Исполнение закона.

[leading]

что не получается потроллить или никак не получается меня обвинить в сливе тут ведь дело сугубо личное .

Ну почему же личное? НЗ говорит о всех исполняющих закон, что они не имеют Духа Святого, ибо через исполнение закона Его невозможно получить. А если не имеете Духа Святого, значит Царство Божие и соответственно спасение для вас закрыто.
Можете это вместить в свой разум, или ни как не можете отторгнуть бесовское уайтомиллеровское учение?

[Nike2]

Ну почему же личное? НЗ говорит о всех исполняющих закон, что они не имеют Духа Святого, ибо через исполнение закона Его невозможно получить.

В огороде бузина а у Киеве дядька .

А если не имеете Духа Святого, значит Царство Божие и соответственно спасение для вас закрыто.

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7

[proxrista]

- Дело в том, что обрезание включено Богом в закон - и закон и есть закон Божий - который и включает в себя декалог и законы и постановления - равно - Второзаконие: 4 / 13 - 14, Малахия: 4 / 4, Деяния: 13 / 38 - 39 - написано о всех людях -
потому Павел и говорит - к Галатам: 5 / 2 -3, 3 / 12 - ко в с я к о м у человеку, и всякого человека Писание и закон заключили под грехом - к Галатам: 3 / 22 - 24, - и весь мир подзаконен - к Римлян: 3 / 19 - 20 - все люди изначально состоят под законом от рождения ныне.
Поэтому - в Новом Завете - и выделено особо - что желающие исполнять закон - должны исполнить в е с ь закон - и кому - то это не нравится и они говорят потому - что это якобы не так - обманывают людей.
Но декалог сам по себе - есть также и Завет Ветхий - Второзаконие: 4 / 13 - ныне действующий наравне с Новым Заветом - от Матфея: 5 / 18!
И нет никаких отдельно нравственных заповедей - подменяющих якобы закон - декалог - завет на скрижалях.
Но есть Новый Завет заповедей Бога в Слове Божием учения Иисуса Христа - ко исполнению христианам, пребывающим с Богом в Новом Завете - к Евреям: 9 / 15!

[Иван Касап]

Ну почему же личное? НЗ говорит о всех исполняющих закон, что они не имеют Духа Святого, ибо через исполнение закона Его невозможно получить. А если не имеете Духа Святого, значит Царство Божие и соответственно спасение для вас закрыто.
Можете это вместить в свой разум, или ни как не можете отторгнуть бесовское уайтомиллеровское учение?

Скорее "не исполняющие закон не имеют Духа Святого"

Ты напоминал им обратиться к закону Твоему, но они упорствовали и не слушали заповедей Твоих, и отклонялись от уставов Твоих, которыми жил бы человек, если бы исполнял их, и хребет [свой] сделали упорным, и шею свою держали упруго, и не слушали.
Ожидая их [обращения], Ты медлил многие годы и напоминал им Духом Твоим чрез пророков Твоих, но они не слушали. И Ты предал их в руки иноземных народов.

И сердце свое окаменили, чтобы не слышать закона и слов, которые посылал Господь Саваоф Духом Своим через прежних пророков; за то и постиг их великий гнев Господа Саваофа.





- - - Добавлено - - -

Исполнение - не как заслуга, за которую полагается спасение

Ошибочное мнение, роще заблуждение,спасение получаем даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе.

Куда ж вы спешите?
Вы частицу "не" успели заметить?

[Иван Касап]

Закон притяжения, "закон Ома", закон постоянства состава, и дт - всё это закон Божий.
Кто имеет плод Духа, на таковых нет закона (закона притяжения, "закона Ома", закона постоянства состава...)? Кто под благодатью, тот не под законом (законом притяжения, "законом Ома", законом постоянства состава...). Принадлежащие воскресшему Христу умерли для закона (закона притяжения, закона термодинамики...), и освободились от него?

[leading]

В огороде бузина а у Киеве дядька .

А в Библии истина:

ИСПОЛНЯЮЩИЕ ВЕТХИЙ ЗАКОН, БЕЗДУХОВНЫЕ ЛЮДИ, НЕ ИМЕЮЩИЕ ДУХА СВЯТОГО ЖИВУЩИЕ НЕ ПО ДУХУ, А ПО ПЛОТИ.

18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
(Гал.3:2-5)

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:9)

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7

Не покоряются закону адвентисты, потому, что не исполняете его во всей полноте, так как живёте по плоти и не водимы Духом.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)

Текст из Рим.8:6,7 говорит, что плотские бездуховные люди враги Богу, которые не могут покориться Его закону и соответственно не могут угодить Богу. Но это не говорит о том, что духовные во Христе люди должны покориться закону Бога, так как это будет противоречить третьему тексту выше, который говорит, что закон слабый и бессильный, чтобы освободить человека от закона греха и смерти и вместо него Отец послал Своего Сына.

Как ветхому закону нужно покоряться, если он слабый и бессильный? Как ему покоряться если:

он не оправдывает и не спасает Рим.3:20; Гал.2:21 ; не приводит ни кого к совершенству Евр.7:19; Евр.9:9,10; Евр.10:1 и далее;
в законе заключена сила греха1Кор.15:55,56 ;
посредством закона теряется связь с Христом Гал.5:4;
если законом оправдание, значит Христос напрасно умер Гал.2:21;
закон бессилен, немощен и бесполезен Рим.8:3; Евр.7:12-18;
он дан был временно, до пришествия Христа Гал.3:24,25; Гал. 3:19 ;
исполняющие закон, бездуховные люди, не имеющие Духа Святого; Гал.5:18; 3:2-5;
он несёт смерть Исх.31:15; 21:12-17;
он упразднён, конец ему Христос Рим.10:4; Еф.2:15; Кол.2:14; Евр.8:13; 2Кор.5:17; Евр.7:12-18;
посредством закона человек отпадает от Христовой благодати Гал.5:4;
апостолы не призывали христиан исполнять закон Деян.15:24; Деян.15:28,29;
бывшие подзаконные умерли для ветхозаветного закона чтобы жить по учению Христа Рим.7:4-6; Гал.2:19-21;
законом только познаётся грех Рим.3:20;
находящиеся под законом люди и не исполняющие его весь, находятся под проклятием Гал.3:10,11;
закон дан людям временно до прихода Христа, с Его приходом бывшие законники уже не под законом Гал.3:24,25; Гал. 3:19;
закон не несёт радость, а производит гнев; Рим.4:15
с появлением закона умножился грех, а сила греха - закон; 1Кор.15:56; Рим.5:20.
грех господствует над законниками; Рим.6:14;
закон бессилен исправить человека и поставить его на истинный путь Рим.8:3.
закон положен был только для нечестивых, но не для праведников 1Тим.1:9-10

Ответ на этот вопрос будет, или троллизмом отделываться будете?

- - - Добавлено - - -

Скорее "не исполняющие закон не имеют Духа Святого"

Да нет, это вам так хочется, но Писание говорит совсем обратное, что именно новозаветные исполняющие закон не имеют Духа Святого, так как Его невозможно получить через исполнение закона:

18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
(Гал.3:2-5)

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:9)

[Иван Касап]

Не покоряются закону адвентисты, потому, что не исполняете его во всей полноте, так как живёте по плоти и не водимы Духом.

Что значит не покоряться (и покоряться) закону? Почему адвентистам нужно исполнять закон, предназначенный, например, левитам? Что значит жить по плоти и водимым Духом? Из чего вы сделали определение как живут адвентисты (назовите, к примеру, дела: плоти и Духа)?

Текст из Рим.8:6,7 говорит, что плотские бездуховные люди враги Богу, которые не могут покориться Его закону и соответственно не могут угодить Богу. Но это не говорит о том, что духовные во Христе люди должны покориться закону Бога,

С чего бы? Вполне логично.

так как это будет противоречить третьему тексту выше, который говорит, что закон слабый и бессильный, чтобы освободить человека от закона греха и смерти и вместо него Отец послал Своего Сына.

А может это будет противоречить вашему пониманию этого стиха?

Как ветхому закону нужно покоряться, если он слабый и бессильный?

Ну надо же. Бог виноват, - слабый закон придумал?
Шуруповёрт - классная вещь, если им шурупы закручивать (или откручивать). А вот гвозди забить или доски отстрогать он бессилен. Так почему, то что было предназначено Богом к исполнению, стало вдруг бессильным в исполнении? Заметьте, не говорю о спасении. Так как для спасения, этот "инструмент" не предназначен и не был предназначен. Например, разбитый стакан не восстановить бережным отношением к нему. Но неужели то, что вам подарили новый стакан даёт вам основания пренебрегать и впредь бережливостью?

Да нет, это вам так хочется, но Писание говорит совсем обратное, что именно новозаветные исполняющие закон не имеют Духа Святого, так как Его невозможно получить через исполнение закона:

18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
(Гал.3:2-5)

Да уж, приехали. Новозаветным обещано, что они сердцем (непринужденно) будут исполнять закон (Иер.31:33).

[Nike2]

В огороде бузина а у Киеве дядька .

А в Библии истина:

Только не в вашей .

ИСПОЛНЯЮЩИЕ ВЕТХИЙ ЗАКОН, БЕЗДУХОВНЫЕ ЛЮДИ, НЕ ИМЕЮЩИЕ ДУХА СВЯТОГО ЖИВУЩИЕ НЕ ПО ДУХУ, А ПО ПЛОТИ.

Это дьявол говорил ещё в Едеме .

И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? Быт.3:1

18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)

Главное увидеть слово закон, а остальное не важно . Зомбированность догмой даёт о себе знать .
Под законом как раз те кто противиться закону Божьему они и погибнут Рим.8:6,7

Не покоряются закону адвентисты, потому, что не исполняете его во всей полноте,

Называется , "что-то с памятью моей стало" . Сами писали что полностью исполнять закон не нужно , а сейчас опять кто-то по голове сильно ударил ?

[Иван Касап]

Под законом как раз те кто противиться закону Божьему они и погибнут

Поддерживаю.
Под проклятием закона. "Клятва" в Гал.3:10,13 это тоже слово (однокоренные слова), что и "проклятие" в Матф.25:41; 2 Пет.2:14; и в том же Гал.3:10,13. "Клятва", например, в Матф.5:33 или в Евр.7:28 - это уже иное слово. Что же такое это "проклятие"? 2 Пет.2:13 - "возмездие за беззаконие". Проверяем в Матф.25:41 - идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его - сравнить с Матф.7:23 - отойдите от Меня, делающие беззаконие.
А какое возмездие за беззаконие (грех есть беззаконие)? Смерть - это клятва закона для нарушающих его. Вот только человек не может нарушить или исполнить закон Божий предназначенный для кошки, или для воды, или для священника, если он не священник.

[leading]

Что значит не покоряться (и покоряться) закону? Почему адвентистам нужно исполнять закон, предназначенный, например, левитам?

Ни кто вас не заставляет исполнять закон предназначенный для левитов, его даже не исполняли ветхозаветные рядовые люди.
Исполняете вы например заповеди Божьи описанные в книге Второзаконие "до последней иоты и до последней черты в законе"как исполнял их Иисус?

Что значит жить по плоти и водимым Духом?

Живущие по плоти не могут быть водимы Духом.

Из чего вы сделали определение как живут адвентисты (назовите, к примеру, дела: плоти и Духа)?

Я ни каких определений не делал, Библия говорит, что исполняющие закон не могут быть водимы Духом, а значит они плотские согласно этому определению.

Ну надо же. Бог виноват, - слабый закон придумал?

Когда-то закон был сильный, но со временем он утратил свои позиции и стал немощным и бесполезным так как не смог ни кого довести до совершенства. Так говорит Библия:

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:18,19)

Да уж, приехали. Новозаветным обещано, что они сердцем (непринужденно) будут исполнять закон (Иер.31:33).

Где здесь о новозаветных христианах написано?

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:31-33)

Вот какое служение предназначено для христиан:

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор.3:6-8)

- - - Добавлено - - -

Только не в вашей .
Это дьявол говорил ещё в Едеме .

И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? Быт.3:1
Главное увидеть слово закон, а остальное не важно . Зомбированность догмой даёт о себе знать .
Под законом как раз те кто противиться закону Божьему они и погибнут Рим.8:6,7
Называется , "что-то с памятью моей стало" . Сами писали что полностью исполнять закон не нужно , а сейчас опять кто-то по голове сильно ударил ?

Сколько же вы желчи выплеснули пока писали эту похабщину?
Вернитесь назад и ответьте на вопрос этого поста:
Исполнение закона.

[Nike2]

Сколько же вы желчи выплеснули пока писали эту похабщину?

Ну что вы это от вас желчь сливается в унитаз .

Вернитесь назад и ответьте на вопрос этого поста:
Исполнение закона.

Зачем ?
Результат предсказуемый " А огороде бузина, а у вас в Киеве дядька "

[leading]

Ну что вы это от вас желчь сливается в унитаз .
Зачем ?
Результат предсказуемый " А огороде бузина, а у вас в Киеве дядька "

Нет, результат другой. Вы исповедываете лжеучение.

[Иван Касап]

Ни кто вас не заставляет исполнять закон предназначенный для левитов, его даже не исполняли ветхозаветные рядовые люди.
Исполняете вы например заповеди Божьи описанные в книге Второзаконие "до последней иоты и до последней черты в законе"как исполнял их Иисус?

А вы уверенны, что все эти предписания были и для египтян, например? Или египтянам Бог не предусмотрел закона для руководства в жизни? Неужели Бог только евреям желал (желает) добра?

Живущие по плоти не могут быть водимы Духом.

Но вы так и не дали определения ни того и ни другого. Зато адвентистов определили.

Я ни каких определений не делал, Библия говорит, что исполняющие закон не могут быть водимы Духом, а значит они плотские согласно этому определению.

А это что? - "Не покоряются закону адвентисты, потому, что не исполняете его во всей полноте, так как живёте по плоти и не водимы Духом." Так как вы это определили?
И подтвердите ваши слова "исполняющие закон не могут быть водимы Духом".

Когда-то закон был сильный, но со временем он утратил свои позиции и стал немощным и бесполезным так как не смог ни кого довести до совершенства. Так говорит Библия:

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:18,19)

Назовите, пожалуйста, время, когда законом (исполнением закона) можно было спастись от смерти, вызванной нарушением закона (грехом)?

(В Евр.7 говорится о законе священников (образ посредника, гаранта для обеих сторон), коим стал Христос)

Где здесь о новозаветных христианах написано?

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:31-33)

"Новый Завет" не для христиан, а для иудеев?

Вот какое служение предназначено для христиан:

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор.3:6-8)

Естественно, что исполнять Его волю непренуждённо славнее, нежели по указке. Так разве эта возможность только для людей нашей эры? Втор.30:1-6 Рим.2:29 Иер.4:4

[Дмитрий брат]

Закон притяжения, "закон Ома", закон постоянства состава, и дт - всё это закон Божий.
Кто имеет плод Духа, на таковых нет закона (закона притяжения, "закона Ома", закона постоянства состава...)? Кто под благодатью, тот не под законом (законом притяжения, "законом Ома", законом постоянства состава...). Принадлежащие воскресшему Христу умерли для закона (закона притяжения, закона термодинамики...), и освободились от него?

все дело в том, что....
вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.
...это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

ЗАКОН БОЖИЙ это совершенный закон веры и любви.
Он был и есть от начала творения Божия.
Это тот закон, которым живет Царство Бога.

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.
Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.) тотчас теряет свою актуальность.

Христос НЕ учил соблюдать закон МОИСЕЕВ.
Христос учил соблюдать закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева.
Закон Моиссев несовершенен и не мог ничего довести до совершенства.
Закон Божий (Христов), закон любви Христовой - совершенен и делает из бывших грешников СЫНОВ БОЖЬИХ.

Евреям 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
Колоссянам 3:14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
Римлянам 13:9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
Галатам 5:14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

Заповеди закона Христова намного выше заповедей закона Моисеева.
Ведь не зря же Христос утверждал:

Матфей 5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное

[alexey957]

Куда( ж) вы спешите?

Вы сами то грамотней пишите, дай Бог и другим будете основание делать замечание.

- - - Добавлено - - -

А это что? - "Не покоряются закону адвентисты, потому, что не исполняете его во всей полноте, так как живёте по плоти и не водимы Духом." Так как вы это определили?

А кто такие адвентисты ? Просто одна из деноминаций извращающих истину, как там может присутствовать Дух Святой ?Им , как и всем законникам закрыто написанное.

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
(Гал.5:4)