Вызываю на дебаты пятидесятника харизмата (языки)

[Star Vale]

Ну так и я о том же...........
Если здравому учению Библии не верите, то даже если дам знамение не поверите.
Дам пророчество - скажите прорицание.

А другие знамения на форуме не видны. Да и других даров у меня нет.
Поэтому чудеса не могу творить, исцеления тоже, воскрешения мертвых тоже....

Могу помолиться только, что бы Бог открывал тайны. Ну а для вас это не аргумент.
Тогда вернемся к здравому учению.

Агатон!!! Ты что!!! Какому здравому учению??? Твое учение об открытии тайн - чьих-то имен - идет от одержимости. Прочитай Писание и приведи хоть ОДНО место, где пророчествовались имена!!!
В лучшем случае ты не понимаешь. В худшем ты одержимый и тебе надо изгнание бесов.

[Олег2008]

Пророки, дорогие, даже я понимаю - не пророк - что узнать фамилию - это НЕ ПРОРОЧЕСТВО, А СЛОВО ЗНАНИЯ.

Бог дает дар слова знания - для ПОЛЬЗЫ.
Он не фраер - пустыми фокусами людей осчастливливать.
А узнать фамилию, имя отчество - так это функции спецслужб.
Вычислят.....

А вот пророчество - это то что будет, неплохо бы продемонстрировать.

Да ни в коем случае.
Это называется - предсказание. Иногда - будущего.
А пророчество имеет совершенно иное предназначение.
Я об этом как-то недавно уже писал.....
В простоте пророчество - это умение слышать Бога и передавать Его слова людям (одному, сотне, тысячам или народам).
Эти слова могут быть назиданием, утешением, учением, ободрением, поддержкой, обличением, наставлением.....ой как много может сказать Гоподь слышащим Его.

А не адрес квартиры на третьем этаже, поворот налево......звонить дяде Феде три раза......
Именно это и предлагает Агатон......
Это не БОГ........

[Star Vale]

Скорее ребячество

Да как бы не гордость и самомнение. Это было с самого начала видно. Сразу было сказано - мое (Агатона) учение единственное истинное.

- - - Добавлено - - -

Пророки, дорогие, даже я понимаю - не пророк - что узнать фамилию - это НЕ ПРОРОЧЕСТВО, А СЛОВО ЗНАНИЯ.

А вот пророчество - это то что будет, неплохо бы продемонстрировать.

Ага. Так в том-то и дело, что они не пророки, а лжецы. Всё лгут. И выставляют себя напоказ. Иисус так не поступал.

- - - Добавлено - - -

Если здравому учению Библии не верите, то даже если дам знамение не поверите.
Дам пророчество - скажите прорицание.

А другие знамения на форуме не видны. Да и других даров у меня нет.
Поэтому чудеса не могу творить, исцеления тоже, воскрешения мертвых тоже....

Могу помолиться только, что бы Бог открывал тайны. Ну а для вас это не аргумент.
Тогда вернемся к здравому учению.

Ну так что, Агатон? Где ответы на вопросы? Как Петр мог узнать, что в служанке бес и как мы можем это узнать, что в ней был бес? Или ты не разумеешь? А ведь там ВСЕ написано.

[ermakltd]

Попросите у Бога дать убедительное. Ему виднее..

эк далеко...)) Все равно это слово знания - и бесы могут быть в курсе.
А вот насчет будущего - потруднее для них будет.

Думаю - надо всем молиться, чтоб Господь показал истину в ситуации со спором.

Ничего я жду имя фамилию и отчество я его за язык не тянул, сам предложил, вот и жду. И я уже помолился

[Star Vale]

Пророки, дорогие, даже я понимаю - не пророк - что узнать фамилию - это НЕ ПРОРОЧЕСТВО, А СЛОВО ЗНАНИЯ.

А вот пророчество - это то что будет, неплохо бы продемонстрировать.

Все же это не слово знания. Слово знания для чего дается? Для назидания, наствления, обличения. Т.е. для созидания. А для чего имена будут открыты? Для того чтобы показать какой чел хороший и как он близко к Господу. Хочет возвеличиться. Это и есть чудеса ложные, которыми сатана обольщает людей. Впрочем, как и все чудеса в православии ложные.

- - - Добавлено - - -

А как продемонстратировать дар пророчества ?

Опаньки! Пророк Агатон не знает как продемонстрировать дар пророчества?

[Дар]

Леди Подарочек!!! Прочитай внимательно. Она была ОДЕРЖИМА, разве человек ОДЕРЖИМ Духом Святым? Или чел. может быть ОДЕРЖИМ бесом/бесами? И разве изгоняется Дух Святой Духом Святым?

- - - Добавлено - - -


Я тебе еще скажу. Ты сама в заблуждении. Ты как-то писала примерно такое: "Если Дух укажет на эту книгу, то я ее прочитаю." Не дословно, но смысл тот же. Никогда тебе Дух Святой не укажет какую книгу читать, а какую не читать. Это твое личное дело. Дух Святой пришел обличить мир о грехе, о правде, о суде, но никак не указывать что читать, а что не читать. Дух Святой укажет на Слово Божие, но никак не на другие книги. Дух Святой укажет на Христа, но не на побочные книги. Так что ты в заблуждении.

Не стану даже и спорить,по всему видно,что беса Вы в глаза не видели и опыта о духовной жизни не имеете,только то,что сами себе надумали или кто-то внушил,оттого и речь Ваша такая снепониманием.Кто в заблуждении оставим Господу решать.Всего наилучшего.

[Star Vale]

Не стану даже и спорить,по всему видно,что беса Вы в глаза не видели

А ты с ними в общении? Я на них не смотрю, я их изгоняю. А если ты смотришь им в глаза, то пора уже задуматься.

[Дар]

извини сестра может я просто не понял до конца мысли, поясни

Во первых,если бы это был бес,то так бы и было сказано,что одержима бесом,а одержима пророческим духом,это имела дух в себе пророческий,который всё видит,но служила не Богу,а момоне.Потому Павел и изгнал его,чтоб нашёл (дух) более достойное семто себе.Трудно словом объяснить,это видеть необходимо.Все экстрасенсы имеют таких духов,но служат не Господу Богу,а сатане,потому и Слово писания их не интересует,это тоже нам дано для того,чтоб уметь различать духов.

[Star Vale]

ПРИШЛА ПОРА ПОДВЕСТИ ИТОГИ ДАННОЙ ТЕМЫ.
АГАТОН ПРОИГРАЛ ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ. Т.К. ИЗВРАЩАЕТ СЛОВО БОЖИЕ, ВЫДАЕТ СВОЕ УЧЕНИЕ ЗА ЕВАНГЕЛЬСКОЕ, НЕ МОЖЕТ ОТЛИЧИТЬ ДУХА БОЖИЯ ОТ ДУХА ЗАБЛУЖДЕНИЯ. ЭТО ЕЩЕ МАЛАЯ ЧАСТЬ В ЧЕМ УВАЖАЕМЫЙ АГАТОН НЕПРАВ. ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ МОЖНО ПРОДОЛЖИТЬ, НО И ЭТОГО ХВАТИТ.
НЕУЖЕЛИ ЕЩЕ БУДЕТЕ ПРОДОЛЖАТЬ ЭТОТ МЕРЗКИЙ СПОР О ДЕЙСТВИИ ДУХА БОЖИЯ???

[Ольга Владим.]

Во первых,если бы это был бес,то так бы и было сказано,что одержима бесом,а одержима пророческим духом,это имела дух в себе пророческий,который всё видит,но служила не Богу,а момоне.Потому Павел и изгнал его,чтоб нашёл (дух) более достойное семто себе.Трудно словом объяснить,это видеть необходимо.Все экстрасенсы имеют таких духов,но служат не Господу Богу,а сатане,потому и Слово писания их не интересует,это тоже нам дано для того,чтоб уметь различать духов.

но тогда и не духи Божьи им помогают, Божьи против Бога не пойдут, вроде.

[Star Vale]

Во первых,если бы это был бес,то так бы и было сказано,что одержима бесом,а одержима пророческим духом,это имела дух в себе пророческий,который всё видит,но служила не Богу,а момоне.Потому Павел и изгнал его,чтоб нашёл (дух) более достойное семто себе.Трудно словом объяснить,это видеть необходимо.Все экстрасенсы имеют таких духов,но служат не Господу Богу,а сатане,потому и Слово писания их не интересует,это тоже нам дано для того,чтоб уметь различать духов.

Читай внимательно. "Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим." (Деян.16:16). Не пророческим, а ПРОРИЦАТЕЛЬНЫМ. И сказано, что она была ОДЕРЖИМА!!! Читай еще раз - О-ДЕР-ЖИ-МА. Одержимы люди БЕСАМИ, но никак не Богом.

[ermakltd]

Во первых,если бы это был бес,то так бы и было сказано,что одержима бесом,а одержима пророческим духом,это имела дух в себе пророческий,который всё видит,но служила не Богу,а момоне.Потому Павел и изгнал его,чтоб нашёл (дух) более достойное семто себе.Трудно словом объяснить,это видеть необходимо.Все экстрасенсы имеют таких духов,но служат не Господу Богу,а сатане,потому и Слово писания их не интересует,это тоже нам дано для того,чтоб уметь различать духов.

теперь осталось это все писанием подтвердить я как то словам человека не очень доверяю

[Star Vale]

но тогда и не духи Божьи им помогают, Божьи против Бога не пойдут, вроде.

Не пойдут. Потому что Сам Иисус сказал: "Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот..." (Мар.3:24,25). Но разве человек без покаяния и находящийся в заблуждении поймет это?

[igoshir]

ПРИШЛА ПОРА ПОДВЕСТИ ИТОГИ ДАННОЙ ТЕМЫ.
АГАТОН ПРОИГРАЛ ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ. Т.К. ИЗВРАЩАЕТ СЛОВО БОЖИЕ, ВЫДАЕТ СВОЕ УЧЕНИЕ ЗА ЕВАНГЕЛЬСКОЕ, НЕ МОЖЕТ ОТЛИЧИТЬ ДУХА БОЖИЯ ОТ ДУХА ЗАБЛУЖДЕНИЯ. ЭТО ЕЩЕ МАЛАЯ ЧАСТЬ В ЧЕМ УВАЖАЕМЫЙ АГАТОН НЕПРАВ. ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ МОЖНО ПРОДОЛЖИТЬ, НО И ЭТОГО ХВАТИТ.
НЕУЖЕЛИ ЕЩЕ БУДЕТЕ ПРОДОЛЖАТЬ ЭТОТ МЕРЗКИЙ СПОР О ДЕЙСТВИИ ДУХА БОЖИЯ???

В дискуссиях о Божьем никогда не может быть победителей. Но на счет извращения Писания, незнания проверки духов, он показал себя полным профаном.

[Йицхак]

Читай внимательно. "Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим." (Деян.16:16). Не пророческим, а ПРОРИЦАТЕЛЬНЫМ. И сказано, что она была ОДЕРЖИМА!!! Читай еще раз - О-ДЕР-ЖИ-МА. Одержимы люди БЕСАМИ, но никак не Богом.

Будьте проще
В Писаниях (не путать с сильно-дальним переводом) в этом эпизоде вообще нет такого словосочетания "прорицательные духи", текст прямой: имела духа Пифона. О Боге даже намека нет.

ПС Кто такие пифии знаете?