Вызываю на дебаты пятидесятника харизмата (языки)

[Дар]

Сатана тоже мастер пророчествовать. И его пророчества сбудутся, на простом основании, что человек часто живет не под Богом, без Его защиты. Во тьме. Охотно идет к гадалкам, цыганкам. Все они ведомы прорицательскими духами. Поэтому пророчества через сатану вполне сбываются. Он может распоряжается жизнью этого человека.

Полностью с Вами согласна.Потому прорицательство от пророчества и отличается,что пророчества по СВОЕЙ воле не произносятся,а прорицания (кто ищет славу для себя,а не Отца) легко произносятся,потому и разницу надо знать,различать духов,кто КОГО исповедует.Проричательский никогда не назовёт Иисуса Христа Господом,а пророческий ДРУГОГО ИМЕНИ И НЕ ВЕДАЕТ.

[Йицхак]

Ой,Йицхак,мне это ведомо,потому и Зевса упомянула.Не стану ничего доказывать.Дух прорицания,он ТОЖЕ ДУХ и надо знать,что это НЕ БЕС.

Да нет в Писаниях никаких бесов. Это Вам тоже "привет" от сильно-дальнего перевода.
В НЗ-Писаниях - демоны, демон - у греков язычников сверхестественная сила, некое "божественное начало" (имеется ввиду не Бог, а их языческие "боги").

[Ольга Владим.]

Полностью с Вами согласна.Потому прорицательство от пророчества и отличается,что пророчества по СВОЕЙ воле не произносятся,а прорицания (кто ищет славу для себя,а не Отца) легко произносятся,потому и разницу надо знать,различать духов,кто КОГО исповедует.Проричательский никогда не назовёт Иисуса Христа Господом,а пророческий ДРУГОГО ИМЕНИ И НЕ ВЕДАЕТ.

но бесы и Христа называли Сыном, Святым Божиим..

[Дар]

Знаю. Но Слово знает лучше. Вот несколько мест: "не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, , гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего..." (Втор.18:10-12), "И призвали Филистимляне жрецов и прорицателей, и сказали: что нам делать с ковчегом Господним? научите нас, как нам отпустить его в свое место." (1Цар.6:2), "Пришли дни посещения, пришли дни воздаяния; да узнает Израиль, что глуп прорицатель, безумен выдающий себя за вдохновенного, по причине множества беззаконий твоих и великой враждебности." (Ос.9:7), "Тогда, если кто будет прорицать, то отец его и мать его, родившие его, скажут ему: тебе не должно жить, потому что ты ложь говоришь во имя Господа; и поразят его отец его и мать его, родившие его, когда он будет прорицать. И будет в тот день, устыдятся такие прорицатели, каждый видения своего, когда будут прорицать, и не будут надевать на себя власяницы, чтобы обманывать." (Зах.13:3,4).
Ты не кипятись. Я ничего плохого не говорю и унизить тебя не хочу. Обрати внимание, что прорицатель стоит в одном списке с гадателями, ворожеиями и прочей нечистью. Прочитай внимательно и разберись, что прорицатель - это лжепророк. Он мерзок перед Богом: "не должен находиться у тебя... прорицатель... ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего..."
А вот какое определение дает словарь: "прорицатель - лжепророк, поставленный в законе рядом с гадателем и ворожеем, которых народ Божий должен избегать и из своей среды удалять."

Так мне это ведомо.Благодарю за напоминание,приятно было прочесть.Даже и не спорю с этим.Благословений.

[Star Vale]

Вы - всё правильно. Просто текст Писаний (в отличие от сильно-дальнего перевода) упрощает задачу до невозможного

Ну, я не знаю, что как сказно в подлиннике. У меня его нет, да и языка оригинал не знаю. Но вот, что сказано в переводе короля Иакова (это ж не синоидальный, правда? ): "And it came to pass, as we went to prayer, a certain damsel possessed with a spirit of divination met us..." (Деян. 16:16). Можно слово "divination" первести в гугле, а можно сделать проще - я его сам переведу: "гадание". Или "ворожба". Так что, как ни читай - на греческом, англ. рус., везде говорится не о дейстии Божием.

[igoshir]

Проричательский никогда не назовёт Иисуса Христа Господом,а пророческий ДРУГОГО ИМЕНИ И НЕ ВЕДАЕТ.

Прорицательский дух может назвать Иисуса Христа Господом. А вот исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти не может. Дух от Бога может быть носителем Его слова, поэтому может и исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти. Ибо дух от Бога имеет духовную плоть, через которую проявляется воля Бога.

[Star Vale]

Так мне это ведомо.Благодарю за напоминание,приятно было прочесть.Даже и не спорю с этим.Благословений.

Ну вот. Так что через ту служанку не Бог говорил.
Кстати. Агатон так и не ответил, как мы можем это понять.

[Йицхак]

Ну, я не знаю, что как сказно в подлиннике. У меня его нет, да и языка оригинал не знаю.

Беды нет. Я Вам помогу.
Жмете сюда 16 стих 16.

Так что, как ни читай - на греческом, англ. рус., везде говорится не о дейстии Божием.

Верно.
Могу даже сказать, почему в переводе короля Якова употреблено слово "ворожба" - так в ВЗ-Писаниях называется действие духа, которое др. греки язычники называли духом Пифона.

[Дар]

Да нет в Писаниях никаких бесов. Это Вам тоже "привет" от сильно-дальнего перевода.
В НЗ-Писаниях - демоны, демон - у греков язычников сверхестественная сила, некое "божественное начало" (имеется ввиду не Бог, а их языческие "боги").

Мне так нравится,что Вы от избранного народа и вовремя НАСТОЯЩИЕ слова вставляете.Благодарю.И пусть кто-нибудь осмелиться сказать,что спасение не от иудеев.Да,да всего две силы действуют.Наша и не наша,кто что изберёт.

[Ольга Владим.]

Верно. Он просто говорит факт - Иисус - Господь, но исповедовать Иисуса пришедшего во плоти он не может.

Господом? Никогда. Их господин - сатана.
Назвать Сыном Божьим - вполне. Но подчинить себя Христу -..

[Дар]

Прорицательский дух может назвать Иисуса Христа Господом. А вот исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти не может. Дух от Бога может быть носителем Его слова, поэтому может и исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти. Ибо дух от Бога имеет духовную плоть, через которую проявляется воля Бога.

Не может.Но спорить не стану,остовайтесь в том,в чём научены.Они Его по другому называют.

- - - Добавлено - - -

Господом? Никогда. Их господин - сатана.
Назвать Сыном Божьим - вполне. Но подчинить себя Христу -..

Какая Вы молодец!!!Благодарю Господа за Вас.

[igoshir]

Не может.Но спорить не стану,остовайтесь в том,в чём научены.Они Его по другому называют.

Господь учит своих детей и часто давал практику, где я был поражен, наблюдая за тем, как люди под темным духовным давлением не могут вслух произнести простую фразу - Иисус Христос пришел во плоти. Заикаются. краснеют, злятся. Но запросто могут при этом сказать, что Иисус их Господь.

[Дар]

Они не хулили Духа Святого, их Петр напугал. Их собственность им и принадлежала.

"Ты солгал не человекам, а Богу" - а Богу и дела нет до этого. Анания солгал самому себе, но Петр так это изложил, что Ананию хватил удар от испуга. Может Петр и не ожидал такого результата, но уже Сапфире явно сказал: и тебя вынесут. Вот так неосторожно можно убивать словом направо и налево слабовольных несознательных учеников...
Дух-же Святой оживляет, а не убивает. Человекоубийца - совсем другой персонаж.

Конечно Дух Святой не убивает,Он просто УХОДИТ (не оживляет более),а после этого смерть.

[Star Vale]

Господом? Никогда. Их господин - сатана.
Назвать Сыном Божьим - вполне. Но подчинить себя Христу -..

Точно!!! Сейчас проверил по Писанию. Бесы говорили, что Иисус Сын Божий и Христос, но не называли Его Господом: "Выходили также и бесы из многих с криком и говорили: Ты Христос, Сын Божий. А Он запрещал им сказывать, что они знают, что Он Христос." (Лук.4:41), "И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий."(Мар.3:11).

[Дар]

Господь учит своих детей и часто давал практику, где я был поражен, наблюдая за тем, как люди под темным духовным давлением не могут вслух произнести простую фразу - Иисус Христос пришел во плоти. Заикаются. краснеют, злятся. Но запросто могут при этом сказать, что Иисус их Господь.

Я поняла о чём Вы.Но дело не в них,не обижайтесь,а в Вас,это ВАМ ДАЮТ ЭТО ПОНИМАНИЕ не те духи.Ольга не заморачивается НА ПОИСКЕ,а просто верит,потому она и чище в вере.Вы ИЩУЩИЙ,а таким всегда препятствуют и хотят искусить,как сказано,если можно то и избранных,потому Вам и стоит ЛУЧШЕ во всём разобраться,чтоб стать достойным Учителя на деле,а не только на словах.