Суббота заповедь закона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Иван Касап
    Участник

    • 13 January 2018
    • 310

    #931
    Сообщение от proxrista
    ...
    Декалог - это откровение, свидетельство.
    Пользуюсь этим подстрочником: Программа подстрочного перевода НЗ

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #932
      Сообщение от Иван Касап
      Декалог - это откровение, свидетельство.
      "Декалог" это часть от всего закона записанного в книгу закона и который должно исполнять в целом.
      ..Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • Иван Касап
        Участник

        • 13 January 2018
        • 310

        #933
        Сообщение от alexey957
        "Декалог" это часть от всего закона записанного в книгу закона и который должно исполнять в целом.
        И положи в ковчег откровение, которое Я дам тебе... И обратился и сошел Моисей с горы; в руке его [были] две скрижали откровения...
        Пользуюсь этим подстрочником: Программа подстрочного перевода НЗ

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #934
          Сообщение от Иван Касап
          И положи в ковчег откровение, которое Я дам тебе... И обратился и сошел Моисей с горы; в руке его [были] две скрижали откровения...
          Что вы мне хотите доказать? Вы бы изучили что значит весь закон записанный в книгу закона.
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • stani
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 3085

            #935
            БИБЛЕЙСКИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА ОТНОСИТЕЛЬНО СЕДЬМОГО
            ДНЯ, Т. Е. СУББОТЫ

            (Продолжение)


            40. Богобоязненные женщины, которые ходили с Иисусом тща-
            тельно соблюдали седьмой день после Его смерти.

            «Затем они возвратились домой
            и приготовили пряные, благовонные
            масла; в субботу же они отдыхали, как
            предписывала заповедь
            .».
            От Луки 23:56

            41. Тридцать лет спустя после, того как Иисус был воскрешён Богом Вседержителем, Дух Божий
            упоминает «субботний день » как день покоя.

            «Они [Павел ученики, которые были с нпм]
            продолжали свой путь
            из Пергии и, прибыв в Антиохию пи-
            сидийскую, в субботний день вошли в
            синагогу и сели там

            Деяния 13:14

            42. Павел, апостол язычников, называл этот день «субботой» в 45
            году н.э.

            «Жители Иерусалима и их
            предводители не признали Иисуса спа-
            сителем и осудили Его, исполнив таким
            образом слова пророков, провозглаша-
            емые каждую субботу

            Деяния 13:27.

            Разве Павел не знал бы об изменении?
            Должны ли мы верить современным учителям, которые утверждают что
            суббота уже не является днём покоя, после того как Бог Всесильный воскресил Иисуса?

            43. Лука, вдохновенный христианский историк, который писал
            В 62 году н.э. называет этот день «субботой»

            «В следующую субботу почти весь
            город собрался послушать слово Го-

            споднее
            Деяния 13:44

            44. Обращённые из язычников называли этот день субботой.

            «Когда Варнава и Павел выходили из
            синагоги, их попросили рассказать об
            этом и в следующую субботу
            »
            . Деяния 13:42

            45. Их обычаем было проводить молитвенные служения в этот день.

            «В
            субботу мы вышли за городские воро-
            та к реке, где, как мы полагали, было
            место молитвы, сели и стали говорить
            с собравшимися там женщинами»

            Деяния 16:13

            46. На великом собрании апостолов и пресвитеров в 52 году н.э. в присутствии апостолов
            и тысяч учеников Иаков назвал зтот день «субботой».

            «Ведь с давних времён в каждом го-
            роде всегда были люди, проповедую-
            щие Закон Моисея и читающие Закон
            в синагогах по субботам

            Деяния 15:21

            47. Павел читал из Писаний на богослужениях в этот день.

            «Пройдя через Амфиполь и Апол-
            лонию, Павел и Сила пришли в
            Фессалоники, где находилась иудейская
            синагога. Павел, по своему обыкнове-
            нию, пришёл туда и в продолжение трёх
            суббот обсуждал с иудеями Писания,
            объясняя и доказывая, что Христу над-
            лежало умереть, а затем воскреснуть из
            мёртвых. Он сказал: «Этот Христос и
            есть Иисус, Которого я провозглашаю
            вам»
            .
            Деяния 17:1-3

            48. Его обычаем было проповедовать в зтот день. Деяния 17:2
            49. Только в книге Деяния записано 84 случая, когда Павел проволил богослужения в этот день. См. Деяния 13:14,44; 16:13; !7:2;
            18:4,11.

            (окончание следует)


            Священное Писание цитируется по:
            Святая Библия: Современный перевод
            (РСП) © Международная библейская лига, 19932014






            15 Кто признаёт
            Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
            вает Бог, и он сам в Боге.

            I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #936
              Сообщение от stani
              Павел, апостол язычников, называл этот день
              И где хоть одно слово о соблюдении язычниками или христианами субботнего дня ?
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #937
                Сообщение от Иван Касап
                Декалог - это откровение, свидетельство.
                - Декалог - это завет Бога на скрижалях - действующий и ныне и судящий мир.
                Читайте Слово Бога - и так и говорите другим - дословно.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Иван Касап
                И положи в ковчег откровение, которое Я дам тебе... И обратился и сошел Моисей с горы; в руке его [были] две скрижали откровения...
                - Ну вот видите - речь идет о скрижалях - поэтому все говорите, что написано по этому поводу - а не выбирайте что хотите и не умалчивайте о чем не хотите говорить другим.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от alexey957
                "Декалог" это часть от всего закона записанного в книгу закона и который должно исполнять в целом.
                - Декалог - это сам завет и есть - а далее равно Бог и добавил постановления и законы - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


                13
                и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
                14
                и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


                - То есть, сам закон - декалог - закон Моисеев - есть завет на скрижалях завета - и плюс к этому равно - постановления и законы - данные так же Богом.
                Поэтому Бог и говорит - Малахия: 4 / 4 -


                4
                Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


                - Вот на Хориве - по аналогии с предыдущим отрывком - Бог заповедал закон - декалог - завет на скрижалях завета, и равно - далее Бог научал чрез Моисея - правила и уставы - то есть, постановления и законы - которые и надо помнить равно - с законом - такова воля Бога - которую вы и читаете.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от stani
                «В
                субботу мы вышли за городские воро-
                та к реке, где, как мы полагали, было
                место молитвы, сели и стали говорить
                с собравшимися там женщинами»

                Деяния 16:13


                - А где были мужчины в это время и в этот день? На работе? Как же собрание проводить без мужчин - служителей? Видите - что этим подчеркнуто - что о субботе судят равно - как и о другом дне - в церкви Христовой?
                Суббота была просто как день собрания нерабочий, или если в синагогах проповедовали - как и в любой другой день равно - то чтобы застать подзаконных - в этом месте и в этот день.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Иван Касап
                Ой, вы столько написали, не боитесь, что у меня будет несварение? )))
                Так вам об этом и пишу, что "талантливые люди и специалисты - изучающие это дело много лет" опровергли наличие в Рим.14 слов "и кто не различает дней, для Господа не различает." И только (из имеющихся в моём пользовании - 11) в синодальном переводе они присутсвуют. Вывод?

                Всё к чему "прикасается" человек, им искажено, осквернено. Об этом говорят образы данные евреям. "Ну что тут непонятно?"

                Дак, вам уже ответил (по Гал.4). Неужто не заметили? Разве Павел двусмысленно указывает им о их идолопоклонском прошлом? Чего вы ёрзаете и юлите? Язычники не выделяли субботу, как день покоя. "Придя" на этот форум, почти уверен, что Павел укорил бы самоназванных христиан в возвращение в (или не выходом из) язычество почитанием, празднованием языческих праздников. Сегодняшняя пасха и рождество, к примеру, не имеют основания быть празднуемыми христианами (если уж назвались таковыми) в том виде, в котором на сегодняшний день празднуются. Эти праздники меньше, чем кощунством не назвать. А так - блуд чистейший. Как лежа в постели любовника, а называть его по имени мужа. Или как праздновать якобы день рождения мужа, в день который назначил любовник.

                ПС Не говорю обобщённо о всех самоназванных христианах. Скорее всего, есть которые отличаются в этом в лучшую сторону. Рад за таковых.
                Пишите обоснованную критику, а не ваши судейские вердикты.

                По этому отрывку пока не берусь обсуждать. Потому как имею некоторые пока неразрешённые вопросы.
                - Причем здесь ваше несварение - к Слову Божию?


                - Так о чем и речь, что у меня сейчас в руках Синодальный перевод 1916 года выпуска - и там все слово в слово - как специалисты и перевели, - как и ныне. И этим переводом возрастает церковь Христовая.
                Вас тогда еще и на свете не было.
                А тут приходите вы - и начинаете говорить, что там что - то не так написано.
                Вот столько времени церковь Христовая возрастала по Синодальному переводу и было все так, - и я пришел к людям - которые возросли на этом переводе - вот вначале, а тут вдруг вам кажется, что там что - то не так...
                Поэтому еще раз вас спрашиваю пред Богом - где ваша библия - чтобы вы были специалистом в этой области - удостоверенным Богом и людьми - чтобы сметь вам тягаться с Синодальным переводом?
                Ну прочтите в конце Откровения - что вас ждет за убавление хоть одного слова...
                Неужели не понятно - что Бог утвердил этот перевод и удостоверил церквами - и я сам изменился - на этом переводе - поэтому и говорю - о чем знаю.
                А вы говорите - о чем и представления не имеете - а понаслушались некоторых - которые ничего не понимают в учении Иисуса Христа - и сами сеете уже неверие в Слово Божие в сердца людей...
                Ну почитайте притчу о сеятеле - как вам поступать со Словом Бога, почитайте предупреждение о анафеме, наконец...
                Это все написано и переведено совместно.
                Вот когда поставите церкви - вот как Апостол Павел - то есть, когда действительно станете соображать что и к чему - тогда и приходите с опровержениями вашими - которых у вас тогда не будет - ибо вы убедитесь сами - что все там верно написано и что Бог удостоверяет это.


                - О чем и речь - вот и не прикасайтесь к Слову Бога - не оскверняйте искажениями вашими - ссылаясь и на других людей...
                Единственный критерий - удостоверение Бога и церкви Христовые - вот кого надо слушать. А так - вы идете за ничего не знающими, но исследующими нечто - чтобы поотрицать истину Слова Бога. Вот что кого не устраивает - чтобы подчиниться - и начинается...


                - Вам и говорят - что вы и читаете невнимательно и не разумеете учения Иисуса Христа.
                Внимание - Павел ссылается на то, что христиане были ранее язычниками - ныне нет уже тех язычников - они христиане - Апостол обращается к христианам Нового Завета уже, - и что как тогда они наблюдали дни, так и ныне - законники наблюдают дни - вы это понимаете? О законниках идет речь в Послании к Галатам. Да почитайте же все Послание к Галатам - Апостол Павел всем Посланием говорит основную назидательную мысль - вот в этом контексте вы и увидите ясность изложения - не вырывая некоторые непонятные места из всего контекста учения Иисуса Христа.
                Апостол Павел в Послании к Галатам говорит о возвращающихся к закону действующих уже христианах - это единственная и главная линия наставления Апостола Павла в этом Послании - и внимание же -
                потому и Апостол и говорит - что не напрасно ли он трудился тогда у них - проповедуя уже учение Иисуса Христа - если они возвращаются к наблюдению дней - по закону - то есть, речь идет о обращении Апостола к ним - уже в нынешнем времени - когда к христинам приходят законники - и происходит оправдание законом - и наблюдение дней по закону.
                Вы этого не видите и не понимаете еще - что и говорит о том, что рано вам поучать еще других - и что вам надо смотреть на Слово Бога - а не на людей.
                В Слове Бога все и написано - а вам и надо уразуметь лишь это написанное - не искажая ничего - вот такая малость от вас для Бога требуется...
                Последний раз редактировалось proxrista; 10 April 2018, 12:55 PM.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #938
                  - Чего не скажешь - только бы обмануть людей...
                  Причем здесь - возлюби?
                  Мы говорим о заповедях - которых нет в Новом Завете, но которые четко указывают на закон - что это закон.
                  Это касается заповеди о субботе. В Новом Завете нет такой заповеди - поэтому заповедь о субботе и определяет - что это закон.
                  Поэтому и Иисус не говорил - юноше, что спасаются субботой - но называл во исполнении других заповедей - перешедших из закона в Новый Завет.
                  Вот этот завет - действует и ныне - как закон - декалог - но это не Новый Завета учения Отца - Второзаконие: 4 / 13, от Иакова: 2 / 10 - 11 -


                  13
                  и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


                  10
                  Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                  11
                  Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                  - Видите, что не бывает заповеди субботы - отдельно от закона? Это сувокупность заповедей закона - поэтому - провозглашая исполнение субботы - вы провозглашаете сразу же и закон - декалог. А это завет прежний - служение смертоносным буквам начертанное на скрижалях.
                  Об этом и речь.
                  Тогда и говорите правду - что вы тем самым перешли обратно из Нового Завета в Ветхий - под декалог - и что Христос тут не причем. Не надо обманывать людей.
                  В Новом Завете о законе и написано - к Галатам: 3 / 12 -


                  12
                  А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                  - Об этом и речь. А Христос есть Ходатай Нового Завета - к Евреям: 9 / 15 -


                  15
                  И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                  - Иисус Христос выкупил христиан Собою из декалога - завета прежнего. Потому мы и вступили с Богом в Новый Завет - что спаслись Иисусом Христом от наказания по декалогу - завета на скрижалях - завета прежнего.
                  А тут вдруг приходят некоторые и опять предлагают исполнять декалог - закон - вот отказаться от искупления Иисуса Христа из декалога - во спасение в Новом Завете.
                  А заповедь о субботе и утверждает это - ибо вы начинаете тогда уже исполнять закон - а в законе заповеди о субботе одной не бывает.
                  А законом познается и оживает грех в теле человека - снова и снова...
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Иван Касап
                    Участник

                    • 13 January 2018
                    • 310

                    #939
                    Сообщение от proxrista
                    - Так о чем и речь, что у меня сейчас в руках Синодальный перевод 1916 года выпуска - и там все слово в слово - как специалисты и перевели, - как и ныне. И этим переводом возрастает церковь Христовая.
                    Вас тогда еще и на свете не было.
                    А тут приходите вы - и начинаете говорить, что там что - то не так написано.
                    Вот столько времени церковь Христовая возрастала по Синодальному переводу и было все так, - и я пришел к людям - которые возросли на этом переводе - вот вначале, а тут вдруг вам кажется, что там что - то не так...
                    Поэтому еще раз вас спрашиваю пред Богом - где ваша библия - чтобы вы были специалистом в этой области - удостоверенным Богом и людьми - чтобы сметь вам тягаться с Синодальным переводом?
                    Представьте, что я (или вы) решил обследоваться у врача. После осмотра и необходимых процедур, врач выносит диагноз. Чтобы окончательно убедиться в верности диагноза, направляюсь к другому. Другой врач, также после обследования, не подтверждает диагноза первого врача. Иду к третьему - нет подтверждения. Дошёл до одиннадцатого, и никто не подтверждает, кроме первого. Все закончили соответственное обучение, имеют опыт... Вывод?
                    Последний раз редактировалось Иван Касап; 11 April 2018, 04:37 AM.
                    Пользуюсь этим подстрочником: Программа подстрочного перевода НЗ

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #940
                      Сообщение от Иван Касап
                      Представьте, что я (или вы) решил обследоваться у врача. После осмотра и необходимых процедур, врач выносит диагноз. Чтобы окончательно убедиться в верности диагноза, направляюсь к другому. Другой врач, также после обследования, не подтверждает диагноза первого врача. Иду к третьему - нет подтверждения. Дошёл до одиннадцатого, и никто не подтверждает, кроме первого. Все закончили соответственное обучение, имеют опыт... Вывод?
                      - Вывод один - надо слушаться Слова Божия чрез Апостолов Христовых - чтобы впредь не болеть и не умереть, а спастись -


                      6
                      Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                      - Бог уже для вас все сделал - обеспечил Синодальный перевод - и в этом переводе и написано - что вам делать сразу же и прежде всего -


                      1
                      Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                      2
                      как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                      3
                      ибо вы вкусили, что благ Господь.


                      - Вот и почитайте назидание Иисуса Христа в притче о сеятеле - что Слово Бога надо сеять в сердце свое и хранить там - неповрежденным - чтобы семя возросло.
                      А вы берете и повреждаете семя Слова Божия - искажениями вашими... И еще и рады этому.
                      Вот вместо того - чтобы брать и постигать Слово Божие - вы выискиваете некие несоответствия прежде всего. Вот вы и в школе так поступали - с учебником физики, например??
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #941
                        Сообщение от proxrista
                        Декалог - это сам завет и есть а далее равно Бог и добавил постановления и законы - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -

                        Вам не надоело писать ереси? Вы бы взяли к своей голове слова Апостола что надо соблюдать тем кто хочет быть под законом и от чего они прокляты.
                        а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
                        (Гал.3:10)
                        Вы как минимум искажаете( грешите) смысл слов Апостола.
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • Иван Касап
                          Участник

                          • 13 January 2018
                          • 310

                          #942
                          Сообщение от proxrista
                          - Вывод один - надо слушаться Слова Божия чрез Апостолов Христовых - чтобы впредь не болеть и не умереть, а спастись -
                          И делаете вид, что не понимаете, к чему привёл пример? Это от того, что в учителя подались?
                          Пользуюсь этим подстрочником: Программа подстрочного перевода НЗ

                          Комментарий

                          • Иван Касап
                            Участник

                            • 13 January 2018
                            • 310

                            #943
                            Сообщение от alexey957
                            Что вы мне хотите доказать? Вы бы изучили что значит весь закон записанный в книгу закона.
                            Показать, чем является декалог со слов библии. Это свидетельство, откровение (Например здесь Исх.25:16 Подстрочный перевод - Исх 25).
                            Пользуюсь этим подстрочником: Программа подстрочного перевода НЗ

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #944
                              Сообщение от Иван Касап
                              Показать, чем является декалог со слов библии.
                              Всего лишь частью всего закона.Начните изучать о всём законе с добавлениями с Втор. 5 гл.
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • STUDY
                                Отключен

                                • 12 November 2016
                                • 7549

                                #945
                                Сообщение от alexey957
                                Вам не надоело писать ереси? Вы бы взяли к своей голове слова Апостола что надо соблюдать тем кто хочет быть под законом и от чего они прокляты.
                                а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
                                (Гал.3:10)
                                Вы как минимум искажаете( грешите) смысл слов Апостола.
                                alexey957.
                                Вы совершенно упустили из вида другое место послания к галатам. "Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь"
                                Смысл слов Павла для соблюдающих закон "разве вы не соблюдаете закон в иносказании о двух заветах". Вы же должны понимать, что для людей того времени слушание и послушание слова синонимы.
                                Получается один закон Ветхого завета христианами исполняется, а ещё один не имеет смысла исполнять.

                                Комментарий

                                Обработка...