Евреи народ избранный???

[Йицхак]

Покажите вы сначала что цитата "антихристы" может относиться только к бывшим христианам.

Показываю:¹⁸ Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. ¹⁹ Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; (1 Ин.2)

И заметьте, Вы сейчас фактически признали свою клевету, потому что привести цитату, что иудеи-антихриты НЕ можете. Можете только извиваться.

Ваше утверждение что это только к бывшим христиана относится уже ставит под сомнение ваш аргумент потому что написано "Всякий дух"

Потому, что кроме бывших христиан-антихристов есть еще духи злобы поднебесной.
Но и тут Ваша клевета на иудеев не пройдет, бо о духах сказано: всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста (1 Ин,4:3).

Прямым текстом написано НЕ антихрист, но ДУХ антихриста.
Т.е. только слепой или лжец "не увидит", что это НЕ о людях, а о духе антихриста, который будет выдавать себя за Бога и возмечтает отменить закон и праздничные времена.

[маклай]

Суламита начнем с того что Иисус Сын Бога Отца а не Израиля. Это первые азы христианства которые нужно знать.

А мама-то у него кто?

Далее Церковь не является дочерью Израиля, как вы говорите. А Она(Церковь) и есть Израилем, привитым во всех отношениях. Вот так.

Цероковь - есть невеста Христа. Бог - отец Христа, а кто мама? Ну и как жена будет называть маму мужа?

[Йицхак]

Не, прятмой текст говорит, что они вышли из иудеев.

)))))))))))))))))
Да, сразу после текста: ¹⁹ Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; (1 Ин,2)

*******************************************

- - - Добавлено - - -

Цероковь - есть невеста Христа

В Писаниях о таком нет ни слова.

[polemist]

Йицхак

Там сравнение онтологическое, в контексте представления о славе и могуществе Бога. Конечно, только Он существует в собственном смысле и является Жизнеподателем.

Кто исчерпал воды горстью своею и пядью измерил небеса, и вместил в меру прах земли, и взвесил на весах горы и на чашах весовых холмы? ¹³Кто уразумел дух Господа, и был советником у Него и учил Его?
¹⁴С кем советуется Он, и кто вразумляет Его и наставляет Его на путь правды, и учит Его знанию, и указывает Ему путь мудрости?
¹⁵Вот народы - как капля из ведра, и считаются как пылинка на весах. Вот, острова как порошинку поднимает Он.
¹⁶И Ливана недостаточно для жертвенного огня, и животных на нем - для всесожжения.
¹⁷Все народы пред Ним как ничто,- менее ничтожества и пустоты считаются у Него.

А исторически - мы не имеем права считать иначе:

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

[Крапива]

Показываю:¹⁸ Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. ¹⁹ Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; (1 Ин.2)

А теперь мне ответьте кто был по национальности Апостол Иоанн?

- - - Добавлено - - -

Я задал вам очень простой вопрос

[Дмитрий Резник]

А теперь мне ответьте кто был по национальности Апостол Иоанн?

Нет, Вы ответьте, сколько комсомольцев принимало участие в штурме Зимнего?

[Йицхак]

А исторически - мы не имеем права считать иначе: Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Вот сами же цитируете прямой текст дабы всякий верующий в Него - тут же утверждаете прямо противоположное - что все без исключения

- - - Добавлено - - -

А теперь мне ответьте кто был по национальности Апостол Иоанн?
Я задал вам очень простой вопрос

Евреем.
Но понимаю: в Вашем воображении Апостол пишет иудеям, а не христианам, и из национальности можно выйти

[СуламитаY]

Суламита начнем с того что Иисус Сын Бога Отца а не Израиля. Это первые азы христианства которые нужно знать. Далее Церковь не является дочерью Израиля, как вы говорите. А Она(Церковь) и есть Израилем, привитым во всех отношениях. Вот так.

вы почему то не понимаете..или не принимаете к сведению ОТНОШЕНИЯ..
можно ведь быть просто подданным на любом посту или без..в Црастве Царя Царей..а можно быть и членом Его семьи..
об этом Иисус говорил еще Никодиму..что надобно РОДИТЬСЯ..и не от жены.. не от хотения мужа ..т.е. не от плоти..
так это говорит о том что есть подданные..придворные..рабы..
а есть дети..и это не одно и то же..
и была Хупа на Синае..
но еще не было ни чего на Сионе..
и этого вы не учитываете..что Жена..это не Сын..
и Жена Сына..это уж точно не Жена Отца..
но Жена может быть и БЛУДНИЦЕЙ..не от Мужа детей рожать..
это у Мужа может быть несколько Жен..а Жене простите такое не прощают..

8 Есть у нас сестра, которая еще мала, и сосцов нет у нее; что нам будет делать с сестрою нашею, когда будут свататься за нее?
(Песн.8:8)

59 Ибо так говорит Господь Бог: Я поступлю с тобою, как поступила ты, презрев клятву нарушением союза.
60 Но Я вспомню союз Мой с тобою во дни юности твоей, и восстановлю с тобою вечный союз.
61 И ты вспомнишь о путях твоих, и будет стыдно тебе, когда станешь принимать к себе сестер твоих, больших тебя, как и меньших тебя, и когда Я буду давать тебе их в дочерей, но не от твоего союза.
(Иез.16:59-61)

и все это только ОБРАЗЫ..что бы можно было понять что же происходит..
как то так..или Хупа..или хупца..

[Крапива]

Евреем.
Но понимаю: в Вашем воображении Апостол пишет иудеям, а не христианам, и из национальности можно выйти

Из национальности выйти нельзя но из национальности могут выйти много лже-учителей, и также антихристов. От иудеев было также множество самых разных самозванцев антихристов. Вышли из нас, да и почему не из нас иудеев? Апостол имеет полное право так сказать. Кто как не иудеи были ряными противниками Христа, сначало во плоти а затем уже после воскресения. Но благо не все они были такими, потому как многие всетаки уверовали и приняли слово Божье.

[Sewenstar]

Правильно, это титул Миссии или Христа.

Ни чё не понял: Иисус не был человеком?
таким как все люди по материальному составу?

[polemist]

Йицхак

Вот сами же цитируете прямой текст дабы всякий верующий в Него - тут же утверждаете прямо противоположное - что все без исключения

А есть кто-то, кому этот путь заказан?

потому что все согрешили и лишены славы Божией, Рим 3:10, 5:12
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, Ис 55:1; Рим 8:32

Все согрешили и все имеют возможность получить оправдание даром, искуплением.

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

Дальнейшее - дело и выбор самих человеков. А дары Бога непреложны

[Крапива]

Ни чё не понял: Иисус не был человеком?
таким как все люди по материальному составу?

с чего вы это взяли?

И далее мы тут тему не Христологию обсуждаем а иудеев

[регион]

Ну и как у вас с плодами?

Плохо!

12 На другой день, когда они вышли из Вифании, Он взалкал;
13 и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв.
14 И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек! И слышали то ученики Его.

20 Поутру, проходя мимо, увидели, что смоковница засохла до корня.
21 И, вспомнив, Петр говорит Ему: Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла.
22 Иисус, отвечая, говорит им:
23 имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, -- будет ему, что ни скажет.
24 Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, -- и будет вам.
25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших. (Мр. 11 глава)

[Крапива]

Далее Ицхаак я вам разложил кто является антихристом. Тоесть тот кто против христа. Это сегодняшнее иудейство. И если ты иудей то твое прение понятно но если ты еврей принимающий Иисуса Христа то тогда твои слова хулят Господа, и лучше покайся в сем, и далее другим советую называющимися мессианскими евреями поддержующие Ицхака, вы явно против Господа идете.

[маклай]

маклай

"Тольдот" - это все-таки фолк-трэш, а не Талмуд, но фолк, появившийся сравнительно рано (сейчас датируют 5 веком).
Лучше читать:
http://www.lib.ru/HRISTIAN/DEREWENSKIJ/derewenskij.pdf

Это не фолк-треш, это продукт их мудрецов:

От переводчика

В «Истории о повешенном» собраны предания о Йешу (Иисусе Христе) и первых христианах, содержащиеся в Талмуде и мидрашах.

- - - Добавлено - - -

)))))))))))))))))
Да, сразу после текста: ¹⁹ Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; (1 Ин,2)

Да, это именно об иудеях.