Евреи народ избранный???

[Йицхак]

Через автора текста Библии - Церковь Христову.

)))))))))))))))))))
Жесть.
И какая языческая деноминация существовала во времена пророка Исайи?

- - - Добавлено - - -

Александр, я Вас умоляю, на ночь глядя - и такие логические построения...Можно по-простому?

Ольга, ну куда уж проще-то? По пунктам расписал:
1) попробуйте перечитать еще раз, что он пишет;
2) когда найдете в природе иудея, который думает, что спасается законом, немедленно сообщите мне - я на такое чудо хочу посмотреть;
3) сразу после прочтения предыдущих двух пунктов посмотрите в Писаниях кому написаны слова Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, иудеям или язычникам.

А то если НЕ иудеям, то всё очень по другому будет, чем рассказывают с языческих кафедр.

[germes_287741]

Один вот тут милый человек считает, что я вдруг христианка, не приснись такое в дурном сне.

христианство лежит вне внешних каких то обрядов Ребекка, любой человек придерживающийся нравственности может быть назван христианином, как бы неприятно оно ему было в силу разных причин. в конце концов дело не в названии а сути и делах

[PoiskIstinu]

Валерий_ADC, давайте проверим ваши "плоды": укажите место из Библии, где сказано, что Слово Божие вверено сейчас христианам.

PoiskIstinu, давайте проверим ваши "плоды": укажите место из Библии, где сказано, кому сегодня вверено Слово Божие.

" Итак, какое преимущество быть Иудеем..?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие." (Римл.3:1,2)

"И снисшел Ты на гору Синай и говорил с ними с неба, и дал им суды справедливые, законы верные, уставы и заповеди добрые." (Неем.9:13)

"...то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования..." (Рим.9:4)

" Ибо дары и призвание Божие непреложны." (Рим.11:29)

Лука и Валерий_ADC, перед тем, как доказывать обратное, обратите внимание на слова Бога:
"И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое и мечты сердца своего." (Иер.14:14)

[germes_287741]

Некоторых жаль - ведь большое разочарование постигнет...

ну фашистов допустим даже и судили, но некоторые из них и не раскаивались, поэтому про разочарование Ты малость перегнула

[Ребекка]

Нет. У меня констатация факта: иудеи соблюдают установления Нового завета по факту.
Мы это можем очень подробно рассмотреть.Не может быть! В смысле, храма, конечно нет, но кто Вам сказал, что для пасхального ягненка нужен храм?
Ребекка, напомните мне: когда народ Божий выходил из Египта, в каком храме закалывали ягненка? А на следующий год? А на год, следующий за следующим?

Ицхак, заповедь принесения ягненка в жертву была дана раньше того, как был построен Храм. После того, как он был построен, жертвы вне его приносить было запрещено. Причем этот Закон действует по сей день. Кроме того, коль уж Вы спросили, тот, кто приносит в жертву ягненка, должен быть чист. Слышали такое понятие - второй Песах? Это для тех, кто не был чист во время первого. Для этого также существует определенная, строго установленная процедура, требующая красную корову. Я уверена, что Вы слышали про такую. Сейчас ее нет. Когда услышите, что появилась - это значит, что началось.
Это, конечно, все занимательно, но не думаю, что я так уж нужно тут об этом рассказывать. Вреда может быть больше, чем пользы. Вы слышали, что день, когда Тора была переведена на греческий, у евреев считается траурным днем? Знаете, почему?

- - - Добавлено - - -

христианство лежит вне внешних каких то обрядов Ребекка, любой человек придерживающийся нравственности может быть назван христианином, как бы неприятно оно ему было в силу разных причин. в конце концов дело не в названии а сути и делах

Хорошо. Тогда прошу просто о вежливости - не называйте меня так, мне это неприятно. ОК?

[germes_287741]

Хорошо. Тогда прошу просто о вежливости - не называйте меня так, мне это неприятно. ОК?

? я Вас нигде христианином не называл, Вы что то перепутали в силу ангажированности сим словом

[Йицхак]

Ицхак, заповедь принесения ягненка в жертву была дана раньше того, как был построен Храм. После того, как он был построен, жертвы вне его приносить было запрещено.

Ребекка, если не трудно, я хотел бы посмотреть место , где написано в Торе, что пасхальный ягненок - это жертва (не забыли, что жертвы идут во всесожжение, а пасхального ягненка кушают дома целиком?)

Но жду стих из Торы, что пасхальный ягненок - жертва. И какая? мирная? за грех? какая?

Вреда может быть больше, чем пользы. Вы слышали, что день, когда Тора была переведена на греческий, у евреев считается траурным днем? Знаете, почему?

Почему - я это вижу своими глазами здесь на форуме.
Но мы сейчас не об этом.

[Ребекка]

? я Вас нигде христианином не называл, Вы что то перепутали в силу ангажированности сим словом

Может быть. Я действительно на это слово болезненно реагирую. Вот если бы Вы назвали бы меня мусульманкой - был бы повод для просто улыбки. А здесь мне не смешно. Когда вырвалась из тяжелой болезни, как-то нет желания шутить на эту тему.

[germes_287741]

Может быть. Я действительно на это слово болезненно реагирую. Вот если бы Вы назвали бы меня мусульманкой - был бы повод для просто улыбки. А здесь мне не смешно. Когда вырвалась из тяжелой болезни, как-то нет желания шутить на эту тему.

Вы еще не вырвались Ребекка, ну это тема другого разговора

[Ольга Владим.]

Ольга, ну куда уж проще-то? По пунктам расписал:
1) попробуйте перечитать еще раз, что он пишет;
2) когда найдете в природе иудея, который думает, что спасается законом, немедленно сообщите мне - я на такое чудо хочу посмотреть;
3) сразу после прочтения предыдущих двух пунктов посмотрите в Писаниях кому написаны слова Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, иудеям или язычникам.

А то если НЕ иудеям, то всё очень по другому будет, чем рассказывают с языческих кафедр.

Нет, Александр, Ваша явная агрессия блокирует мой разум - тем более - мне надо еще искать - какой именно пост мне надо перечитывать..увольте..
Я лучше повторю свой, он мне понятнее -

Прохриста правильно пишет - то, что закон никого не спасает - ибо он только указывает на греховность человека - никто не смог его идеально исполнить - а принятие Христа очищает нас от греха - и человек становится праведен праведностью Христа.
А греховность никуда и не делась - но появился Путь и Истина и Жизнь - Христос.

И не важно теперь - кто есть кто - еврей или бывший язычник - Христос уравнял в спасении всех.
Хоть и не отнял честь быть первым у евреев.
Однако - евреи -Израиль - сейчас ведут себя, как старший сын - обиженно надувая губы - а Ты мне даже козленка не дал...Не напоминает, нет? ...

христианство лежит вне внешних каких то обрядов Ребекка, любой человек придерживающийся нравственности может быть назван христианином, как бы неприятно оно ему было в силу разных причин. в конце концов дело не в названии а сути и делах

Герми, нравственность сама по себе - неплохое качество, очень даже неплохое, но если имеет не ту направленность - может и не помочь в спасении, а даже наоборот - помешать.
И не вздумай перекрутить мою мысль. ))

ну фашистов допустим даже и судили, но некоторые из них и не раскаивались, поэтому про разочарование Ты малость перегнула

при чем тут земной суд, Герми..

[Арабелла]

Некоторых жаль - ведь большое разочарование постигнет...

Ну да, вас действительно надо пожалеть.

[Ребекка]

Вы еще не вырвались Ребекка, ну это тема другого разговора

Из христианства? Еще как вырвалась. И такую прививку получила, что мне это не грозит уже никогда. И моим детям рассказываю. Что угодно, дети, но только не это. Никакого идолопоклонства. Это - тот грех, чтобы не совершить который, положено на смерть идти. Свинину можно скушать, если грозит смерть, Субботу нарушить, но не это. Каждый день, утром и вечером, дети повторяют Шма - Б-г один, и нет других!

[Ольга Владим.]

Из христианства? Еще как вырвалась. И такую прививку получила, что мне это не грозит уже никогда. И моим детям рассказываю. Что угодно, дети, но только не это. Никакого идолопоклонства. Это - тот грех, чтобы не совершить который, положено на смерть идти. Свинину можно скушать, если грозит смерть, Субботу нарушить, но не это. Каждый день, утром и вечером, дети повторяют Шма - Б-г один, и нет других!

а кто говорит - что их много...
Бог Един - Отец, Сын и Дух Святой. Как и Вы - дух, душа и тело.
Ну да..

[germes_287741]

Герми, нравственность сама по себе - неплохое качество, очень даже неплохое, но если имеет не ту направленность - может и не помочь в спасении, а даже наоборот - помешать.
И не вздумай перекрутить мою мысль. ))

? интересно как нравственность может иметь не ту направленность, верное направление автоматически находится внутри нравственности, и как по твоему нравственность может помешать спасению ?

при чем тут земной суд, Герми..

при том что есть и вышний

[germes_287741]

Из христианства? Еще как вырвалась. И такую прививку получила, что мне это не грозит уже никогда. И моим детям рассказываю. Что угодно, дети, но только не это. Никакого идолопоклонства. Это - тот грех, чтобы не совершить который, положено на смерть идти. Свинину можно скушать, если грозит смерть, Субботу нарушить, но не это. Каждый день, утром и вечером, дети повторяют Шма - Б-г один, и нет других!

хорошо Ребекка давайте закроем эту тему, не время ещо

- - - Добавлено - - -

Ату их! В гетто, в гетто! И звезду Давида на грудь!

про что и речь, в такие моменты понятна высшая справедливость Бога когда он заповедовал евреям иудеям быть первенцами, для восстановления справедливости и равновесия