...РЕВНИТЕЛИ ЗАКОНА

[Николаша]

Закон первого завета в уме, Новый Завет в сердце. Конечно Бог желал, чтобы Закон первого завета был в сердце, но это Бог давал подсказку о Евангелии о Благодати. Те кто из условий Ветхого могли записать закон в сердце, те входили в истинный покой в Евангелие Благодати, что само собой подразумевало изменение помышлений из плотских на духовные.

Как вы понимаете эти слова .

Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. Евр.8:10

Что значит закон в мыслях и закон в сердце ?

Плоть Адама не была подобно нашей продана в рабство греха, Адам был свободен, по этой причине заповедь не могла давать силу греху. Естественно она и не мешала, и не провоцировала грех.

Вот вот и я о том что заповедь здесь не при чем .И Павел об этом пишет .

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Рим.7:14

И дальше добавляет .

Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Рим.7:22,23

Проблема не в законе Божьем а в законе который находится во плоти этот закон назван законом греха и смерти .

потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти Рим.8:2

Закон Божий всегда был свят , таким он и останется .

Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. Рим.7:12

[beta]

Как вы понимаете эти слова .

Цитата из Библии:

Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. Евр.8:10

Что значит закон в мыслях и закон в сердце ?

Есть закон по которому земля вращается вокруг солнца, а есть закон по которому живёт всё живое. Закон в сердце, это жизнь, которая руководит поступками.

Вот вот и я о том что заповедь здесь не при чем .

Не при чём к Адаму, так как Адам не был ещё продан в рабство, но нам проданным Адамом, заповедь которая к Жизни служит к смерти. И Павел это хорошо описал в 7 главе к Римлянам.

[Николаша]

Есть закон по которому земля вращается вокруг солнца, а есть закон по которому живёт всё живое. Закон в сердце, это жизнь, которая руководит поступками.

а в мыслях что по вашему должно быть ?

Не при чём к Адаму, так как Адам не был ещё продан в рабство, но нам проданным Адамом, заповедь которая к Жизни служит к смерти. И Павел это хорошо описал в 7 главе к Римлянам.

Потому что сил нет победить плоть .

Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
Рим.7:24,25

Вот вы и сами себя опровергли . Человеку рожденному свыше заповедь не мешает .

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. Рим.8:3,4

Исполнение закона было невозможно из за того что плоть диктовала свои условия сознанию человека . Да и сознание осквернено грехом так что между ними тесная взаимосвязь.
Отсюда вывод нужно родится свыше и тогда нет проблем с законом .

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7

[olo]

я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
Рим.7:24,25

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен,

Тоесть,читая посты еретиков ...с ужасом замечаете, что рука сама тянется к пистолету

[Николаша]

Тоесть,читая посты еретиков ...с ужасом замечаете, что рука сама тянется к пистолету

Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу, 2Петр.2:11

ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим.8:13

[beta]

а в мыслях что по вашему должно быть ?

Любовь, которая есть исполнением закона и Которая и есть Истинный Бог и Жизнь Вечная.

Потому что сил нет победить плоть .

Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
Рим.7:24,25

Вы извините, но я могу понять что вы имели в виду.

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. Рим.8:3,4

Так кто же против, только это есть Любовь, а не дела.

Отсюда вывод нужно родится свыше и тогда нет проблем с законом .

Рождение Свыше, это изменение помышлений из плотских на духовные, и эти помышления напрямую связаны с тем законом которому они принадлежат. Ветхозаветные помышления, принадлежат ветхому человеку, Новозаветные помышления принадлежат Новому Человеку.
Зачем вы служите смерти?

[Николаша]

а в мыслях что по вашему должно быть ?

Любовь, которая есть исполнением закона и Которая и есть Истинный Бог и Жизнь Вечная.

Странно как то . Если у вас в мыслях только любовь то кто же думает за вас и с кем я общаюсь ? Может с духом который в вас вселился ?

Потому что сил нет победить плоть .
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
Рим.7:24,25

Вы извините, но я не могу понять что вы имели в виду.

Чего здесь не понятного ? Человек хочет исполнять закон но не может . Плоть навязывает свое решение .

Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Рим.7:21-23

Иисус избавляет человека от этой зависимости но не от исполнения закона .

чтобы требование закона было исполнено в нас не по плоти ходящих но по духу. Рим.8:4 ( подстрочный перевод )

Так кто же против, только это есть Любовь, а не дела.

Значит голову наполняет любовь , которая не дает думать в результате человек лежит и ничего не делает чтобы помочь ближнему ? Это уже одержимость . У меня у одной знакомой было такое прошло через упорный труд .

и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения. 1Петр.2:12

Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам. Евр.10:24

Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам. Тит2:14

Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. Еф.2:10

У вас разрыв между сознанием и исполнением и виной всему липовая любовь которой вы прикрываетесь . Или вы не понимая что пишете или просто повторяете глупости услышанные от кого то .

Отсюда вывод нужно родится свыше и тогда нет проблем с законом

Рождение Свыше, это изменение помышлений из плотских на духовные, и эти помышления напрямую связаны с тем законом которому они принадлежат. Ветхозаветные помышления, принадлежат ветхому человеку, Новозаветные помышления принадлежат Новому Человеку.

Где написано что люди жившие до Христа имели ветхие помышления ? Енох и Илья тоже мыслили ветхими категориями ?

Зачем вы служите смерти?

Это вам сатана сказал или просто повторяете всякие глупости даже не проверив их ?
Вы сейчас обвиняете Бога в том что Он дал закон, который вел к смерти . Вы хоть думаете когда пишете или вы зомбированы своим учением ?

[Вито]

Зачем вы служите смерти?

Да смерти вы служите,законом грех познаётся,таким образом нарушая субботу вы грех делаете и вы обличаемы законом, а за грех(нарушение закона) вам положено смерть.
Что за чепуху вы пишите,сами себя обличаете к смерти.

[beta]

Странно как то . Если у вас в мыслях только любовь то кто же думает за вас и с кем я общаюсь ? Может с духом который в вас вселился ?

Вы снова начинаете извращать. Я говорил о основном критерии, а вы как бы этого не замечая перевели стрелки.

Чего здесь не понятного ? Человек хочет исполнять закон но не может . Плоть навязывает свое решение .

Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Рим.7:21-23

Иисус избавляет человека от этой зависимости но не от исполнения закона .

Да действительно, Иисус избавляет, но избавляет тем, что человек распинает всё ветхое, в том числе и ветхие помышления, фундаментом для которых есть Ветхий Завет с его условиями законом.
Вы же говоря полуправду соблазняете ищущих в рабство ветхих помышлений в рабство греха, а между тем обещаете им свободу....

Значит голову наполняет любовь , которая не дает думать в результате человек лежит и ничего не делает чтобы помочь ближнему ? Это уже одержимость . У меня у одной знакомой было такое прошло через упорный труд .

У вас извращения уже набирают маниакальные симптомы... Чтобы не говорить лжец, назову вас сказочником.

и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения. 1Петр.2:12

Добрые дела, это дела Любви, дела Веры действующей Любовью, а вы специально всё извратили, и свою ложь приписываете мне.

Где написано что люди жившие до Христа имели ветхие помышления ?

А словосочетания "ветхий завет", ветхий человек что равно плотскому человеку, ничего вам не говорят?

Вы сейчас обвиняете Бога в том что Он дал закон, который вел к смерти .

Явная, наглая, откровенная ложь. Вы говорите то, чего не было и всё по той причине, чтобы обвинить меня, напрасно.

[Николаша]

Вы снова начинаете извращать. Я говорил о основном критерии, а вы как бы этого не замечая перевели стрелки.

Я вам задавал конкретный вопрос и еще несколько раз переспросил что значит закон в сердце и в мыслях . Вы мне и ответили , а теперь говорите что я перевожу стрелки .

Да действительно, Иисус избавляет, но избавляет тем, что человек распинает всё ветхое, в том числе и ветхие помышления, фундаментом для которых есть Ветхий Завет с его условиями законом.
Вы же говоря полуправду соблазняете ищущих в рабство ветхих помышлений в рабство греха, а между тем обещаете им свободу....

Давайте еще раз прочтем что в Библии написано .

Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:21-25

Закон Божий уже находится в сознании человека но он не может его исполнить по причине сильной зависимости сознания от плоти . Христос избавляет человека от этой зависимости и он тот же самый , читайте 25 стих ,
служит закону Божьему - исполняет его .Еще раз повторить или понятно сказал ?

У вас извращения уже набирают маниакальные симптомы... Чтобы не говорить лжец, назову вас сказочником.

Ну мы еще посмотрим кто из нас сказочник , а пока никуда не убегайте у нас очень интересная беседа получается .

Добрые дела, это дела Любви, дела Веры действующей Любовью, а вы специально всё извратили, и свою ложь приписываете мне.

Что я извратил ? Сам Бог сказал то же самое .

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6,8

Вам что то здесь непонятно ? Шестой стих рождение свыше а восьмой исполнение заповедей ? Какие проблемы ? Или вы ветхозаветному Богу евреев не доверяете ? Так и скажити что вы не любите евреев и их Бога .

А словосочетания "ветхий завет", ветхий человек что равно плотскому человеку, ничего вам не говорят?

Насчет ветхого человека .

зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; Рим.6:6

Вопрос касается тела или вы несогласны ?

отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
Еф.4:22-24

Как видите ветхий человек тот кто живет по своим похотям .

не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, Кол.3:9,10


Дела ветхого человека - это ложь - нарушение закона , следовательно нового - это исполнение закона когда человек говорит правду .Вы согласны с этим или будете спорить ?
У вас путаница между характером человека и законом - информацией , которая должна быть в сознании . Вы ведь когда покупаете новый телевизор то вначале изучаете инструкцию а затем настраиваете его . Когда у вас в голове все отложится то вы больше к инструкции не обращаетесь , но пользуетесь тем что у вас находится в памяти и сознании .Точно также и с законом человек его изучает заносит его к себе в память а затем пользуется принимая решения .Еще добавлю что вся информация которая у вас в голове касаясь нравственных решений сводится только к 10 заповедям . Ничего другого вы не придумаете .

Явная, наглая, откровенная ложь. Вы говорите то, чего не было и всё по той причине, чтобы обвинить меня, напрасно.

Ну вот видите когда я вам показал что вы пишете то вы сразу стали отказываться от своих слов . А ведь вы писали что закон ведет к смерти . Закон дал Бог следовательно он всех евреев решил умертвить .
И не только евреев но и тех кто захочет исполнять закон Божий .Видите как хитро сатана навязал вам ложь .

[beta]

Я вам задавал конкретный вопрос и еще несколько раз переспросил что значит закон в сердце и в мыслях . Вы мне и ответили , а теперь говорите что я перевожу стрелки .

Вы не только переводите стрелки, но к тому же говорите откровенно явную ложь, так как желаете видеть себя правым, а не имеете на чём стоять.

Давайте еще раз прочтем что в Библии написано .

Цитата из Библии:

Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:21-25

Закон Божий уже находится в сознании человека но он не может его исполнить по причине сильной зависимости сознания от плоти .

В плотском сознании, в плотских мыслях может находится только закон дел, закон говорящий к плоти, к человеку, по этому человеческий.

Цитата из Библии:

22 что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому? (то есть для человеков)
(Кол.2:22)

Ведь плоть духовного понимать не может.

Христос избавляет человека от этой зависимости и он тот же самый , читайте 25 стих ,
служит закону Божьему - исполняет его .Еще раз повторить или понятно сказал ?

"Тот же самый" - это ведь речь о ещё не рождённом свыше человеке, так как рождённый свыше, уже не "тот же самый", а новая тварь. Ведь явно же, что Павел здесь говорит о состоянии человека под законом дел, в рабстве греха. Но что вам остаётся если только не извращать.

пока никуда не убегайте

Не мечтайте... вы высоко о себе думаете. Господь близко.

Что я извратил ? Сам Бог сказал то же самое .

Цитата из Библии:

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6,8

Здесь Бог обещает откровение о Евангелии, которому противником сделались вы.

Вам что то здесь непонятно ? Шестой стих рождение свыше а восьмой исполнение заповедей ?

Исполнение заповедей это Любовь, а не ваше плотское понимание оного.
Как вы можете видеть, когда наотрез отказываетесь верить Евангелию.

Какие проблемы ? Или вы ветхозаветному Богу евреев не доверяете ? Так и скажити что вы не любите евреев и их Бога .

Так вы ещё кощунствуете, уже начинаете мне приписывать ненависть к евреям, а почему бы не обвинить меня виновным во всех войнах...

Или вы ветхозаветному Богу евреев не доверяете ?

Я верую в Иисуса Христа, а вы противитесь Евангелию Бога, которое было возвещено через Его Сына. Именно Евангелие есть истолкование Писаний, а вы толкуете их самовольно, по своему плотскому мышлению.

Насчет ветхого человека .

Цитата из Библии:

зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; Рим.6:6

Вопрос касается тела или вы несогласны ?

Что вы подразумеваете под телом? Неужели кости и мясо? Это ли у вас распято?

Цитата из Библии:

отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
Еф.4:22-24

Как видите ветхий человек тот кто живет по своим похотям .

Я именно об этом, и ветхий на то и ветхий, что по другому жить не может он раб. И чтобы освободиться от рабства ему нужно рождение свыше, рождение новых помышлений, а ветхие помышления они от ветхого завета. Новые же помышления, они от Нового Завета. Вы же учите проклятию которое от плотских помышлений.

Дела ветхого человека - это ложь - нарушение закона , следовательно нового - это исполнение закона когда человек говорит правду .Вы согласны с этим или будете спорить ?

Исполнение закона это Любовь, чему вы отказываетесь верить и по иному закон исполнить не возможно. Вы просто искусно врёте, и превращаете одно в другое.

У вас путаница между характером человека и законом - информацией , которая должна быть в сознании .

И это говорит человек учащий плотским помышлениям....

Вы ведь когда покупаете новый телевизор

У меня нет телевизора - отрады мира. Не судите по себе других.

вначале изучаете инструкцию а затем настраиваете

Жизнь научила, что намного быстрее и эффективнее использовать для этого жизненный опыт. Инструкция нужна там где есть что-то не понятное, что-то не встречавшееся в прежнем опыте.

Когда у вас в голове все отложится то вы больше к инструкции не обращаетесь , но пользуетесь тем что у вас находится в памяти и сознании .

Это же и есть инструкция только в памяти. Евангелие это не инструкция к действию, это Жизнь Новой твари, которая не в памяти, а в сердце.

Точно также и с законом человек его изучает заносит его к себе в память а затем пользуется принимая решения .

Это и есть самовольное плотское мышление. Но Жизнь она исходит изнутри, из сердца, в противовес тому, чему учите вы.

Еще добавлю что вся информация которая у вас в голове касаясь нравственных решений сводится только к 10 заповедям . Ничего другого вы не придумаете .

Вот видите, ваш бог это информация, а мой это Жизнь. У вас бог касается информации о 10, а у меня Жизнь исходит из Любви.

Явная, наглая, откровенная ложь. Вы говорите то, чего не было и всё по той причине, чтобы обвинить меня, напрасно.

Ну вот видите когда я вам показал что вы пишете то вы сразу стали отказываться от своих слов .

Вы продолжаете наго врать. Ни от чего я не отказывался, вы просто лжёте выдумываете то, чего и приблизительно не было. Выдаёте свои бурные фантазии за то, что вам бы очень хотелось.

А ведь вы писали что закон ведет к смерти .

Ложь.
Не закон, а грех посредством плотского мышления о законе. И именно такому мышлению учите вы.

Закон дал Бог следовательно он всех евреев решил умертвить .

Ложь.
Действительно закон дал Бог, но для того, чтобы евреи познав грех, возопили ко Христу.

Видите как хитро сатана навязал вам ложь .

Да конечно я вижу как вы мне и слушающим хитро навязываете ложь. Искренне жаль и вас и тех кто вас слушает.

[Николаша]

Вы не только переводите стрелки, но к тому же говорите откровенно явную ложь, так как желаете видеть себя правым, а не имеете на чём стоять.

Ну что же пойдем тогда по порядку.
Вот мои слова .


Закон дал Бог следовательно он всех евреев решил умертвить .

Ложь.
Действительно закон дал Бог, но для того, чтобы евреи познав грех, возопили ко Христу.

Ну конечно ложь. Заповедь дана для жизни а не для смерти и дана для исполнения а не для того чтобы вы ее выкинули .Вот слова Бога.

и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Исх.20:6


И соблюдайте заповеди Мои и исполняйте их. Я Господь. Лев.22:21

о, если бы сердце их было у них таково, чтобы бояться Меня и соблюдать все заповеди Мои во все дни, дабы хорошо было им и сынам их вовек! Втор.5:29

А это последствия несоблюдения.

Ты напоминал им обратиться к закону Твоему, но они упорствовали и не слушали заповедей Твоих, и отклонялись от уставов Твоих, которыми жил бы человек, если бы исполнял их, и хребет свой сделали упорным, и шею свою держали упруго, и не слушали.
Ожидая их обращения, Ты медлил многие годы и напоминал им Духом Твоим чрез пророков Твоих, но они не слушали. И Ты предал их в руки иноземных народов. Неем.9:29,30

Да конечно я вижу как вы мне и слушающим хитро навязываете ложь. Искренне жаль и вас и тех кто вас слушает.

Ну и кто из нас что навязывает ?

[beta]

Ложь.
Действительно закон дал Бог, но для того, чтобы евреи познав грех, возопили ко Христу.

Ну конечно ложь.

Это хорошо, что вы признаёте ложь, но было бы ещё лучше, чтобы вы покаялись.

[Николаша]

Это хорошо, что вы признаёте ложь, но было бы ещё лучше, чтобы вы покаялись.

Каков наглец ! Исписал тут ложью 9 страниц и я еще каятся должен ?С вами все в порядке или нет ?
если нечего сказать то тогда признай свои заблуждения .
Кстати ты для меня представитель нового витка заблуждений я таких еще не встречал . Записываю в свой дневник с пометкой представитель нового заблуждения .

[beta]

Каков наглец ! Исписал тут ложью 9 страниц и я еще каятся должен ?С вами все в порядке или нет ?

Вы что только из за того не желаете каяться, что исписали ложью 9 страниц? Неужели вам ваша писанина дороже Вечной Жизни?