Исполнение закона.

[Nike2]

Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. 1Ин.5:16,17

[Garik Pesahov]

Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. 1Ин.5:16,17

Иоанн знал что говорит, потому что знал Тору.

[Nike2]

Иоанн знал что говорит, потому что знал Тору.

Аминь! ......

[leading]

Да, тягчяйшим грехом, достойным смерти не является.

1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6 И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
8 Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
(Деян.5:1-11)
Если ложь не является тягчайшим грехом, достойным смерти, почему тогда Анания и Сапфира после того как солгали Богу, были Им умерщвлены?
Если ложь не является тягчайшим грехом, достойным смерти, почему участь всех лжецов в озере огненном?
Если ложь не является тягчайшим грехом, достойным смерти, почему говорящие ложь погибнут и нет им спасения?

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

9 Лжесвидетель не останется ненаказанным, и кто говорит ложь, погибнет.
(Прит.19:9)

5 Лжесвидетель не останется ненаказанным, и кто говорит ложь, не спасется.
(Прит.19:5)

Мы с вами говорили о грехе, достойном смерти, как за осквернение субботы. Откуда вам известно, какое там нарушение правды? Вы просто тупо ссылаетесь на слова: нарушение правды, а какое там нарушение, вы не знаете, но смертный приговор, взятый с потолка, уже озвучиваете, как будто вы судья или пророк.

Какая разница какую правду нарушил обвиняемый оскверняя субботу? Сам факт говорит, что нарушение было и нарушителя приговорили к смертной казни.

- - - Добавлено - - -

Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. 1Ин.5:16,17

16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
(1Иоан.5:16)

[Garik Pesahov]

Если ложь не является тягчайшим грехом, достойным смерти, почему тогда Анания и Сапфира после того как солгали Богу, были Им умерщвлены?

Этот случай вообще уникальный. Честно сказать, не знаю, стоит ли его рассматривать, чтобы что то опровергать или доказывать? Потому что в этом случае, присутствует не только ложь, но и согласование супругов искусить дух Господень. Вам нужно объяснять, что это значит?

Если ложь не является тягчайшим грехом, достойным смерти, почему участь всех лжецов в озере огненном?

Поймите, чтобы вы не говорили и не цитировали, ваши доказательства, разбиваются об эти слова:

Мф 23:2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;

23:3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

Здесь Иисус подтвердил, легитимность Сангедрина и его решений, и не разу не осудил его, каким бы он ни был, и каким бы вы его не считали.

Если ложь не является тягчайшим грехом, достойным смерти, почему говорящие ложь погибнут и нет им спасения?

Смотря какая ложь. Иаков тоже солгал Исааку, и Давид царю Анхусу, и что же, им нет спасения?

Какая разница какую правду нарушил обвиняемый оскверняя субботу? Сам факт говорит, что нарушение было и нарушителя приговорили к смертной казни.

Ну да было, за собирание дров приговорил Бог к смерти, а вы за что приговариваете к смерти? За нарушение правды? И в чём же проявляется нарушение правды? Иаков тоже нарушил правду, и что?

[leading]

Этот случай вообще уникальный. Честно сказать, не знаю, стоит ли его рассматривать, чтобы что то опровергать или доказывать? Потому что в этом случае, присутствует не только ложь, но и согласование супругов искусить дух Господень. Вам нужно объяснять, что это значит?

Случай отнюдь не уникальный, а была попытка супругов по сговору обмануть не только общество Христово, а даже самого Бога подвергнуть испытанию, прокатит ли такой обман, или нет.
Не прокатил! За ложь Анания и Сапфира погибли, Бог наказал их.
Так что этот случай не уникальный, а он показывает всем, кто любит ложь, что это чревато последствиями.
Разве есть в Библии прямые тексты, которые говорят, что ложь - это не грех?
Если ложь не является тягчайшим грехом, достойным смерти, почему тогда Анания и Сапфира после того как солгали Богу, были Им умерщвлены?

Поймите, чтобы вы не говорили и не цитировали, ваши доказательства, разбиваются об эти слова:

Мф 23:2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;

23:3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

Здесь Иисус подтвердил, легитимность Сангедрина и его решений, и не разу не осудил его, каким бы он ни был, и каким бы вы его не считали.

Где в текстах сказано, что Иисус подтвердил легитимность РЕШЕНИЙ Синедриона?
Что именно люди должны были делать и соблюдать сказанное книжниками и фарисеями?
Разве Иисус в этих текстах не осудил уже само пребывание книжников и фарисеев на Моисеевом троне?
Вы читали об этом подробно в этой главе?
Или вы как Анания со своей супругой решили враньём доказать свою правоту?

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
(Матф.23:1-39)

Смотря какая ложь. Иаков тоже солгал Исааку, и Давид царю Анхусу, и что же, им нет спасения?

В ветхозаветные времена Бог даже и убийства допускал, а не только ложь и ветхозаветные люди будут спасаться по этим законам.
Вы мне покажите, где написано, что новозаветным христианам врать не грешно?
Если ложь не является тягчайшим грехом, достойным смерти, почему участь всех лжецов в озере огненном?
Если ложь не является тягчайшим грехом, достойным смерти, почему говорящие ложь погибнут и нет им спасения?

Ну да было, за собирание дров приговорил Бог к смерти, а вы за что приговариваете к смерти? За нарушение правды? И в чём же проявляется нарушение правды? Иаков тоже нарушил правду, и что?

Вы же сами говорите, что собирание дров и других нарушений в субботу - это осквернение субботы и нарушитель без суда синедриона, по умолчанию приговаривается к смерти.
Я ни чего не перепутал?

[Garik Pesahov]

Если ложь не является тягчайшим грехом, достойным смерти, почему тогда Анания и Сапфира после того как солгали Богу, были Им умерщвлены?

Уже объяснил. Потому что там была не только ложь, но и согласованное искушение.
В Писании, вы просто не найдёте такого случая.

Где в текстах сказано, что Иисус подтвердил легитимность РЕШЕНИЙ Синедриона?

Мф 23:2-3

Потому что, седалище Моисея, это трон судьи.

Что именно люди должны были делать и соблюдать сказанное книжниками и фарисеями?

Соблюдать и исполнять постановления Высшего Суда, то есть, Сангедрина, и не бунтовать против его решений. А вот по делам, которые они делали в личной жизни, не поступать.

Разве Иисус в этих текстах не осудил уже само пребывание книжников и фарисеев на Моисеевом троне?

Нет, не осудил. Это ваши фантазии. Он осудил, только личную жизнь, некоторых мудрецов, чтобы ученики не повторяли тех же ошибок.

Или вы как Анания со своей супругой решили враньём доказать свою правоту?*

Нет никакого вранья, есть только ваши фантазии. Он ясно сказал всё здесь Мф 23:2-3

В ветхозаветные времена Бог даже и убийства допускал, а не только ложь и ветхозаветные люди будут спасаться по этим законам.
Вы мне покажите, где написано, что новозаветным христианам врать не грешно?

Врать грешно всем, не только новозаветным христианам. Но тяжесть лжи, определит Бог. Так что не выдумывайте, что врать якобы можно было когда то, а потом нельзя.

Если ложь не является тягчайшим грехом, достойным смерти, почему участь всех лжецов в озере огненном?

Потому что это, не раскаявшиеся лжецы и у них такая ложь, которая заслуживает вечного огня.

Пример такой лжи, можно встретить в нацисткой пропаганде, третьего рейха.

Вы же сами говорите, что собирание дров и других нарушений в субботу - это осквернение субботы и нарушитель без суда синедриона, по умолчанию приговаривается к смерти.

Осквернение субботы, это по сути, открытый бунт, против Бога. Когда человек, в открытую совершает, запрещённые действия, изо дня в день, не обращая внимания на предупреждения со стороны.

А нарушения субботы, подразделяются на несколько пунктов.

Есть нарушения, которые нарушаются ради исполнения других заповедей, а есть которые нарушаются по незнанию, и т д.

[proxrista]

...
Осквернение субботы, это по сути, открытый бунт, против Бога. Когда человек, в открытую совершает, запрещённые действия, изо дня в день, не обращая внимания на предупреждения со стороны.

А нарушения субботы, подразделяются на несколько пунктов.

Есть нарушения, которые нарушаются ради исполнения других заповедей, а есть которые нарушаются по незнанию, и т д.

- Для подзаконных - это вы и скажите всем законникам...


- - - Добавлено - - -

Иоанн знал что говорит, потому что знал Тору.

- Так что такое - грех к смерти - и почему за такого уже и молиться не надо?

- - - Добавлено - - -

Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. 1Ин.5:16,17

- Вот именно - вы постоянно делаете грех к смерти - изголяясь над даром духовным - говорением на языках - оскорбляя тем самым Подателя сего дара.
Все ваше неразумие будет Богом и наказано...

- - - Добавлено - - -

Иоанн знал что говорит, потому что знал Тору.

- Грех к смерти провозглашен Иисусом Христом - но действует ныне для всех - Иудеям законникам первым и провозглашен...

- - - Добавлено - - -

Вода я надеюсь вот эта

Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую. Ин.4:10

или у вас волшебная вода в бассейне ?
Итак очиститься можно изнутри только Духом Святым .

Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня. Пс.50:12,13

Вы подтверждаете это или нет ?

- Крещение водное - во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - до дня Пятидесятницы не было достижимо - речь идет о рождении свыше - во Христа и Христом - при котором дух человека соединяется с Духом Господа - такого ранее не было - и пророки это знали - вам это было приведено и не раз - вы это постоянно отрицаете.




- - - Добавлено - - -

Аха, это ты на суде будешь лепетать, своим языком, что де Давид, не рождён с выше, а ты типа рождён, и имеешь теперь право высовывать своё жало, против царя






Да нет, ничего вы не знаете. Ни о законе, ни о учении. Вы знаете только как постить цитаты, и всё.

- Ну во - первых, мы на ты не переходили с вами.
Еще раз прочту далее такое ваше обращение ко мне - и вы будете в игноре.
Научите вначале себя сами обращаться с другими людьми - делать элементарное - потом только поучайте и других.

- - - Добавлено - - -

- Вы давайте переставайте людям морочить голову.
Ныне действует два завета - Ветхий - это декалог плюс к нему постановления и законы - закон Отца, и Новый Завет - учение Иисуса Христа - учение Отца Нового Завета.
Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет.
И если для вас нет заповедей и наставлений в Слове Бога в Новом Завете - ко исполнению, то это вовсе не значит - что и для всех так.
Но если вы исполняете закон - завет на скрижалях - то причем здесь Христос?
Люди принимают исполнение закона Иисусом Христом - вместо них - и смертью Его безвинной - искупление из закона - и переходят потому в Новый Завет с Богом, - содержанием Нового Завета - к наставлению и ко исполнению - есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - потому уже и сказано Богом так - однозначно и категорично -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вы этой воле Бога не подчиняетесь - отвергаете - сами и отказыватесь потому от благодати Христовой.
И исполнять Новый Завет - это не беззаконие - как говорят некоторые еретики, - а это и есть исполнение закона - подчинение закону - который и велит - слушаться Иисуса Христа - внимание - во всем, - слушаться учение Иисуса Христа Нового Завета - во всем - как и Отец глаголил с Небес о Сыне Своем Господе славы Боге пришедшем во плоти.
То есть, отвергающие подчинение Новому Завету - закон и нарушают тем самым - и по закону за это и осудятся.
У Бога неправды нет - своеволие человеков наказывается.... - законом.

[leading]

Уже объяснил. Потому что там была не только ложь, но и согласованное искушение.

Ну и что с этого, что это меняет? Объясните!
Если было согласованное искушение супругов, значит ли это, что ложь в счёт не идёт?
Разве супруги не обманули Бога и не понесли достойное наказание за ложь - смерть?

В Писании, вы просто не найдёте такого случая.

Если такой случай встречается в Писании один раз, значит ли это, что его не было?
В Писании встречается много одноразовых сюжетов, значит ли это, что им не следует доверять?

Мф 23:2-3
Потому что, седалище Моисея, это трон судьи.

С чего вы решили, что Моисеево седалище - это судейский трон, а не трон царя?

Соблюдать и исполнять постановления Высшего Суда, то есть, Сангедрина, и не бунтовать против его решений.

Где в этих текстах сказано об этом?

Потому что это, не раскаявшиеся лжецы и у них такая ложь, которая заслуживает вечного огня.

Пример такой лжи, можно встретить в нацисткой пропаганде, третьего рейха.

Значит вы соглашаетесь, что есть такая ложь, которая достойна смерти?

Осквернение субботы, это по сути, открытый бунт, против Бога. Когда человек, в открытую совершает, запрещённые действия, изо дня в день, не обращая внимания на предупреждения со стороны.

За какое осквернение субботы человека могут предать смерти?
А если человек совсем не соблюдает субботу, теряет ли он спасение?

[Garik Pesahov]

Ну и что с этого, что это меняет? Объясните!
Если было согласованное искушение супругов, значит ли это, что ложь в счёт не идёт?
Разве супруги не обманули Бога и не понесли достойное наказание за ложь - смерть?

Согласованное искушение, это значит, что супруги сговорились изначально опорочить общину в том, что на её руководителях, нет Духа премудрости. Опорочить прилюдно.

Если такой случай встречается в Писании один раз, значит ли это, что его не было?
В Писании встречается много одноразовых сюжетов, значит ли это, что им не следует доверять?

Я не говорю, что не было в истории, я говорю, что этот пример не подходит, потому что здесь присутствует не только ложь.

С чего вы решили, что Моисеево седалище - это судейский трон, а не трон царя?

Потому что Моисей, не царствовал в народе, а судил народ, и книжники и фарисеи не царствовали в народе, а сидели в Сангедрине. Царствовали Иродиады.

Где в этих текстах сказано об этом?

Это выводится по умолчанию, по другому вы никак не выведите.

Значит вы соглашаетесь, что есть такая ложь, которая достойна смерти?

Я это изначально говорил, просто вы, почему то не понимаете меня.

За какое осквернение субботы человека могут предать смерти?

Сегодня не могут, раньше могли. Когда человек, живя в стране Израиля, каждую субботу, продолжал например заниматься торговлей, не обращая внимания на предупреждения.

А если человек совсем не соблюдает субботу, теряет ли он спасение?

Всё зависит от того, кто этот человек, чем занимается, где проживает и почему не соблюдает субботу?

Ведь священники тоже не соблюдали субботы, но они исполняли другие заповеди.

[Nike2]

- Крещение водное - во имя Иисуса Христа

Всё таки у вас вода в бассейне волшебная .
Фарисеи то же так думали но Иоанн их осадил .

Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
сотворите же достойный плод покаяния Мф.3:7

и крещение Святым Духом - до дня Пятидесятницы не было достижимо - речь идет о рождении свыше - во Христа и Христом - при котором дух человека соединяется с Духом Господа - такого ранее не было - и пророки это знали - вам это было приведено и не раз - вы это постоянно отрицаете.

Всё уже было .

Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных. Ис.57:15

PS
Так что с очищением сердца ? Вы решили замылить этот вопрос и стихи из Писания ?

[proxrista]

Всё таки у вас вода в бассейне волшебная .
Фарисеи то же так думали но Иоанн их осадил .

Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
сотворите же достойный плод покаяния Мф.3:7

Всё уже было .

Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных. Ис.57:15

PS
Так что с очищением сердца ? Вы решили замылить этот вопрос и стихи из Писания ?

- Иоанново крещение - это еще не крещение во имя Иисуса Христа - хватит обманывать людей.


- Речь идет о человеческом духе - как и вы исполняете закон - от своего имени - и за себя - отсюда и ваша самоправедность - от закона.


- Сердце человека очищается только лишь чрез Христа и во Христе - когда человек умирает для закона телом Христовым - и перестает жить по плоти - а живет по духу - то у него - как следствие этого - могут быть духовные помыслы -


5
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Вот ваше помышление закону Бога и не покоряется - и вы это знаете.

- - - Добавлено - - -

...
Всё зависит от того, кто этот человек, чем занимается, где проживает и почему не соблюдает субботу?

Ведь священники тоже не соблюдали субботы, но они исполняли другие заповеди.

- Вы все время путаете закон Бога - с человеческим судом.
Скажите - вот яблоко падает на землю - по человесческой прихоти - или потому что это так Бог положил?
Так и со Словом Бога закона - Оно делает то, что Ему угодно - и воля человеческая тут не причем.
То есть, если вы, например, нарушаете соблюдение субботы - как это прописано в законе - то не люди будут вас судит об этом - а закон - который действует независимо от воли человека.
А человек - как судья нарушает в своем судействе закон - грех познает своим неправедным судейством - и пора бы вам уже это знать.
Вот так и Апостолу Павлу дали противозаконно пять раз по сорок ударов без одного - и по факту количества - и по закону - ибо Павел не был преступником проповедуя Иудеям о Иисусе Христе - они преступили закон и производили суд неправедный.


- Так что с обрезанными сердцем - по Писанию? Где ответ?


- Ответьте нам всем - вы в каком завете с Богом?

[Nike2]

- Иоанново крещение - это еще не крещение во имя Иисуса Христа - хватит обманывать людей.

а когда началось это самое крещение и в чём его особенность ?

- Речь идет о человеческом духе - как и вы исполняете закон - от своего имени - и за себя - отсюда и ваша самоправедность - от закона.

Вы это о чём ? прохриста Аууууууу !

Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных. Ис.57:15

- Сердце человека очищается только лишь чрез Христа и во Христе -

Вы мне тайну открыли , вот теперь я понял почему фарисеи не могли очистить свои сердца .

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. Мф.23:25,26

Иисус оказывается не понял этой истины и требовал от фарисеев того чего они не в силах были выполнить .
Так что с Давидом то будем делать ?

Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня. Пс.50:12,13

[proxrista]

- Ныне закон исполняется - в полном подчинении всем наставлениям и заповедям Отца Нового Завета, ибо - закон так и велит - слушаться слов учения Иисуса Христа - во всем - под страхом истребления - как и Отец глаголил с Небес - о Сыне Своем - чтобы Его слушались...
Поэтому так и написано однозначно и конкретно уже -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- И где вы тут видите - что речь идет о законе?


- А вот уже учение Иисуса Христа Нового Завета - Слово Бога Нового Завета - прописанное чрез Апостолов Христовых, - и регламентирует - разъясняет - как надо использовать Слово Божие закона и Писания - по учению Иисуса Христа - в Новом Завете с Богом.

[leading]

Согласованное искушение, это значит, что супруги сговорились изначально опорочить общину в том, что на её руководителях, нет Духа премудрости. Опорочить прилюдно.

Это лишь ваша интерпретация, подтвердите её текстами из Деян.5 главы которую мы рассматриваем.
Предыдущие вопросы пока остаются в силе, ответьте на них:
Ну и что с этого, что это меняет? Объясните!
Если было согласованное искушение супругов, значит ли это, что ложь в счёт не идёт?
Разве супруги не обманули Бога и не понесли достойное наказание за ложь - смерть?

Я не говорю, что не было в истории, я говорю, что этот пример не подходит, потому что здесь присутствует не только ложь.

Ну и что это меняет, если в этом примере присутствует не только ложь? Ещё раз спрашиваю у вас!
За что же супруги были лишены жизни; за ложь, или за то, что они решили испытать Бога?
На предыдущие вопросы не ответили, ответьте на них:
Если такой случай встречается в Писании один раз, значит ли это, что его не было?
В Писании встречается много одноразовых сюжетов, значит ли это, что им не следует доверять?

Это выводится по умолчанию, по другому вы никак не выведите.

По умолчанию не получается.
Где в контексте главы сказано, что нужно соблюдать и исполнять постановление синедриона и не бунтовать против его решений?

Я это изначально говорил, просто вы, почему то не понимаете меня.

Вы по разному говорили.
Изначально вы говорили, что нет такой лжи достойной смерти:

Нет, (нарушение правды) не является тягчяйшим грехом!
Да, тягчяйшим грехом, достойным смерти не является.
Потому, я и говорю, (ложь) не является тягчяйшим грехом, для смертной казни.

А теперь на прямой вопрос без лукавства ответьте прямо:
Вы согласны, что Бог справедливо наказал Ананию и Сапфиру смертью за то, что они решили Его обмануть?

Сегодня не могут, раньше могли. Когда человек, живя в стране Израиля, каждую субботу, продолжал например заниматься торговлей, не обращая внимания на предупреждения.

Вы не ответили:
За какое ещё осквернение СОГЛАСНО ЗАКОНУ записанному в Торе, человека могли предать смерти?
Приведите все примеры.

Почему сегодня наложено табу на осквернителя субботы?
Кто наложил?
Если Бог, где написано?
Если сейчас субботники повсеместно оскверняют субботу, почему же Бог не наказывает их согласно Своему закону, который говорит, что суббота должна исполняться вечно?
Если Бог не наказывает вас, значит Он отвернулся от вас?
Почему сегодня нужен суд для осквернителя субботы, чтобы вынести ему смертный приговор?
Почему само общество не может приговорить его к смерти, если для осквернителя субботу суд Синедриона не обязателен?

Когда будете писать ответ, обратите внимание на свои предыдущие фразы чтобы они не противоречили вашим будущим ответам:

Приговор озвучил Бог Моисею. Какой ещё нужен суд?

Нет, не должно. Нет такой заповеди судьям, выносить смертный приговор за нарушение субботы. Смерти нарушителя, может приговорить только Бог.

1. Суд не судил за нарушение субботы.

2. Никто вас не в праве осуждать, даже не потому, что вам не вменялось исполнение субботы, а потому что, вообще осуждение человеком человека за нарушение субботы не предусмотрено.

Всё зависит от того, кто этот человек, чем занимается, где проживает и почему не соблюдает субботу?

Если я принял Христа для своего спасения, работаю строителем, проживаю в Украине, не соблюдаю субботу потому, что завет, который я заключил с Христом, не обязывает меня соблюдать её, теряю ли я спасение?
Вы заключили завет с Христом?
На основании чего базируется ваше спасение, на основании Моисеева закона?

Ведь священники тоже не соблюдали субботы, но они исполняли другие заповеди.

В вашем обществе все священники и военнослужащие?