Евреи народ избранный???

[регион]

- Так все приходят к Богу сначала - и с такими и ушами и с таким и сердцем, - ведь так?

К сожалению, не так!
Во-первых, к Богу никто сам по себе не приходит... приходят лишь те, кого привлечет Бог Отец.
Во-вторых. К Богу приходят не с необрезанными ушами и необрезанным сердцем, а с духом сокрушения приходят к Богу, с сокрушенным сердцем! Когда приходят к Богу, то ждут от Него милости, глаголов вечной жизни, а не начитают торговаться с Ним, что мы вот-де такие хорошие... не такие как эти поганые язычники, мы совсем другие, наш отец сам Авраам, а не какой-нибудь Аморрей вонючий...

Евреи-то конечно избранный народ... у Бога все народы избранные... по словам апостола Павла, евреи избраны Богом быть сосудами гнева... показать последующим поколениям избранных Божиих, что с ними будет, если они тоже как и евреи будут противиться Духу Божию.
Если читать внимательно Священные Писания, то очень легко можно обнаружить, что в них разговор идет о двух Израилях, об Израиле, который во Христе Иисусе наследует всё и об Израиле, чье имя будет отдано для проклятия... потому что он отверг Христа Иисуса.
История Израиля - это праобраз истории Церкви Христовой. Церкви тоже две: одна - Невеста Агнца, другая - блудница с золотой чашей мерзостей в руке, восседающая "на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами".
К какому Израилю мы принадлежим, к какой Церкви мы принадлежим? Вопрос этот поважнее, чем вся эта тема.
Толи мы принадлежим к Церкви Христа, толи к лжецеркви... с выходящими от сюда последствиями...
История Израиля - это история будущности именующих себя христианами.
А плоть и кровь, даже если она ну совсем неординарная Царствия Божия не наследует!

[alexey957]

Евреи народ избранный???

Были, есть и будут.

18 Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21 Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.
(Деян.3:18-26)

[Сергий 69]

( Евреи избранным народом) Были, есть и будут.

А христиане избранный народ?

[Judah]

Были, есть и будут.

חסד לך ושלום מהאלהים אבינו ואדון ישוע המשיח׃
Милость тебе и мир от Всесильного, Отца нашего, и Господина Йешуы Машиаха.
הַחֹדֶשׁ הָרְבִיעִי יוֹם עֶשְׂרִים וחמישה לַחֹדֶשׁ׃
Месяц четвёртый, день двадцать пятый месяца.
О месяцах первом, втором, третьем и четвёртом смотри страницу http://www.evangelie.ru/forum/t120959.html
О недельной главе Торы смотри страницу http://www.evangelie.ru/forum/t96431.html

Конечно, потому что какому ещё народу сказал Всесильный следующие слова?

וַיְדַבֵּר אֱלֹהִים, אֵת כָּל־הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה לֵאמֹר׃ אָנֹכִי יְהוָה אֱלֹהֶיךָ; אֲשֶׁר הוֹצֵאתִיךָ מֵאֶרֶץ מִצְרַיִם מִבֵּית עֲבָדִים׃
И говорил Всесильный все слова эти, сказав: Я Сущий, Всесильный твой, Который вывел тебя из земли Египет, из дома рабов; (Шемот 20:1,2)

- - - Добавлено - - -

חסד לכם ושלום מהאלהים אבינו ואדון ישוע המשיח׃
Милость вам и мир от Всесильного, Отца нашего, и Господина Йешуы Машиаха.
הַחֹדֶשׁ הָרְבִיעִי יוֹם עֶשְׂרִים וחמישה לַחֹדֶשׁ׃
Месяц четвёртый, день двадцать пятый месяца.
О месяцах первом, втором, третьем и четвёртом смотрите страницу http://www.evangelie.ru/forum/t120959.html
О недельной главе Торы смотрите страницу http://www.evangelie.ru/forum/t96431.html

Если кто может кротко прочесть следующие слова, то прочтите их кротко, без гнева и упрёков ко Всесильному и к Сыну Его:

И, выйдя оттуда, Йешуа удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давида, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Йешуа сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. (От Матайа 15:21-28)

Псы едят падающие крохи.
Дети едят хлеб за столом господина, который дал его им.

[регион]

חסד לך ושלום מהאלהים אבינו ואדון ישוע המשיח׃
Милость тебе и мир от Всесильного, Отца нашего, и Господина Йешуы Машиаха.
הַחֹדֶשׁ הָרְבִיעִי יוֹם עֶשְׂרִים וחמישה לַחֹדֶשׁ׃
Месяц четвёртый, день двадцать пятый месяца.
О месяцах первом, втором, третьем и четвёртом смотри страницу http://www.evangelie.ru/forum/t120959.html
О недельной главе Торы смотри страницу http://www.evangelie.ru/forum/t96431.html

Конечно, потому что какому ещё народу сказал Всесильный следующие слова?

וַיְדַבֵּר אֱלֹהִים, אֵת כָּל־הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה לֵאמֹר׃ אָנֹכִי יְהוָה אֱלֹהֶיךָ; אֲשֶׁר הוֹצֵאתִיךָ מֵאֶרֶץ מִצְרַיִם מִבֵּית עֲבָדִים׃
И говорил Всесильный все слова эти, сказав: Я Сущий, Всесильный твой, Который вывел тебя из земли Египет, из дома рабов; (Шемот 20:1,2)

- - - Добавлено - - -

חסד לכם ושלום מהאלהים אבינו ואדון ישוע המשיח׃
Милость вам и мир от Всесильного, Отца нашего, и Господина Йешуы Машиаха.
הַחֹדֶשׁ הָרְבִיעִי יוֹם עֶשְׂרִים וחמישה לַחֹדֶשׁ׃
Месяц четвёртый, день двадцать пятый месяца.
О месяцах первом, втором, третьем и четвёртом смотрите страницу http://www.evangelie.ru/forum/t120959.html
О недельной главе Торы смотрите страницу http://www.evangelie.ru/forum/t96431.html

Если кто может кротко прочесть следующие слова, то прочтите их кротко, без гнева и упрёков ко Всесильному и к Сыну Его:

И, выйдя оттуда, Йешуа удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давида, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Йешуа сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. (От Матайа 15:21-28)

Псы едят падающие крохи.
Дети едят хлеб за столом господина, который дал его им.

7 Не таковы ли, как сыны Ефиоплян, и вы для Меня, сыны Израилевы? говорит Господь. Не Я ли вывел Израиля из земли Египетской и Филистимлян - из Кафтора, и Арамлян - из Кира? (Амос 9 глава)

11 В тот день ты не будешь срамить себя всякими поступками твоими, какими ты грешил против Меня, ибо тогда Я удалю из среды твоей тщеславящихся твоею знатностью, и не будешь более превозноситься на святой горе Моей.
12 Но оставлю среди тебя народ смиренный и простой, и они будут уповать на имя Господне.
13 Остатки Израиля не будут делать неправды, не станут говорить лжи, и не найдется в устах их языка коварного, ибо сами будут пастись и покоиться, и никто не потревожит их. (Соф. 3 глава)

Остатки Израиля... народ смиренный и простой... Господь удалит из среды Израиля всех тщеславящихся своей избранностью...
Тогда увидим кого царь Давид пророчески называл псами... цыплят по осени считают...

[Сергий 69]

Псы едят падающие крохи. Дети едят хлеб за столом господина, который дал его им.

Было время когда было так. Но будет и по другому:

" Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
а сыны Царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов." (Матф.8:11,12)

Не плоть усваивает человека Богу в сыновья, но вера.

[регион]

1 Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
3 Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?
4 Никак. Бог верен, а всякий человек лжив...
9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26 во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27 Где же то, чем бы хвалиться? у-нич-то-же-но. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (Рим. 3 глава)

Кто закона веры не знает - до свидания с форума евангелие.ру
Отобедали за столом с господином ... ну, и до свидания... во тьму внешнююю...

[proxrista]

- То Израиль что, не все народы земли - на луне живет??
Бог послал о д н о в р е м е н н о Сына Своего до дня Пятидесятницы и к Израилю и ко в с е м сразу - Деяния: 3 / 23 - 26 - и отрицать сие г р е х - и бесполезно -


23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


и в семени твоем благословятся все племена земные.


23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того,


26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас


к вам первым послал Его благословить вас


- Значит тут же есть и вторые и третьи и всякая душа ...

[proxrista]

- 1- е Тимофею: 1/12-16.

*Павел, который писал эти строки, отличался от прежнего Павла - Савла. Прежний Павел был фарисеем - (к Филиппийцам: 3/4-5, Деяния: 22/3, 26/4-5, к Галатам: 1/14).

*Фарисеи - последователи одного из религиозных течений в Иудее. Его приверженцы стремились к тщательному соблюдению не только Моисеева Закона, но и устных преданий старцев, среди которых особо важное место занимали предписания о ритуальной чистоте. Фарисеи, в отличие от саддукеев, верили в существование *ангелов, демонов и в грядущее воскресение мертвых.

*Иисус опирался на праведность книжников и фарисеев для сравнения с праведностью по благодати - (Евангелие от Матфея: 5/20- к Филиппийцам: 3/9).

*Если в наше время кто-то и соблюдает фарисейский образ жизни по строжайшему в иудействе учению, который от юности своей вел Павел, то вряд ли он превосходит в этом Павла, который преуспевал в иудействе более многих сверстников в роде своем, и получил власть от первосвященников (Деяния: 26/10), был неумеренным ревнителем отеческих преданий, ревнитель о Боге.

*Павел знал Писания, имел практический навык в соблюдении Закона Моисеева.

*И вот, имея такой жизненный опыт, и пребывая после этого длительное время в апостольском служении Христу, Павел называет две причины своих прежних поступков - это *неведение *и *неверие.

*Апостол Павел отличается от прежнего Савла тем, что он принял, познал, полностью уразумел откровение Иисуса Христа, учение Иисуса Христа (к Галатам: 1/11-12, к Римлянам: 6/17, 2-е Иоанна: 9, Деяния: 20/20-21, 26-27).

Окажись на месте Павла, любой человек, начиная от сторонника фарисейства, пусть он даже будет таким же выдающимся фарисеем, каким был Павел до встречи с Иисусом Христом, и, заканчивая ничего не знающим язычником, - любой человек, - то, имея возможность, какая была у Павла, сравнить фарисейское служение и служение благодати, служение Ветхого Завета и служение Нового Завета, служение смертоносным буквам, и служение духа, служение осуждения и служение оправдания (2-е Коринфянам: 3/5-18), - то этот человек точно также сказал бы, как и Павел, слово в слово, - по неведению, в неверии.

Иисус предупреждал учеников беречься закваски фарисейской и саддукейской - учения фарисейского и саддукейского - (совмести: *Евангелие от Матфея: 16/6, 11- 12, от Марка: 8/15, от Луки: 12/1, Послание Иакова: 2/1-9, 1-е Коринфянам: 5/6-8, к Галатам: 5/1-10).

Слово Божие говорит: *(2-е Коринфянам: 3/14-18) - это неведение,

(Евангелие от Иоанна: 5/37- 47) - это неверие.

Фарисейство Павла привело к тому, что он стал гнать церковь Христову (к Евреям: 3/1- 6), церковь Божию - (к Галатам: 1/13-14, 22-23, Деяния: 8/3, 9/1-5, 22/4-5, 19-20, 26/9-11).

Видишь, почему Павел называет себя хулителем, гонителем и обидчиком. Но его *неведение *и *неверие *стали основанием помилования,

*- 1-е Тимофею: 1/13-16, - Павел утверждает, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых он, Павел, - первый.

Свое помилование Павел ставит в пример, в надежду тем, кто также, как и он, окажется в роли гонителя Христа (Деяния: 9/4-5) и, испытав при этом все долготерпение Божие, через Иисуса Христа будет веровать к жизни вечной - (к Римлянам: 3/29-30, 2-е Петра: 3/9, Исаия: 43/25-26)!

Но что для Павла было преимуществом в служении по плоти в сравнении с другими людьми, то он почел тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа славы (к Филиппийцам: 3/4-11).

Более того, разобравшись в Слове Божием, в Писании, Павел предупреждает - (к Филиппийцам: 3/2-3). Слово Божие говорит - (к Галатам: 1/8-9)!!!

****Рожденный свыше человек, дитя Божие, младенец во Христе, имеет помазание от Святого, которое учит, и оно истинно и неложно (1-е Иоанна: 2/20, 27).

Дух Святой использует написанное Слово Божие для научения. Если не читать Библию, не пребывать в Слове Божием, то и не будет предмета разговора, - если не читать учебник, то и не научишься, - не будет пищи для размышления.

Но и чтобы понимать, надо постоянно просить мудрости у Бога (Евангелие от Матфея: 7/7- 8).

Слово Божие - это как молоко для младенца (1-е Петра: 2/1-3), в Нем есть все для питания, роста, защиты. Вера использует, имеет своим основанием Слово Божие - есть осуществление этого Слова (к Евреям: 11/1). Можно знать, понимать Слово, но не верить, не осуществлять это Слово - (2-е Фессалоникийцам: 3/2).

Но есть еще одна причина, по которой человек может отпасть от благодати - это забывчивость - (Откровение: 2/4-5, к Галатам: 1/6-7, 3/1-5),

- когда человек оставляет Иисуса Христа как надежду на очищение от греха - (1‑е Иоанна: 3/3), забывает как, каким образом, освобождался он от греха во Христе Иисусе - пусть и постепенно, по мере духовного роста - (Деяния: 8/36-37), не научается в Слове Божием, не ищет дел веры, а возвращается к делам закона, позволяет **увести *себя *от познания откровения Иисуса Христа,

- опасность заключается в том, что человек, оправдывая себя законом, по плоти, отпадает от благодати во Христе Иисусе (к Галатам: 5/1-4, 4-6), теряет силу духом умерщвлять дела плотские (к Римлянам: 8/13, к Галатам: 5/19-21, 1-е Коринфянам: 3/1-3, Евангелие от Матфея: 5/13), тем самым, подпадает под осуждение *- созидает то, что разрушил Христос - служение смертоносным буквам - (к Галатам: 2/17- 18), оживляя грех в своей плоти - (к Римлянам: 7/9), - и апостол Павел это хорошо понимал - (к Филиппийцам: 3/2- 3)!

[proxrista]

- Суббота - это прообраз вечного покоя во Христе, как и обрезание плотское - прообраз истинного обрезания сердца - по духу - обрезания плоти человека от духа его - Духом Христовым.

[Александр1517]

- Суббота - это прообраз вечного покоя во Христе, как и обрезание плотское - прообраз истинного обрезания сердца - по духу - обрезания плоти человека от духа его - Духом Христовым.

Но если кто в субботу буквально воздерживается от обычных повседневных дел, то это очень даже не плохо.

[регион]

Но если кто в субботу буквально воздерживается от обычных повседневных дел, то это очень даже не плохо.

У одного человека спрашиваю: ты знаешь что такое суббота?
- Конечно! Это выходной день! Богу не нравилось, что люди мотыжат без выходных... вот Он и сказал чтобы в субботу и в воскресенье никто нигде не работал!

[Вячеслав Цуркан]

У одного человека спрашиваю: ты знаешь что такое суббота?
- Конечно! Это выходной день! Богу не нравилось, что люди мотыжат без выходных... вот Он и сказал чтобы в субботу и в воскресенье никто нигде не работал!

Если кто то неправильно понимает значение четвёртой заповеди. Значит ли это что она отменена и её не надо соблюдать?

[маклай]

Если кто то неправильно понимает значение четвёртой заповеди. Значит ли это что она отменена и её не надо соблюдать?

А кто знает правильное значение четвёртой заповеди, знает как точно нужно её соблюдать?

- - - Добавлено - - -

Но если кто в субботу буквально воздерживается от обычных повседневных дел, то это очень даже не плохо.

Что именно нужно считать обычными и повседневными делами? И где сказано, что нужно воздерживаться именно от этих обычных и повседневных дел? Да и что вообще считать делами? Ты тут говорил, что лозунги ли тебе надоели, но сам не лозунги пишешь?

[proxrista]

Но если кто в субботу буквально воздерживается от обычных повседневных дел, то это очень даже не плохо.

- Заповедь закона Божия о поклонении Богу чрез соблюдение дня субботы по плоти - как дня покоя от дел своих, в результате именно плотских усилий самого человека в виде определенных действий, а так же и определенных бездействий, - которые и вытекают уже из требований самого закона о соблюдении субботнего дня как должно и как заповедано Самим Богом - под страхом наказания за нарушение, ( - ибо закон производит гнев, потому что где нет закона, нет и преступления - к Римлянам: 4 / 15, к Галатам: 3 / 19, к Римлянам: 5 / 13 - 14, 20 - 21 ), - эта заповедь является характерной, контрольно предопределяющей наличие самого закона как руководящей власти над человеком в данный момент времени, - так как эта заповедь и является непосредственно сама по себе именно заповедью закона, ( а не заповедью учения Иисуса Христа Нового Завета, как говорят некоторые, - Деяния: 15 / 28 - 29 ), заповедью действия руководства закона над человеком, от которой грех и берет повод уже, производя в человеке всякое пожелание, противодействующее исполнению каждой ( любой ) заповеди закона, и заповеди соблюдения субботнего дня в том числе, - которая сама по себе дана человеку на добро, но грех оказывается именно грехом еще и потому, что посредством доброго - заповеди закона, причиняет смерть человеку чрез нарушение этой заповеди, - так, что грех становится крайне грешен, крайне силен в человеке, крайне силен в господстве над человеком, ( - ибо сила греха закон - 1 - е Коринфянам: 15 / 56 ), - посредством этой заповеди закона - к Римлянам: 7 / 8 - 14, - ибо человек плотян, живет по плоти, продан греху.


- Опасность заключается в том, что человек, оправдывая себя законом, по плоти, отпадает от благодати во Христе Иисусе (к Галатам: 5/1-4, 4-6), теряет силу духом умерщвлять дела плотские (к Римлянам: 8/13, к Галатам: 5/19-21, 1-е Коринфянам: 3/1-3, Евангелие от Матфея: 5/13), тем самым, подпадает под осуждение *- созидает то, что разрушил Христос - служение смертоносным буквам - (к Галатам: 2/17- 18), оживляя грех в своей плоти - (к Римлянам: 7/9), - и апостол Павел это хорошо понимал - (к Филиппийцам: 3/2- 3)!