и до ныне почитает Отца своего, подавая нам пример любви, в соблюдении воли Творца, аминь.
А потом вопрошаем о Духе обещанном, так он не придет никогда...

- В Новом Завете христиане соблюдают заповеди Нового Завета - а не декалога, - в этом ваш обман и есть - вот пред Богом вам говорю это.
Поэтому и написано - в Новом Завете наряду с законом -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Вот вы будете спасаться законом - так честно людям и говорите, а христиане спасаются в Новом Завете Христом - по пришествии веры во Христа христиане уже не под руководством закона, а принадлежат Иисусу Христу - выкупившего христиан из закона смертью Своей - и потому и послушны руководству учения Иисуса Христа, а не закона - завета прежнего.

[proxrista]

А можно озвучить, объяснить вами сказанное?
Примерно выглядит так: захотел и возлюбил Бога и ближнего, как себя...

А Слово говорит, что проверяется не первое вторым, а несколько иначе: Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.

Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
Говорит ап. Павел в посл. к Галатам

Ведь он не говорит об отмене закона, наоборот кто любит, тот исполняет. !!!
Об отмене закона и речи нет, господа, протестующие.
С праздником, всех!

- Ну вот - сейчас вы приводите отрывок учения Иисуса Христа - где и написано - что надо исполнять - возлюби ближнего своего - любовь есть исполнение закона - вместо всего закона - в законе такого нет.
И о любви к Богу говорится - о соблюдении воли Отца - и по закону тоже - соблюдайте -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Возлюби Бога всем сердцем своим... - речь идет о рождении свыше - от воды и Духа - когда человек умирает для закона телом Христовым - крестится во Христа при водном крещении во имя Иисуса Христа, и принимает крещение Святым Духом - в сердце свое - отдает сердце свое Духу Божию - соединяется с Духом Господа в сердце своем - вот оно это возлюби Господа... - это и есть рождение свыше от воды и Духа - потому Иисус и сказал так однозначно - ныне для всех -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

[Иван Касап]

- Где ваша библия - что вы тут поучаете по переводам?

У меня нет своей библии, то есть любимого перевода или сделанного мной. И что теперь, мне поэтому рот закрыть?

Надо переводить - и учитывать все учение Иисуса Христа -

Это тогда толкование, а не перевод.

9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.

С чего вы определили, что здесь говорится о субботе? Павел здесь говорит о их (галат) прежнем служении богам (стих 8), когда ещё Бога Творца не знали, а были язычникам. Но теперь, когда они Его познали, не оставили прежних языческих праздников и временных меток того или иного.
И по сей день христианство (может не всё) тянет за собой язычество, в виде дат и праздников. Например, установили рождество на прежнюю дату празднования рождения солнца. И дату сохранили и название. Вот к таким случаям применим этот отрывок (Гал.4), а не к субботе.

- Вы понимаете, что нет заповеди субботы в Новом Завете?

Это ваше мнение. А декалог - это суть взаимоотношений человека с Богом и человека с человеком. О новом завете, сказано что вписан будет закон, в том числе и заповедь о субботе, в сердце человека. А вы пытаетесь вырвать её.

- Вее учение Иисуса Христа - во всей полноте - надо воспринимать одновременно - не отвергая ни одного слова - Это же Слово Бога - многогранно и с разных сторон изъясняющего глубину каждой темы.
Вы не имеете право отвергать часть написанного. Вы это понимаете?
Приводите одно - приводите тут же и все другое написанное...

В данном случаи отвергаю то, чего нет в написанном. А вы пытаетесь мне навязать отсутствующее.

[proxrista]

У меня нет своей библии, то есть любимого перевода или сделанного мной. И что теперь, мне поэтому рот закрыть? Это тогда толкование, а не перевод.

С чего вы определили, что здесь говорится о субботе? Павел здесь говорит о их (галат) прежнем служении богам (стих 8), когда ещё Бога Творца не знали, а были язычникам. Но теперь, когда они Его познали, не оставили прежних языческих праздников и временных меток того или иного.
И по сей день христианство (может не всё) тянет за собой язычество, в виде дат и праздников. Например, установили рождество на прежнюю дату празднования рождения солнца. И дату сохранили и название. Вот к таким случаям применим этот отрывок (Гал.4), а не к субботе.

Это ваше мнение. А декалог - это суть взаимоотношений человека с Богом и человека с человеком. О новом завете, сказано что вписан будет закон, в том числе и заповедь о субботе, в сердце человека. А вы пытаетесь вырвать её.

В данном случаи отвергаю то, чего нет в написанном. А вы пытаетесь мне навязать отсутствующее.

- Да не рот закрывать - а Бог вам объявил - что если вы будете говорить не так как написано - то подвергнетесь анафеме.
А речь о том - что ну должны же вы уже осознавать - что в каждом деле есть талантливые люди и специалисты - изучающие это дело много лет, и затем только лишь - пишущие книгу - поучение других людей - и только лишь после удостоверения всех о книге - они и получают право - поучать других людей - как специалисты, а не как дилетанты ничего еще не знающие в данном деле.
Так и здесь - вот напишите вашу библию - по первоисточникам - чтобы вы наконец поняли - что это не просто перевод - а это перевод по разным темам - перекликающимся друг с другом - и что одно не должно противоречить другому - да получите удостоверение от Бога и от людей - что ваш перевод верен.
Вот тогда и берите на себя смелость - изменять Синодальный перевод - и поучать так других.
А так - вы и само учение Иисуса Христа не знаете и не понимаете, и хватаетесь потому за первую попавшуюся в вашем плотском уме мысль - и доказываете это другим - искажая Слово Бога - удостоверенное Богом по церквам Христовым и людьми.
Ну это все равно как если вы как абсолютный неуч начнете править учебник по термодинамике, например, - вот как вам кажется...
Но если за термодинамику такую вашу люди просто посмеются на вас, то за Слово Бога - за искажение Слова Бога - вы и сами погибните - ибо искажаете истину и потому не сможете познать ее никогда - и анафема уже на пороге за это, - и другим принесете непоправимый вред - которые понаслушаются таких как вы - и тоже начнут не подчиняться воле Бога.
Ну что тут непонятно?
В каждом деле есть специалисты, мастера - которые многолетним трудом и знаниями - подтвердили - возросли - в этом деле - вот они и поучают других.
А тут Слово Бога - мудрость Бога - самая трудная и непонятная наука на земле... и вы, мол, со своими переделками...


- Да это к вам вопрос - с чего вы взяли - что там не говорится - и о субботе - как о дне?
О чем и речь - что вы как дилетант - засомневались в вашем уме - а других месте по этой теме - не знаете - а они эти места связаны друг с другом - и о субботе в том числе - взаимно связаны и взаимно поддерживают друг друга - подтверждают друг друга - в истине Слова Божия.
Поэтому - когда ваши сомнения и неверны - то именно потому - что эти ваши искажения входят в противоречие по другим местам - написанным тут же - в Новом Завете.
Ну, например, когда возник спор - что исполнять из закона - где о субботе все и прописано - исполнять в Новом Завете - то Дух Святой и повелел - указал конкретно - что остается от закона именно -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Видите, что здесь о субботе и о днях и праздниках закона - вообще ничего нет? Так и Апостол вам говорит в том месте - что не наблюдают дней в Новом Завете - речь в Новом Завете идет о вечности.
Иисус вам говорит - что все пророки и весь закон - в Новом Завете - умещается во исполнении -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Видите - что и здесь нет никаких указаней о дне субботе?
Написано обратное - что по пришествии веры во Христа Иисуса - то есть, при переходе в Новый Завет который основан на Крови Иисуса Христа - мы уже не под руководством закона - декалога - ибо декалог это есть завет другой - служение осуждения -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- То есть, в Новом Завете мы уже не под руководством закона пребываем - а под руководством учения Иисуса Христа Нового Завета - как и закон велит -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Вот христиане - после дня Пятидесятницы - когда вступил в силу Новый Завет - субботу не соблюдали.
Если и проповедовали в субботу в синагогах - как и в другие дни для проповеди равно - то по причине собрания в синагогах по субботам - чтобы застать людей всех совместно - тех, кто ищет Бога. Вы это понимаете?
И другие места есть.
Но если вы становитесь уже вдумчивым специалистом по Слову Бога - то вы и знаете, что не имеете право противоречить ни одному постулату Слова Божия Нового Завета, - и слова Павла, и о руководстве не закона, а учения Иисуса Христа, что остается из закона в Новом Завете - что о субботе там и речи нет. Есть много и других прямых и смежных с этой темой мест.
Вы как дилетант - не знаете написанного - поэтому и не видите всех этих противоречий по другим местам.
Но вам достаточно одного другого места - вот совместно со словами Павла - они ясно вам и говорят - что о субботе и идет речь - как о ненаблюдении дней. Конечно речь идет и о других праздничных днях и субботах - но всегда идет искажение о субботе из декалога - из завета прежнего - тоже ныне действующего - пока есть земля - по словам Иисуса Христа.
Поэтому начните сами читать Слово Бога Нового Завета - повыписывайте себе все, что касается субботы, закона и днях - в Новом Завете - и прочтите все совместно и одновременно - чтобы видеть наконец однозначность наставления Бога в Новом Завете - что не наблюдают уже дни в Новом Завете христиане.
И спорить тут более нечего - а надо читать - узнавать волю Бога в Новом Завете - и перестать искажать написанное - Бог предупредил о анафеме за это. Будете и далее гневить Бога?




- Причем здесь мое мнение?
Вы закон читаете наконец?
Вот же Сам Бог объявил, что декалог это завет - Второзаконие: 4 / 13 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Это так и есть и поныне - Бог этого нигде не менял - это вы перестаньте вашим мнением искажать Слово Бога - волю Бога. Зачем вы это делаете?
Почитайте Писание - что если кто не говорит - как это слово - то нет в том света - этого мало для вас от Бога?


- Павел перешел от примеров язычников - к научению по учению Иисуса Христа Нового Завета - Апостол проповедует именно учение Иисуса Христа - и там и говорится о временных рамках - как о вещественных началах - вообще - на все случаи сразу сказано -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- Ну вы же читайте написанное дословно - что когда они получили познание от Бога, - к христианам рожденным свыше обращяется уже Павел, - в вечность они перешли - то зачем они возвращаются к вещественным - да внимание же - началам - речь идет о временных факторах. Павел рассматривает в Послании к Галатам вопрос - когда некоторые из Нового Завета возвращаются в прежний - теряя благодать Иисуса Христа.
На протяжении всего Послания к Галатам - Апостол Павел научает - что умер человек для закона телом Христовым - не должен потому возвращаться опять к закону - в этом контексте и надо все воспринимать - потому что Иисус выкупил из закона христиан.
Поэтому и возвращаюсь опять к дилетанству вашему - начните воспринимать все написанное по данной теме - а не выхватывайте усомнившуюся для вас одну фразу - и изъясняя ее совершенно наоборот написанному во всем учении Иисуса Христа, но и в Послании к Галатам.
Подходите серьезно к подготовке по Слову Бога - когда пытаетесь поучать других - убедитесь, что в учении Иисуса Христа - во всем учении - нет противоречий по данной теме вашему мнению - это возможно лишь в одном случае - когда вы начнете уже вкладывать в сердце свое Слово Бога - и будете думать - мыслить - как написано - дословно - один к одному.
Вот тогда и поучайте и других - никто вам рот не закрывает - вас прямо предупреждают - приводят провозглашение Бога - о анафеме за искажение написанного всего Слова Божия - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот начните это поприще - изначально - с разумения - о чем здесь идет речь...


- Когда вы серьезно начнете подходить к Слову Бога - вы и найдете - что Бог и в Писании, и в Новом Завете говоря о законах - разъясняет, уточняет - как это происходит - Бог говорит о вселении Его Самого в сердце человека - что человек будет храмом Бога Живого - это и есть суть рождение свыше - то есть, когда изначально человек умирает телом Христовым для закона заповедей - и принадлежит Христу и Его учению потому тогда.
Опять - таки, вы выхватили одну фразу - а полноту назидания Бога - совместно с этой фразой - не знаете - вот и искажаете волю Бога.
Ветхий Завет - это декалог, Новый Завет - это учение Отца и Иисуса Христа - это два разных завета.

[stani]

БИБЛЕЙСКИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА ОТНОСИТЕЛЬНО СЕДЬМОГО
ДНЯ, Т. Е. СУББОТЫ
(Продолжение)

31. После того как святая суббота попиралась «многими поко-
лениями», она должна быть восстановлена в последние дни.

«И застроят (потомки) твои развалины вековые, основания минувших веков восстановишь и
будешь назван восстановителем разрушейного, возобновляющим пути, чтобы обитать.
Если удержишь в субботу ногу свою, (удержишься) от исполнения дел твоих в святой день
Мой, и назовешь субботу отрадой, святой (день) Г-сподень - почитаемым, и почтишь ее, не
занимаясь делами своими, не отыскивая дело себе и не говоря ни слова (об этом),
То наслаждаться будешь в Господе, »
ТАНАХ ЙЕШАЙА 58:12-14

32 Все святые пророки соблюдали седьмой день.
33. Седьмой день это День Господень!

«В
День Господний Дух овладел мной »
Откровение 1:10 WTBC

«Так что Сын Человече-
ский есть Господин и субботы».
От Марка 2;28 WTBC

См. также Исайя 58:13; Исход 20:10

34. Всю Свою земную жизнь Сын Божий Иисус Христос соблюдал седьмой день!

«Иисус
пришёл в Назарет, в город, где
вырос. В субботний день Он пошёл,
по Своему обыкновению, в синагогу
и встал, чтобы читать Писания перед
присутствующими.»
От Луки 4:16 WTBC

«Если будете следовать
Моим заповедям, то останетесь в Моей
любви, как Я следовал заповедям Моего
Отца и остаюсь в Его любви.»
От Иоанна 15:10 WTBC

Таким образом, Иисус следовал примеру Своего Отца при творении.

НЕ БУДЕМ ЛИ И МЫ В БЕЗОПАСНОСТИ ЕСЛИ БУДЕМ СЛЕДОВАТЬ ПРИМЕРУ И ОТЦА, И СЫНА?

35. Иисус был Господом (Господином) субботы (От Марка 2:28),
чтобы любить и защищать её.
36. Христос оправдал субботу как милостивое установление, уч-
реждённое для блага человека.

Иисус Господин субботы (Мф. 12:18; Лк. 6:15)
«Однажды случилось Иисусу прохо-
дить через пшеничные поля, и было это
в субботу. Его ученики дорогою стали
срывать колосья. Тогда фарисеи спро-
сили Его: «Смотри, почему они делают
в субботу то, что запрещено Законом?»
Иисус ответил им: «Неужели вы
никогда не читали о том, что сделал
Давид, когда он и те, кто были с ним,
были голодны и нуждались в пище? О
том, как при первосвященнике Авиа-
фаре он вошёл в дом Божий и ел хлеб,
принесённый Богу, который по Закону
никто не должен есть, кроме священ-
ников. Давид также дал хлеб и тем, кто
был с ним?»
Иисус сказал им: «Суббота была
сотворена для человека, а не человек
для субботы. Так что Сын Человече-
ский есть Господин и субботы».
От Марка 2:23-28 WTBC

37. Вместо отмены субботы Иисус тщательно учил тому, как её нуж-
но соблюдать. От Матфея 12:1-13.
38. Иисус учил Своих учеников ничего не делать в субботу, кроме
добрых дел, которые позволительны по Закону.

«Закон позволяет делать добро
в субботу!»
От Матфея 12:12 WTBC

39. Иисус наставлял Своих апостолов помнить о субботе в молитвах
даже после того, как Бог Вседержитель воскресил Его.

«Молитесь, чтобы вам не
пришлось убегать зимой или в субботу.»
От Матфея 24:20 WTBC

(продолжение следует)

[proxrista]

БИБЛЕЙСКИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА ОТНОСИТЕЛЬНО СЕДЬМОГО
ДНЯ, Т. Е. СУББОТЫ
(Продолжение)

31. После того как святая суббота попиралась «многими поко-
лениями», она должна быть восстановлена в последние дни.

«И застроят (потомки) твои развалины вековые, основания минувших веков восстановишь и
будешь назван восстановителем разрушейного, возобновляющим пути, чтобы обитать.
Если удержишь в субботу ногу свою, (удержишься) от исполнения дел твоих в святой день
Мой, и назовешь субботу отрадой, святой (день) Г-сподень - почитаемым, и почтишь ее, не
занимаясь делами своими, не отыскивая дело себе и не говоря ни слова (об этом),
То наслаждаться будешь в Господе, »
ТАНАХ ЙЕШАЙА 58:12-14
...

- Послушайте, - прочтите внимательно мое перед этим сообщение.
Вы приводите многое - из Писания - что так и есть в Ветхом Завете - никто с этим и не спорит - если вы думаете, что спасетесь законом - то в Новом Завете подтверждено, что если человек исполнит закон всегда и во всем - то пожалуйста - к Галатам: 3 / 12, 5 / 3 -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.



- У Бога неправды нет.
Но причем здесь Новый Завет?





- Все учение Нового Завета - это и есть учение Иисуса Христа - потому Иисус и провозгласил - это верно лишь в Новом Завете - что ни человек для субботы, а суббота - как день - для человека - и что равно - надо делать добро - как и во всякий день - вы этого или не понимаете, или заведомо искажаете.
Поэтому и говорят вам - прочтите весь Новый Завет - поподчеркивайте себе все сказанное о днях, субботе и законе - во всем учении Иисуса Христа - тогда только и делайте ваши выводы - чему учит Иисус Христос в Новом Завете - а не обманывайте людей - что это не так. Это два разных завета - и содержанием одного завета есть декалог и постановления и законы Отца, а содержанием другого завета - Нового Завета - есть учение Отца - потому и написано в Новом Завете - и на все уже времена - для всех и вся -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.





- Насчет закона - что закон позволяет человеку делать в субботу - по закону - это вы все Иудеям в синагогах пойдите порасскажите и послушайте их - что они вам скажут про это.
Или вы думаете - что огонь нельзя разжигать для приготовления пищи в добрых целях? Абсолютное дилетанство у вас в этом вопросе... Поучитесь пойдите у знающих закон.


- Иисус проповедовал учение Отца Нового Завета - а Отец в законе повелел - что Он - Иисус ни скажет - слушаться во всем. В этом воля Отца.
А всему, чему учил Иисус - и проповедано было Апостолами Христовыми - и прописано в Новом Завете.
И ученики Христа - после Его смерти - соблюдали закон и субботу - до дня Пятидесятницы - подчеркивая свою подзаконность тогда - вы найдете это в Евангелиях, - как и Иисус говорил - что когда отымется от них Жених - будут исполнять.
Но по пришествии Нового Завета - Апостолы велели исполнять учение Иисуса Христа - за что и страдали несправедливо от Иудеев законников не подчиняющихся закону - на самом - то деле. Факт.


- И Иисус говорил о подзаконных - которым нельзя нарушать субботний ход.
Ибо ныне действуют два завета одновременно - декалог - завет прежний и Новый Завет учения Отца и Иисуса Христа.


- Иисус и есть Господин субботы - и провозгласил потому, что не человек для субботы - а суббота - как и обычный день - для человека - но это есть Новый Завет - в законе вы такого не найдете.
Вы пытаетесь подменить Новый Завет опять законом - декалогом - чрез субботу - в этом и вся ваша суть.

[proxrista]

- Десять заповедей - декалог - закон - есть завет Ветхий - на скрижалях завета - Второзаконие: 4 / 13, от Иакова: 2 / 10 - 11 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- И нельзя отделить друг от друга все эти заповеди - потому и написано - нарушил одну из них - нарушил закон.
Поэтому заповедь о субботе и определяет - под законом вы или нет. Ибо в Новом Завете заповеди о субботе нет.
А Новый Завет - это заповеди Слова Бога учения Иисуса Христа - повторяющие и часть заповедей и из закона - но это уже не закон, а это новый договор - Новый Завет - а не прежний завет - декалог - на скрижалях завета - служение смертоносным буквам.

[Иван Касап]

Ой, вы столько написали, не боитесь, что у меня будет несварение? )))

- Да не рот закрывать - а Бог вам объявил - что если вы будете говорить не так как написано - то подвергнетесь анафеме.
А речь о том - что ну должны же вы уже осознавать - что в каждом деле есть талантливые люди и специалисты - изучающие это дело много лет, и затем только лишь - пишущие книгу - поучение других людей - и только лишь после удостоверения всех о книге - они и получают право - поучать других людей - как специалисты, а не как дилетанты ничего еще не знающие в данном деле.

Так вам об этом и пишу, что "талантливые люди и специалисты - изучающие это дело много лет" опровергли наличие в Рим.14 слов "и кто не различает дней, для Господа не различает." И только (из имеющихся в моём пользовании - 11) в синодальном переводе они присутсвуют. Вывод?

Но если за термодинамику такую вашу люди просто посмеются на вас, то за Слово Бога - за искажение Слова Бога - вы и сами погибните

Всё к чему "прикасается" человек, им искажено, осквернено. Об этом говорят образы данные евреям. "Ну что тут непонятно?"

- Да это к вам вопрос - с чего вы взяли - что там не говорится - и о субботе - как о дне?

Дак, вам уже ответил (по Гал.4). Неужто не заметили? Разве Павел двусмысленно указывает им о их идолопоклонском прошлом? Чего вы ёрзаете и юлите? Язычники не выделяли субботу, как день покоя. "Придя" на этот форум, почти уверен, что Павел укорил бы самоназванных христиан в возвращение в (или не выходом из) язычество почитанием, празднованием языческих праздников. Сегодняшняя пасха и рождество, к примеру, не имеют основания быть празднуемыми христианами (если уж назвались таковыми) в том виде, в котором на сегодняшний день празднуются. Эти праздники меньше, чем кощунством не назвать. А так - блуд чистейший. Как лежа в постели любовника, а называть его по имени мужа. Или как праздновать якобы день рождения мужа, в день который назначил любовник.

ПС Не говорю обобщённо о всех самоназванных христианах. Скорее всего, есть которые отличаются в этом в лучшую сторону. Рад за таковых.

О чем и речь - что вы как дилетант

Пишите обоснованную критику, а не ваши судейские вердикты.

Ну, например, когда возник спор - что исполнять из закона - где о субботе все и прописано - исполнять в Новом Завете - то Дух Святой и повелел - указал конкретно - что остается от закона именно -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Видите, что здесь о субботе и о днях и праздниках закона - вообще ничего нет? Так и Апостол вам говорит в том месте - что не наблюдают дней в Новом Завете - речь в Новом Завете идет о вечности.
Иисус вам говорит - что все пророки и весь закон - в Новом Завете - умещается во исполнении -

По этому отрывку пока не берусь обсуждать. Потому как имею некоторые пока неразрешённые вопросы.