Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • STUDY
    Отключен

    • 12 November 2016
    • 7549

    #3031
    Сообщение от alexey957
    Вот и слушаем Евангельскую весть а не закон.
    alexey957.
    Вы немного заблуждаетесь, возможно не понимая этого.
    На самом деле, вы слушаете и своеобразно исполняете закон.Какую-то часть закона вы исполняете, какую-то нет.
    Поясню.
    Апостол Павел пишет послание к Галатам.Там содержится известный стих, что закон дан до "пришествия семени".Но наряду с этим Павел говорит следующую фразу "Законом я умер для закона".На первый взгляд, в этой фразе нет ничего оригинального, только возможное существование двух законов.
    Но в Гал.4:21 звучит явная фраза о существовании двух законов.Один закон, существует до пришествия семени, второй закон явно выполняется христианами "Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?" Надеюсь вам не следует показывать, что слушание для верующего, идентично исполнению.Павел противопоставляет у людей слушание закона, а соответственно его исполнение, и желание перейти "под закон".Павел по сути говорит: "Вы до этого слушали и исполняли закон, зачем вы хотите перейти под закон?"Это возможно только при одновременном существовании двух законов.В одном законе, который исполняется Павлом и христианами, написано иносказание: "Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной".Второй закон, явившийся спустя 430 лет после обетования на горе Синай, служит для оправдания грешника.Это та самая книга закона с заповедями, написанная при посредничестве Моисея.А для оправдания грешника даны прежде всего жертвоприношения, и праздники (субботы) Господни, в которые иногда запрещали определённую пищу(опресноки).
    Поэтому, вы сами того не подозревая, исполняете часть закона (это Тора).

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Дмитрий брат
    ведь.... ясно НАПИСАНО:
    Иоан 5:16-18
    И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [
    дела] в субботу. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
    Дмитрий.
    Вы обманываете людей.Евангелист Иоанн не разрывает два обвинения, как это делаете вы.
    Или Христос невиновен в обвинении с субботой и равенством БОГУ-ОТЦУ, или обвинение фарисеев справедливо с равенством БОГУ-ОТЦУ и с субботой.

    Кроме того, объясните, какие дела делал Христос и БОГ-ОТЕЦ, и сравнение с Ветхим Заветом? Ответ : "Такие дела", дан в евангелии.Вы Можете уточнить без уходов от вопроса?
    Или вы опять потребуете извиниться за неизвестно что и ещё пройти тест из вопросов?

    Комментарий

    • Дмитрий брат
      христианин

      • 08 November 2011
      • 13221

      #3032
      Сообщение от STUDY
      Дмитрий.
      Вы обманываете людей.Евангелист Иоанн не разрывает два обвинения, как это делаете вы.
      Или Христос невиновен в обвинении с субботой и равенством БОГУ-ОТЦУ, или обвинение фарисеев справедливо с равенством БОГУ-ОТЦУ и с субботой.
      так вы утверждаете, что иудеи врали-клеветали на Иисуса...
      - о том, что Иисус Отцом Своим называл Бога?
      - и о том, что Иисус нарушал Иудейскую субботу?

      Вы хотите сказать что Иисус никогда не назвал Своим Отцом Бога и не нарушал иудейскую субботу?
      проясните - без лукавства и демагогии.

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #3033
        Сообщение от Дмитрий брат
        так вы утверждаете, что иудеи врали-клеветали на Иисуса...
        - о том, что Иисус Отцом Своим называл Бога?
        - и о том, что Иисус нарушал Иудейскую субботу?

        Вы хотите сказать что Иисус никогда не назвал Своим Отцом Бога и не нарушал иудейскую субботу?
        проясните - без лукавства и демагогии.
        Он хочет сказать что ваша логика приказала долго жить .
        Если одно утверждение ложное ,когда фарисее обвиняли Иисуса что Он называл Бога Своим Отцом , то другое утверждение насчёт обвинения Иисуса в нарушении субботы то же ложно . Что у вас в голове твориться и кто вам так мозги закручивает что вы так хитро всё переворачиваете ?

        Комментарий

        • Дмитрий брат
          христианин

          • 08 November 2011
          • 13221

          #3034
          Сообщение от Nike2
          Он хочет сказать что ваша логика приказала долго жить .
          Если одно утверждение ложное ,когда фарисее обвиняли Иисуса что Он называл Бога Своим Отцом , то другое утверждение насчёт обвинения Иисуса в нарушении субботы то же ложно . Что у вас в голове твориться и кто вам так мозги закручивает что вы так хитро всё переворачиваете ?
          к чему этот ваш лукавый пафос?

          Вы хотите сказать что Иисус никогда не назвал Своим Отцом Бога и не нарушал иудейскую субботу?
          проясните - без лукавства и пафосной демагогии.

          Комментарий

          • Nike2
            Отключен

            • 20 February 2017
            • 12863

            #3035
            Сообщение от Дмитрий брат
            к чему этот ваш лукавый пафос?

            Вы хотите сказать что Иисус никогда не назвал Своим Отцом Бога и не нарушал иудейскую субботу?
            проясните - без лукавства и пафосной демагогии.
            Дима вправь свои извилины вместе с логикой . Либо оба утверждения фарисеев ложные либо оба верные . Какой вариант вы выбираете ?

            Комментарий

            • STUDY
              Отключен

              • 12 November 2016
              • 7549

              #3036
              Сообщение от Дмитрий брат
              так вы утверждаете, что иудеи врали-клеветали на Иисуса...
              - о том, что Иисус Отцом Своим называл Бога?
              - и о том, что Иисус нарушал Иудейскую субботу?

              Вы хотите сказать что Иисус никогда не назвал Своим Отцом Бога и не нарушал иудейскую субботу?
              проясните - без лукавства и демагогии.
              Дмитрий.
              Эти обвинения не идут по отдельности.Богохульство и нарушение субботы идут в одной связке обвинения.
              Фарисеи утверждали, что а) Иисус нарушал субботу, б) Иисус всего лишь человек, но делает СЕБЯ равным БОГУ.

              Вы напишите на двух листах обвинения Христа.На одном листе у вас написано: "нарушение субботы", на другом листке обвинение в богохульстве: "Христос назвал БОГА Отцом".У вас первый листок идёт направо, поскольку по вашим словам оно правильное и вы признаёте справедливым обвинение (одобряете обвинение) иудеев.Второй листок идёт налево, поскольку по вашим словам оно несправедливо (ложное), и вы не поддерживаете обвинение фарисеев.

              Но евангелист Иоанн как раз подразумевает, что оба обвинения неразрывны и несправедливы, и оба листка с обвинением идут налево.Или по вашему евангелист Иоанн признал справедливым обвинение иудеев и фактически обвиняет Христа в нарушении субботы?

              Комментарий

              • Nike2
                Отключен

                • 20 February 2017
                • 12863

                #3037
                Сообщение от STUDY
                Дмитрий.
                Эти обвинения не идут по отдельности.Богохульство и нарушение субботы идут в одной связке обвинения.
                Фарисеи утверждали, что а) Иисус нарушал субботу, б) Иисус всего лишь человек, но делает СЕБЯ равным БОГУ.

                Вы напишите на двух листах обвинения Христа.На одном листе у вас написано: "нарушение субботы", на другом листке обвинение в богохульстве: "Христос назвал БОГА Отцом".У вас первый листок идёт направо, поскольку по вашим словам оно правильное и вы признаёте справедливым обвинение (одобряете обвинение) иудеев.Второй листок идёт налево, поскольку по вашим словам оно несправедливо (ложное), и вы не поддерживаете обвинение фарисеев.

                Но евангелист Иоанн как раз подразумевает, что оба обвинения неразрывны и несправедливы, и оба листка с обвинением идут налево.Или по вашему евангелист Иоанн признал справедливым обвинение иудеев и фактически обвиняет Христа в нарушении субботы?
                У него сейчас наступит короткое замыкание в голове и он вас отправит подальше , в свою тему и скажет что вы там найдёте ответ на свой вопрос .

                Комментарий

                • Дмитрий брат
                  христианин

                  • 08 November 2011
                  • 13221

                  #3038
                  Сообщение от Nike2
                  Дима вправь свои извилины вместе с логикой . Либо оба утверждения фарисеев ложные либо оба верные . Какой вариант вы выбираете ?
                  Сообщение от STUDY
                  Дмитрий.
                  Эти обвинения не идут по отдельности.Богохульство и нарушение субботы идут в одной связке обвинения.
                  Фарисеи утверждали, что а) Иисус нарушал субботу, б) Иисус всего лишь человек, но делает СЕБЯ равным БОГУ.

                  Вы напишите на двух листах обвинения Христа.На одном листе у вас написано: "нарушение субботы", на другом листке обвинение в богохульстве: "Христос назвал БОГА Отцом".У вас первый листок идёт направо, поскольку по вашим словам оно правильное и вы признаёте справедливым обвинение (одобряете обвинение) иудеев.Второй листок идёт налево, поскольку по вашим словам оно несправедливо (ложное), и вы не поддерживаете обвинение фарисеев.

                  Но евангелист Иоанн как раз подразумевает, что оба обвинения неразрывны и несправедливы, и оба листка с обвинением идут налево.Или по вашему евангелист Иоанн признал справедливым обвинение иудеев и фактически обвиняет Христа в нарушении субботы?
                  Иоан 5:16-18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.


                  ну так...
                  какова ваша позиция по данному вопросу?

                  Вы хотите сказать что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?

                  проясните - без лукавства и пафосной демагогии.

                  Комментарий

                  • Nike2
                    Отключен

                    • 20 February 2017
                    • 12863

                    #3039
                    Сообщение от Дмитрий брат
                    ну так...
                    какова ваш позиция?

                    Вы хотите сказать что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?

                    проясните - без лукавства и пафосной демагогии.
                    Повторяю вопрос : оба обвинения ложные или правильные ?

                    Комментарий

                    • STUDY
                      Отключен

                      • 12 November 2016
                      • 7549

                      #3040
                      Сообщение от Дмитрий брат
                      Иоан 5:16-18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.


                      ну так...
                      какова ваша позиция по данному вопросу?

                      Вы хотите сказать что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?

                      проясните - без лукавства и пафосной демагогии.
                      Дмитрий.
                      Вы проясните обвинения Христа и напишите подробнее.Оно в вашей интерпретации слишком сжатое и поэтому непонятное.

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #3041
                        Сообщение от Nike2
                        Повторяю вопрос : оба обвинения ложные или правильные ?
                        Сообщение от STUDY
                        Дмитрий.
                        Вы проясните обвинения Христа и напишите подробнее.Оно в вашей интерпретации слишком сжатое и поэтому непонятное.
                        в третий раз задаю вопрос:
                        ну так...
                        какова ваша позиция?

                        Вы хотите сказать что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?

                        проясните - без лукавства и пафосной демагогии


                        - - - Добавлено - - -

                        моя позиция по данному вопросу НЕизменна и согласна с Автором евангельских повествований

                        ...а боговдохновенное слово повествует четко и ясно....
                        - и о том, что Отец Небесный не отдыхает по субботам, а делает дела
                        - и о том, что Иисус делал дела в субботу.
                        - и о том, что Иисус Отцом Своим называл Бога.
                        - и о том, что Иисус нарушал Иудейскую субботу.


                        АМИНЬ.



                        а какова ваша позиция по данному вопросу?

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #3042
                          Сообщение от Дмитрий брат
                          моя позиция по данному вопросу НЕизменна и согласна с Автором евангельских повествований
                          То есть оба обвинения фарисеев ложные ?

                          Комментарий

                          • STUDY
                            Отключен

                            • 12 November 2016
                            • 7549

                            #3043
                            Сообщение от Дмитрий брат
                            в третий раз задаю вопрос:
                            ну так...
                            какова ваш позиция?

                            Вы хотите сказать что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?

                            проясните - без лукавства и пафосной демагогии
                            Дмитрий.
                            Показываю вам Писания Мал.2:10 " Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, нарушая тем завет отцов наших?"
                            Вы всех иудеев будете обвинять в том, что они БОГА называли Отцом?А христиан заодно не обвиняете за молитву "Отче наш"?

                            Комментарий

                            • Дмитрий брат
                              христианин

                              • 08 November 2011
                              • 13221

                              #3044
                              Сообщение от Nike2
                              То есть оба обвинения фарисеев ложные ?
                              ерунду не говорите
                              как можно обвинять Невиновного?
                              ведь Иисус
                              - действительно называл Отцом Своим Бога и не грешил в этом свидетельстве
                              - действительно нарушал Иудейскую субботу, но не грешил при этом действии.


                              а какова ваша позиция?

                              Вы хотите сказать что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?

                              проясните - без лукавства и пафосной демагогии


                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от STUDY
                              Дмитрий.
                              Показываю вам Писания Мал.2:10 " Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, нарушая тем завет отцов наших?"
                              Вы всех иудеев будете обвинять в том, что они БОГА называли Отцом?А христиан заодно не обвиняете за молитву "Отче наш"?
                              у вас есть ясная позиция по данному вопросу или только демагогия?

                              какова ваша позиция?

                              Вы хотите сказать что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?

                              проясните - без лукавства и пафосной демагогии


                              - - - Добавлено - - -


                              моя позиция по данному вопросу НЕизменна и согласна с Автором евангельских повествований

                              ...а боговдохновенное слово повествует четко и ясно....
                              - и о том, что Отец Небесный не отдыхает по субботам, а делает дела
                              - и о том, что Иисус делал дела в субботу.
                              - и о том, что Иисус Отцом Своим называл Бога.
                              - и о том, что Иисус нарушал Иудейскую субботу.


                              АМИНЬ.



                              а какова ваша позиция по данному вопросу?

                              Комментарий

                              • STUDY
                                Отключен

                                • 12 November 2016
                                • 7549

                                #3045
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                у вас есть ясная позиция по данному вопросу или только демагогия?

                                какова ваша позиция?

                                Вы хотите сказать что Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога и никогда НЕ не нарушал иудейскую субботу?

                                проясните - без лукавства и пафосной демагогии
                                Дмитрий.

                                Ваши слова " Иисус никогда НЕ назвал Своим Отцом Бога "? Или опять удираете в кустики и мне надо срочно ответить на ваши вопросы или извиняться за ваше незнание Писаний?

                                Вас просят прояснить обвинения Христа, без ненужной шелухи и пафосных заявлений.Вы видели обвинения иудеев за то, что они БОГА называют Отцом согласно Мал.2:10? Покажите обвинителей.

                                Комментарий

                                Обработка...