Евреи народ избранный???

[vit7]

Йицхак



Так Иуда тоже уверовал и даже больше чем-был одним из 12 ближайших учеников Иисуса. Однако он все же предал Христа, выдал его на смерть, то есть совершил дьявольское дело. Говорится ведь и бесы веруют.

Поэтому толкование Арабеллы вполне логично:

Те иудеи, которые хотят убить Иисуса - называют себя детьми Авраама, а Он им говорит, что если бы вы были детьми Авраама, то не хотели бы Меня убить.

Не так все просто, как кажется на первый взгляд. Здесь идет глубокий, духовный смысл. Речь идет как и о учителях, как прошлых так и настоящих на тот момент, и о учениках тех учителей.

Убивал и гнал Церковь и Савл, в этом деле преуспевая, думая что служит Богу.
Да разве был только он один :"...Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу." (Иоанна 16:2)

Но дальше идет парадоксальная вещь,как для человеческого понимания, Господь тут же говорит,что это и хорошо.

- "Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам(от Иоанна 16:7)

Для кого лучше - да для ВСЕХ,и убивающих (тот же Павел) и убиваемых.

[Йицхак]

Поэтому толкование Арабеллы вполне логично:

Белиберда, которую вы накалякали, не стоит даже того, чтобы её обсуждать. (с) Арабелла

Вот это толкование и оно логично?
Вы серьёзно?

[Йицхак]

Как называет Иисус фарисеев не верящих ему и называющих себя потомством Авраама? "Отец ваш дьявол". Дьявол а не Авраам.

Вот интересно, сколько раз надо повозить по тексту, чтобы Вам, наконец удалось прочитать, что слова "ваш отец диавол" сказаны уверовавшим в Христа, котором Он говорит, что они истинно Его ученики, если пребудут в слове?
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, (Ин,8:31)
И, наоборот, не верящим Иисусу и говорящим, что в Нём бес, Иисус говорит "Авраам, отец ваш":
Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. (Ин,8:56)

Причем бред о том, "отец иудеев - диавол", несете сразу после того, как прочитали слова Иисуса Апостолу Петру "отойди от меня, сатана, ты мне соблазн".

[poiuipl]

И, наоборот, не верящим Иисусу и говорящим, что в Нём бес, Иисус говорит "Авраам, отец ваш":

Сын Божий указывает на ложность притязания отвергающих откровение Отца в Сыне иудеев по отношению к сыновству Авраама, тогда как сам Авраам представлен тем, кто принимает откровение.

39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
(Иоан.8:39) 56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
(Иоан.8:56)

Причем бред о том, "отец иудеев - диавол", несете сразу после того, как прочитали слова Иисуса Апостолу Петру "отойди от меня, сатана, ты мне соблазн".

Следует отличать сатана от дьявола. Сатан(ивр) - противник, противящийся воле Господа, может быть любой человек в определенный период времени. Сатаном какое то время был пророк Иона.
Диавол(греч) - клеветник, обольститель. Под этим именем подразумеваются падшие духи, иначе называемые: злыми или духами злобы (Лук. 8, 2. Еф. 6, 12. Деян. 19, 1315), нечистыми (Матф. 12, 4345), бесами (Матф. 12, 24-28. Map. 16, 17. Иоан. 2, 19), духами бесовскими (Апок. 16, 1314), падшими ангелами (2 Петр. 2, 4. Иуд. ст. 6). Глава их называется Вельзевулом (Лук. 11, 15), Велиаром (2 Кор. 6, 15), князем мира сего (Иоан. 12, 31), князем власти воздушные (Еф. 2, 2), князем бесовским.

[poiuipl]

-----------------

[METRO]

Белиберда, которую вы накалякали, не стоит даже того, чтобы её обсуждать. (с) Арабелла

Давайте подождем саму Арабеллу. Она автор критикуемого вами разбора текста, следовательно ей есть еще что сказать.

[Йицхак]

Сын Божий указывает на ложность притязания отвергающих откровение Отца в Сыне иудеев по отношению к сыновству Авраама

)))))))))))))))))))))
Это ж до какой степени нужно не уметь понимать тексты, чтобы прочитав:сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и Авраам, отец ваш, - и написать: Сын Божий указывает на ложность притязания отвергающих откровение Отца в Сыне иудеев по отношению к сыновству Авраама (с)

У Вас получилось.

Следует отличать сатана от дьявола.

Заблуждаетесь, но вводите в заблуждение только подобных Вам.
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною (Откр,12:9)

Слово Божие называет диаволом и сатаною один и тот же персонаж, Вы просто в упор не знаете Писаний.

- - - Добавлено - - -

Давайте подождем саму Арабеллу. Она автор критикуемого вами разбора текста, следовательно ей есть еще что сказать.

Сказать - да: язык без костей (с) и бумага всё стерпит (с).
А вот чтобы проанализировать текст, даже самый простенький, - ей пока не судьба.

ПС Но меня улыбнуло, что перлы Арабеллы - Белиберда, которую вы накалякали, не стоит даже того, чтобы её обсуждать. (с) Арабелла, - Вы упорно продолжаете именовать разбором текста.

[METRO]

Вот интересно, сколько раз надо повозить по тексту, чтобы Вам, наконец удалось прочитать, что слова "ваш отец диавол" сказаны уверовавшим в Христа, котором Он говорит, что они истинно Его ученики, если пребудут в слове? Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, (Ин,8:31)И, наоборот, не верящим Иисусу и говорящим, что в Нём бес, Иисус говорит "Авраам, отец ваш": Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. (Ин,8:56).

Так там условие-"если". Если пребудут в слове. Значит полностью они не были в слове. Иисус так и говорит-слово мое не вмещается в вас. Иначе зачем бы их Иисус обвинял в том, что они хотят его убить. Пребывание в слове-длительный процесс. А тут сырые ученики иудеи которые с пылу с жару после горячей проповеди Иисуса в него уверовали. Уверовали но сразу не стали способными вместить слово. Это дело будущего. Поэтому Иисус своими обвинениями указывает им на то что им необходимо будет исправить. А именно-перестать быть детьми диавола. Все просто.

[Йицхак]

Так там условие-"если". Если пребудут в слове. Значит полностью они не были в слове.

Вы так думаете?
Если христиане пребудут в слове, то они - истинно ученики: Вывод: значит христиане не в слове.
Если школьник закончит школу, то он получит аттестат. Вывод: значит школьник не закончит школу.

Вы это серьёзно?

Иисус так и говорит-слово мое не вмещается в вас. Иначе зачем бы их Иисус обвинял в том, что они хотят его убить.

Да, как в Апостола Петра, которому сказано прямым текстом: "Отойди от меня, сатана, ты мне соблазн".
Но я не видел еще ни одного антисимита, который бы начал утверждать, что Апостол Петр тот самый сатана и есть и вообще чистый антихрист.
О чем это говорит?

[poiuipl]

)))))))))))))))))))))
Это ж до какой степени нужно не уметь понимать тексты, чтобы прочитав:сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и Авраам, отец ваш, - и написать: Сын Божий указывает на ложность притязания отвергающих откровение Отца в Сыне иудеев по отношению к сыновству Авраама (с)

Думаю к Вашему ответу надо приглашать криптографов.

И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною

(Откр,12:9)

Слово Божие называет диаволом и сатаною один и тот же персонаж, Вы просто в упор не знаете Писаний.

Еще раз, сатан (противящийся)-это проявляющее временами свойство, в сочетание со словом "дьявол" только указывает на постоянство этого свойства в данном случае.

[Alex54]

У этой нацистки логики никакой нет, её логика - только ненависть. Она у меня в игноре сидит.
Почитайте мои дневники. Я высказывался на эту тему и провокаторам уже не отвечаю.

Нацистка?
Вы бы как-то поаккуратней с определениями, а то так яростно защищая свою избранность,
вам самим до нацистов не далеко.

[Йицхак]

Думаю к Вашему ответу надо приглашать криптографов.

Как скажете. Если Вам для понимания простейших текстов нужны криптографы - значит нужны.

Еще раз,

Да хоть сто.
Слово Божие называет диаволом и сатаной один и тот же персонаж: древний змий, называемый диаволом и сатаною (Откр,12:9)

Это не знают только невежи в Писаниях.

[METRO]

Йицхак.

Если христиане пребудут в слове, то они - истинно ученики: Вывод: значит христиане не в слове.
Если школьник закончит школу, то он получит аттестат. Вывод: значит школьник не получит аттеста.

Почему сразу либо-либо. Либо в слове либо не в слове. Повторяю-это же процесс. Они уверовали. Очень хорошо. Дальше нужно постигать слово во всей полноте. Поэтому Исус и говорит-не вмещаете слова. Но это ведь не пожизненный приговор. Сейчас пока не вмещают. Потом вместят. Ученичество-длительно. А значит вывод: бывшие иудеи=с пылу с жару христиане ПОКА не ПОЛНОСТЬЮ в слове. Но уже христиане. Но еще не истинные ученики. Может бросят обучения, кто их знает? Вон Иуда не доучился. Потом повесился. А был христианином и учеником, но как оказалось-неистинным. ИСТИННЫЙ УЧЕНИК это и есть аттестат от Иисуса. Чтобы его получит надобно съесть пуд соли. А не только воодушевившись фееричной проповедью пять минут назад. Поэтому если школьник закончит школу, он конечно получит аттестат. Но школьник может закончить восемь классов, а может десять. Выод: школьник не получит аттестат за десятый класс если окончит восемь классов. Насчет того что "ваш отец диавол" это конечно было экспрессивное выражение. Конечно не имелось ввиду прямое родство от Сатаны.

[Йицхак]

Йицхак. Почему сразу либо-либо. Либо в слове либо не в слове.

Это вопрос исключительно Вам.
Это ведь исключительно Ваша логика: Так там условие-"если". Если пребудут в слове. Значит полностью они не были в слове. (с) METRO

Может бросят обучения, кто их знает?

Дивно. В таком случае отец Арабеллы - диавол. Сейчас вроде как бы обучается, а может бросит обучение, кто её знает

Вы это серьезно?

[poiuipl]

древний змий, называемый диаволом и сатаною[/COLOR] (Откр,12:9)

В Книге Иова 1-6, сатаной назван один из сынов божьих, клеветавшего на людей. С приходом Иисуса был сброшен на землю (Лк 10-18) и в Новом Завете стал называться диаволом. До падения - сатан, после падения - дьявол. До падения - еще есть надежда, после падения - приговор вынесен, за людей заступился Иисус.