Итак языки суть знамение не для верующих

[владимирдуденко]

Это настоящие...языки?
У последнего точно на лицо психическое расстройство.
Это я вам как ...психолог говорю.
Нет там Святого Духа.

Два американских ученых-психиатра, взялись исследовать этот вопрос и пришли к выводу, что совсем необязательно употреблять имя Господне или молиться, чтобы получить соответствующий эффект. Нужно только привести человека в стрессовое состояние и заставить чего-то очень хотеть, повторяя при этом только одно слово или короткую фразу. В этом состоянии у человека отключается речевой контроль и он начинает произносить несвязные между собой звуки. Это часто происходит у родственников погибших, которые причитая, повторяют имя умершего; в результате чего начинают заговариваться, что служит обычно для окружающих сигналом для удаления такового из комнаты, для сохранения онного от сложных прихических последствий. Иноговорящие имеют множество разных конфессий, причем настолько антогонично относятся друг к другу, что отлучили друг-друга (пятидесятники- харизматов) и считают погибшими. (Хороший пример, Сандей Аделаджа, проворовавшийся и отлученный собранием пятидесятников, продолжает плодить новых иноговорящих).
В свете реальности утверждаю, что данные языки ничего общего с языками Перво-Апостольской Церкви не имеют и могут быть получены без молитвы или Божьего имени, что и происходит в среде иноговорящих нехристиан.

[DENNY79]

Спасибо брат,за интересную информацию по теме.

[ВованМол]

Два американских ученых-психиатра, взялись исследовать этот вопрос и пришли к выводу, что совсем необязательно употреблять имя Господне или молиться, чтобы получить соответствующий эффект. Нужно только привести человека в стрессовое состояние и заставить чего-то очень хотеть, повторяя при этом только одно слово или короткую фразу. В этом состоянии у человека отключается речевой контроль и он начинает произносить несвязные между собой звуки. Это часто происходит у родственников погибших, которые причитая, повторяют имя умершего; в результате чего начинают заговариваться, что служит обычно для окружающих сигналом для удаления такового из комнаты, для сохранения онного от сложных прихических последствий. Иноговорящие имеют множество разных конфессий, причем настолько антогонично относятся друг к другу, что отлучили друг-друга (пятидесятники- харизматов) и считают погибшими. (Хороший пример, Сандей Аделаджа, проворовавшийся и отлученный собранием пятидесятников, продолжает плодить новых иноговорящих).
В свете реальности утверждаю, что данные языки ничего общего с языками Перво-Апостольской Церкви не имеют и могут быть получены без молитвы или Божьего имени, что и происходит в среде иноговорящих нехристиан.

И такое бывает. я читал, что у серьезных колдунов да шаманов тоже есть свои иные языки. Только ведь это не отменяет того факта, что Дух Святой дает настоящие иные иные языки. вот только по одним языкам да хождению в церковь сложно определить, кто их дал и какая сила стоит за ними (если вообще за ними сила есть). Поэтому существуют (и они много раз описаны в библии) другие критерии проверки - пророчества, исцеления, служение различными дарам Духа, жизнь в любви к людям, доверие Христу.

[proxrista]

И такое бывает. я читал, что у серьезных колдунов да шаманов тоже есть свои иные языки. Только ведь это не отменяет того факта, что Дух Святой дает настоящие иные иные языки. вот только по одним языкам да хождению в церковь сложно определить, кто их дал и какая сила стоит за ними (если вообще за ними сила есть). Поэтому существуют (и они много раз описаны в библии) другие критерии проверки - пророчества, исцеления, служение различными дарам Духа, жизнь в любви к людям, доверие Христу.

- 1 - е Иоанна: 4 / 6 - вот критерий - кто от Бога, а кто нет - и кто какого духа - написано -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- "Мы" - это Апостолы Христовые - к Галатам: 1 / 8 - 9 - и близко шаманы не ходят -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Так что нечего поглядывать на шаманов и искать у них сравнений с говорением на языках.

[DENNY79]

Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

И что ,другой с противоположными вашим взглядами такое о себе сказать не может?
Разве субъективное мнение критерий истины?

[proxrista]

Два американских ученых-психиатра, взялись исследовать этот вопрос и пришли к выводу, что совсем необязательно употреблять имя Господне или молиться, чтобы получить соответствующий эффект. Нужно только привести человека в стрессовое состояние и заставить чего-то очень хотеть, повторяя при этом только одно слово или короткую фразу. В этом состоянии у человека отключается речевой контроль и он начинает произносить несвязные между собой звуки. Это часто происходит у родственников погибших, которые причитая, повторяют имя умершего; в результате чего начинают заговариваться, что служит обычно для окружающих сигналом для удаления такового из комнаты, для сохранения онного от сложных прихических последствий. Иноговорящие имеют множество разных конфессий, причем настолько антогонично относятся друг к другу, что отлучили друг-друга (пятидесятники- харизматов) и считают погибшими. (Хороший пример, Сандей Аделаджа, проворовавшийся и отлученный собранием пятидесятников, продолжает плодить новых иноговорящих).
В свете реальности утверждаю, что данные языки ничего общего с языками Перво-Апостольской Церкви не имеют и могут быть получены без молитвы или Божьего имени, что и происходит в среде иноговорящих нехристиан.

- Я вас спросил - а почему у вас нет примеров у принявших водное крещение??
Вы выступаете против крещения Святым Духом - в этом весь ваш смысл.

[proxrista]

И что ,другой с противоположными вашим взглядами такое о себе сказать не может?
Разве субъективное мнение критерий истины?

- И близко нет шаманов и колдунов при Христе - кто ищет примеры у колдунов - разве тот христианин??

[DENNY79]

- И близко нет шаманов и колдунов при Христе - кто ищет примеры у колдунов - разве тот христианин??

Я не этих имел в виду....

- - - Добавлено - - -

Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Вы до сих пор не поняли,что эти строки против вас свидетельствуют.

[proxrista]

Ну вы то точно имеете...с иными плодами......

- - - Добавлено - - -


Я не этих имел в виду....

- - - Добавлено - - -


Вы до сих пор не поняли,что эти строки против вас свидетельствуют.

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

[DENNY79]

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

"20. но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
21. И если скажешь в сердце твоем: «как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?»
22. Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, не бойся его. "
(Книга Второзаконие 18:20-22)

[proxrista]

"20. но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
21. И если скажешь в сердце твоем: «как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?»
22. Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, не бойся его. "
(Книга Второзаконие 18:20-22)

- Это по закону Ветхого Завета. В Новом Завете пророк определяется по плодам прежде всего -


15
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20
Итак по плодам их узнаете их.


- Ересь - отрицание Слова Бога - и есть плод худой -

19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.



- Вот вы отрицаете истину - что говорение на языках есть обращение духа к Богу и что его никто из людей не понимает -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Отрицая сие и насмехаясь над непонятливостью для вас говорения на языках - вы говорите ересь. Факт.
О лжепророках и духе истины -


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4
Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5
Они от мира, потому и говорят по -мирски, и мир слушает их.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот и узнаем вас - раз вы насмехаетесь над непонятливостью вами говорения на языках - не слушаете Апостолов Христовых потому что.

[DENNY79]

Очередной стандартный для вас набор цитат.

[proxrista]

Очередной стандартный для вас набор цитат.

- Это Слово Божие - цитаты Слова Божия - вы хоть вникните в написанное.
Желаете оценивать другого? То начните с себя - а понимаете ли вы Слово Божие, Которое вам приводит ваш оппонент?

[DENNY79]

а понимаете ли вы Слово Божие, Которое вам приводит ваш оппонент?

Понимаю,и ...?

- - - Добавлено - - -

- Это по закону Ветхого Завета. В Новом Завете пророк определяется по плодам прежде всего..

Верно по плодам:

"20. Итак по плодам их узнаете их.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. "
(Св. Евангелие от Матфея 7:20-23)

[proxrista]

Понимаю,и ...?

- - - Добавлено - - -


Верно по плодам:

"20. Итак по плодам их узнаете их.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. "
(Св. Евангелие от Матфея 7:20-23)

- Иисус их не знал Духом Своим - беззаконие в том, что они не слушаются Христа на самом деле, а не на словах - закон велит слушаться Христа во всем.
Тот есть, Христос говорит о наших днях - в то время - когда была Нагорная проповедь никто Его именем ещё бесов не изгонял - это позже Он послал некоторых по селениям изгонять бесов и исцелять и проповедовать о Царстве Небесном.
Так что если вы не слушаетесь учения Иисуса Христа во всем - и как определять лжепророков и пророков тоже - вы будете истреблены - это самое первое что проповедовали Апостолы Христовые - пророки Божии и по закону - Иудеи удостоверенные в этом чудесами Отца, и по учению Христа -


Деяния 3:22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.