Исполнение закона.

[Дмитрий брат]

Вас просят прояснить обвинения Христа, без ненужной шелухи и пафосных заявлений.Вы видели обвинения иудеев за то, что они БОГА называют Отцом согласно Мал.2:10? Покажите обвинителей.

так я уже прояснил...
что вам непонятно?

как можно обвинять Невиновного?
ведь Иисус
- действительно называл Отцом Своим Бога и не грешил в этом свидетельстве
- действительно нарушал Иудейскую субботу, но не грешил при этом действии.


а какова ваша позиция?

Вы хотите сказать что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?

проясните - без лукавства и пафосной демагогии

- - - Добавлено - - -

Дмитрий.

Ваши слова " Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога "?

это есть мой вопрос к вам от которого вы бегаете как заяц по кустам...
жду вашего нелукавого ответа.

[STUDY]

так я уже прояснил...
что вам непонятно?

как можно обвинять Невиновного?
ведь Иисус
- действительно называл Отцом Своим Бога и не грешил в этом свидетельстве
- действительно нарушал Иудейскую субботу, но не грешил при этом действии.


а какова ваша позиция?

Вы хотите сказать что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?

проясните - без лукавства и пафосной демагогии

Дмитрий.
Вы опять обманываете людей.Христа не могли обвинить на основании ЕГО слов об Отцовсте БОГА, потому что все иудеи считали БОГА своим Отцом на основании Мал.2:10.
После этого поста вы не можете говорить, "я не знал".Теперь вы знаете, что слова Христа "ОТЕЦ МОЙ делает" не могут служить обвинением.Обвинение иудеев было в том, что на их взгляд, Иисус был человек и делал СЕБЯ равным БОГУ.

[Nike2]

То есть оба обвинения фарисеев ложные ?

ерунду не говорите
как можно обвинять Невиновного?
ведь Иисус
- действительно называл Отцом Своим Бога и не грешил в этом свидетельстве
- действительно нарушал Иудейскую субботу, но не грешил при этом действии.

Дима у вас точно с головой проблемы . Я пишу что оба обвинения ложные , а вы отвечаете что я пишу ерунду , как можно обвинять невинного , и тут же пишете что он нарушал субботу .
Значит обвинения фарисеев были верными ?

[Ирина Сатури]

Не человек для субботы, а суббота для человека! Это фарисеи доводили до абсурда Божьи законы. Об этом Иисус Христос им не раз говорил.

[Nike2]

Не человек для субботы, а суббота для человека! Это фарисеи доводили до абсурда Божьи законы. Об этом Иисус Христос им не раз говорил.

Аминь !!!!!

[Дмитрий брат]

Дима у вас точно с головой проблемы . Я пишу что оба обвинения ложные , а вы отвечаете что я пишу ерунду , как можно обвинять невинного , и тут же пишете что он нарушал субботу .
Значит обвинения фарисеев были верными ?

николаша, это у вас точно с головой проблемы....
о чем спор то у вас?
что вас не устаивает в моей позиции?
моя позиция проста и ясна... НЕизменна и согласна с Автором евангельских повествований

...а боговдохновенное слово повествует четко и ясно....
- и о том, что Отец Небесный не отдыхает по субботам, а делает дела
- и о том, что Иисус делал дела в субботу.
- и о том, что Иисус Отцом Своим называл Бога.
- и о том, что Иисус нарушал Иудейскую субботу.

АМИНЬ.



а какова ваша позиция по данному вопросу?

Вы хотите сказать что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?

проясните - без лукавства и пафосной демагогии


- - - Добавлено - - -

Я пишу что оба обвинения ложные ...

и что вы этим хотите сказать?
Вы хотите сказать,
- что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?
- или наоборот - называл Своим Отцом Бога и нарушал субботу?

проясните - без демагогии и пафоса... конкретно и определенно

- - - Добавлено - - -

Дмитрий.
Вы опять обманываете людей.Христа не могли обвинить на основании ЕГО слов об Отцовсте БОГА, потому что все иудеи считали БОГА своим Отцом на основании Мал.2:10.
После этого поста вы не можете говорить, "я не знал".Теперь вы знаете, что слова Христа "ОТЕЦ МОЙ делает" не могут служить обвинением.Обвинение иудеев было в том, что на их взгляд, Иисус был человек и делал СЕБЯ равным БОГУ.

и что вы этим хотите сказать?
Вы хотите сказать,
- что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?
- или наоборот - называл Своим Отцом Бога и нарушал субботу?

проясните - без демагогии и пафоса... конкретно и определенно

[Nike2]

о чем спор то у вас?
что вас не устаивает в моей позиции?
моя позиция проста и ясна... НЕизменна и согласна с Автором евангельских повествований

...а боговдохновенное слово повествует четко и ясно....
- и о том, что Иисус делал дела в субботу.
- и о том, что Иисус Отцом Своим называл Бога.

Меня интересует только один вопрос - эти обвинения фарисеев ложные или истинные по отношению к Иисусу ?

[Дмитрий брат]

Меня интересует только один вопрос - эти обвинения фарисеев ложные или истинные по отношению к Иисусу ?

а меня это не интересует никак - иудеи однозначно были неправы....
как можно обвинять Невиновного?
ведь Иисус
- действительно называл Отцом Своим Бога и не грешил в этом свидетельстве
- действительно нарушал Иудейскую субботу, и не грешил при этом действии.


а какова ваша позиция?

Вы хотите сказать,
- что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?
- или наоборот - называл Своим Отцом Бога и нарушал субботу?

проясните - без демагогии и пафоса... конкретно и определенно

- - - Добавлено - - -

напомню...
... боговдохновенное слово повествует четко и ясно....
- и о том, что Отец Небесный не отдыхает по субботам, а делает дела
- и о том, что Иисус делал дела в субботу.
- и о том, что Иисус Отцом Своим называл Бога.
- и о том, что Иисус нарушал Иудейскую субботу.

ведь.... ясно НАПИСАНО:

Иоан 5:16-18
И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
.

но вы очевидно не верите данным боговдохновенным повествованиям

тому виной ИНОЕ евангелие ИНОЕ евангелие, суть которого примерно такова:
если не будете соблюдать субботу - не можете спастись!
...это есть модификация старого ложного евангелия, которым сатана пытался обольщать и ранних христиан
Деяния 15:1
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.

трагично для Вас то, что ваше "евангелие" (с обязательным соблюдением субботы для спасения) слово Божие предает анафеме...
потому что это не то Евангелие, которое проповедовали апостолы Божии
Гал 1:8,9
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[leading]

Меня интересует только один вопрос - эти обвинения фарисеев ложные или истинные по отношению к Иисусу ?

Что здесь не понятного? По закону в субботу не разрешалось делать ни каких дел, а Иисус делал и в их глазах Он считался грешником. Но Он не был грешником, так как закон был действующим только до Его прихода, следовательно ни чего Он не нарушал.

[Nike2]

иудеи однозначно были неправы....

Ну так бы сразу и сказали , а то всё вокруг да около .
Следовательно их обвинения в нарушении Иисусом субботы были ложные .
К тому же вы хитро ставили вопрос об иудейской субботе , а не Библейской .
А Библейская истина о субботе гласит что в субботний день евреи воевали .

Тогда сказал Господь Иисусу: вот, Я предаю в руки твои Иерихон и царя его, [и находящихся в нем] людей сильных;
2 пойдите вокруг города все способные к войне и обходите город однажды [в день]; и это делай шесть дней;
3 и семь священников пусть несут семь труб юбилейных пред ковчегом; а в седьмой день обойдите вокруг города семь раз, и священники пусть трубят трубами;
4 когда затрубит юбилейный рог, когда услышите звук трубы, тогда весь народ пусть воскликнет громким голосом, и стена города обрушится до своего основания, и [весь] народ пойдет [в город, устремившись] каждый с своей стороны. Нав.6:1-4

Ставили стражу у ворот .

22 И сказал я левитам, чтобы они очистились и пришли содержать стражу у ворот, дабы святить день субботний. Неем.13:22

кроме того священники в субботний день занимались жертвоприношением , а это нужно было зарезать и разделать тушу , а потом всё сжечь на жертвеннике . Обрезание если выпадало на субботу то не откладывалось на другой лень .
И всё это не противоречило заповеди о субботе . Поэтому Иисус фарисеям это всё ставил в пример, доказывая что и Он ничего не нарушает .

[leading]

Ну так бы сразу и сказали , а то всё вокруг да около .
Следовательно их обвинения в нарушении Иисусом субботы были ложные .

Как же ложные, если Он по их меркам нарушал субботу?

[Nike2]

Как же ложные, если Он по их меркам нарушал субботу?

А нужно было Библейскими мерками мереть .


Вот потому что вы говорите то что не думаете и думаете то что не думаете .....( Кин дза-дза )

[leading]

А нужно было Библейскими мерками мереть .

А по-библейски, по вашему понятию, будет наоборот?

[Nike2]

А по-библейски, по вашему понятию, будет наоборот?

Это у вас семь пятниц на неделе то переходный период то ещё Иисус не умер , то уже благодать , то ещё закон не закончился , а то ещё что то . Как хотим так и крутим Писанием . Главное это складно врать чтобы другие поверили .

[baptist2016]

Что здесь не понятного? По закону в субботу не разрешалось делать ни каких дел, а Иисус делал и в их глазах Он считался грешником. Но Он не был грешником, так как закон был действующим только до Его прихода, следовательно ни чего Он не нарушал.

в субботу приносились жертвы?